WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dus als ik dat maandag zeg is het probleem opgelost? Dat is wel de moeite van het proberen waard.quote:Op zaterdag 18 januari 2020 00:11 schreef trein2000 het volgende:
Dat is dan het probleem van werkgever.
[..]
Klopt. Maar je wordt overal genaaid.quote:Klinkt als een toko waar je niet wil werken.
Dat gaat over het gebruik van een app, is interpretatie en geen bewezen werkelijkheid. Hier moet het privé 06 verstrekt worden aan derden. Lijkt me anders, of zie je dat niet zo?quote:
[..]
Dat ligt in deze tijd, dat iedereen toch wel een smartphone heeft net even wat genuanceerder. https://blog.iusmentis.co(...)eapp-te-installeren/
Goed werknemerschap is ook een ding.
Voor een paar tientjes heeft werkgever een hardware token. Dan valt het kostenaspect uit de afweging waarschijnlijk al heel anders uit.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat lijkt me zeker de moeite waard. Moet je alleen wel zorgen dat je je telefoon ook echt een tijdje thuis laat. Zeggen dat je telefoon stuk is en vervolgens tijdens de lunchpauze je ontvangen berichtjes gaan lezen is natuurlijk niet zo slim.quote:Op zaterdag 18 januari 2020 00:19 schreef Modus het volgende:
[..]
Dus als ik dat maandag zeg is het probleem opgelost? Dat is wel de moeite van het proberen waard.
[..]
Klopt. Maar je wordt overal genaaid.
Mensen die louter uit ‘principe kwestie’ overal tegenaan schoppen, schoppen het in de regel niet ver in het bedrijfsleven.
Jouw keuze natuurlijk.
Jouw keuze natuurlijk.
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Mensen die louter door de werkgever over zich heen laten lopen, schoppen het ook niet ver in het bedrijfsleven.quote:
Mensen die louter uit ‘principe kwestie’ overal tegenaan schoppen, schoppen het in de regel niet ver in het bedrijfsleven.
Jouw keuze natuurlijk.
Als iedereen alles maar accepteert is het einde snel zoek.quote:
Dit ja. Sommige mensen hebben een mening.quote:
[..]
Mensen die louter door de werkgever over zich heen laten lopen, schoppen het ook niet ver in het bedrijfsleven.
Mijn werkgever verstrekt ook geen mobiele telefoon voor werk. Prima, maar verwacht dan ook niet dat ik met mijn privé 06 in allerlei Whatsapp groepen deelneem. Ook niet als ik die toch al bij me heb.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Jullie hebben allebei een punt.quote:
[..]
Mensen die louter door de werkgever over zich heen laten lopen, schoppen het ook niet ver in het bedrijfsleven.
Daarom voor TS, zou ik laten meewegen wat je wilt bereiken? Wil je hier graag langer werken, dan zou ik er niet moeilijk over doen. Wil je eigenlijk toch weg, dan lekker vasthouden aan je principes.
Ik zou het pertinent weigeren.
https://www.security.nl/p(...)2FA+app+op+mijn+privételefoon+installeer_+Mag+ik+dit+weigeren%3F
https://www.security.nl/p(...)2FA+app+op+mijn+privételefoon+installeer_+Mag+ik+dit+weigeren%3F
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
Zolang het jou geen geld kost vind ik dat je wat moeilijk doet om weinig.quote:
[..]
Nou ja ik moet dus gewoon Windows inloggen maar daar eenmaal binnen moet ik dus een aantal (Windows)applicaties (Sharepoint/Office onderdelen) regelmatig nog een keer extra inloggen met 2WA. Dat vind ik ergens wat dubbelop.
Beetje zeikerig.
Ja, als je er heel strict naar kijkt moeten ze je voorzien van alles om je werk te doen. Nee, je zult hier geen goede beurt mee maken om dit soort dingen te weigeren als het letterlijk geen moeite is en slechts iets is dat je vervelend vindt ( daarnaast, ga je met twee telefoons rondlopen dan?).
Zodra er nou echt veel gebeld moet wordenndanngaat het om kosten en die mag je terugvragen of vragen om een telefoon. Maar als je bijvoorbeeld iets extra krijgt tbv wrrkkostenregelimg, dan kun je dat daar al van doen.
Whatever...
Draai het eens om, vind je het wel normaal dat mensen hun zakelijke laptop privé gebruiken?quote:
[..]
Maar mobiel van zaak neem ik aan?
Ze hebben een aantal van die mensen zelfs gevraagd of ze een eigen laptop konden meenemen en dat hebben sommigen dus ook gedaan. Nou geef ik dat bedrijf even het voordeel van de twijfel en leek dat gewoon met spoed te maken te hebben, maar ik had dat dus nooit gedaan (als ik er 1 gehad zou hebben). Zijn precies die mensen die begin carrière staan en dus heel veel denken te moeten pikken.
Ja, dat dubbelop is dus precies bewust. Het heet niet voor niets 2WA (of 2FA). Als je een beetje nieuws volgt dan weet je dat hacken een steeds serieuzer risico wordt, en dat daarmee zaken als 2FA essentieel worden, hoe vervelend ze ook zijn.quote:
Nou ja ik moet dus gewoon Windows inloggen maar daar eenmaal binnen moet ik dus een aantal (Windows)applicaties (Sharepoint/Office onderdelen) regelmatig nog een keer extra inloggen met 2WA. Dat vind ik ergens wat dubbelop.
Ik zou wat SMS ontvangen voor 2FA ook niet zo'n probleem vinden op een eigen telefoon. Natuurlijk begint het grijze gebied daar, maar om dan meteen aan te nemen dat allerlei andere zaken daarop volgen is ook overdreven (je hebt kennelijk wel een voorbeeld van een collega en bellen, dus dat zit er wel in). Je kunt ook gewoon aangeven dat die SMS zaken wel oke zijn, maar dat je niet meer kosten wil gaan maken als er straks meer bij zou komen. Dan heb je je punt gemaakt zonder (imho) onredelijk dwars te liggen, en als er dan straks een vervolgvraag komt kun je refereren aan het eerdere gesprek en is het voor werkgever ook geen verrassing.
Nee dat heeft er niks mee te maken.quote:
Belangrijk in deze casus. Is er een reden waarom je dit niet wil die verder gaat dan 'omdat ik het niet wil'. Is er iets wat dit voor jou extra bezwarend maakt?
Je werkgever heeft niks met je privé telefoon te maken.
Hou op met het steeds maar goedpraten van inbreuk op privacy !
Een SMS ontvangen privacy noemen, wat een sneeuwvlokjes gelulquote:Op zaterdag 18 januari 2020 10:08 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Nee dat heeft er niks mee te maken.
Je werkgever heeft niks met je privé telefoon te maken.
Hou op met het steeds maar goedpraten van inbreuk op privacy !
Ben jij nou zo dom of ...?quote:
[..]
Een SMS ontvangen privacy noemen, wat een sneeuwvlokjes gelul
Het gaat erom dat je werkgever je 06 nummer heeft en koppelt aan hun systemen (die vaak zo lek zijn als een mandje) Waardoor iedereen in het bedrijf je 06 kan vinden dit moet niet!
Alleen iemand van de roosterplanning en je directe manager zouden je 06 mogen hebben de rest heeft geen inzage in jou eigen 06 nodig.
Dat gaat om een app, niet om het ontvangen van sms.quote:Op zaterdag 18 januari 2020 09:53 schreef CoExist het volgende:
Ik zou het pertinent weigeren.
https://www.security.nl/p(...)2FA+app+op+mijn+privételefoon+installeer_+Mag+ik+dit+weigeren%3F
Voor zakelijk gebruik is daar niets mis mee. En aangezien TS kennelijk de voorkeur heeft om zakelijk en privé gescheiden te houden, zie ik geen bezwaar.quote:
Het alternatief is een IPhone van de zaak met beveiliging software erop die de telefoon in de gaten houdt en een laptop van de zaak, die alle netwerkverkeer via een van laat lopen en het zo controleert.
Wil je dat dan?
Om een sms te kunnen ontvangen moet de ander jouw telefoonnummer kennen. Dus ja, ik snap die insteek heel goed.quote:
[..]
Een SMS ontvangen privacy noemen, wat een sneeuwvlokjes gelul
Dit en HR. En dan alleen voor noodgevallen, niet voor reguliere werkzaamheden.quote:
[..]
Ben jij nou zo dom of ...?
Het gaat erom dat je werkgever je 06 nummer heeft en koppelt aan hun systemen (die vaak zo lek zijn als een mandje) Waardoor iedereen in het bedrijf je 06 kan vinden dit moet niet!
Alleen iemand van de roosterplanning en je directe manager zouden je 06 mogen hebben de rest heeft geen inzage in jou eigen 06 nodig.
[ Bericht 29% gewijzigd door baskick op 18-01-2020 10:29:21 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Echt joh? Ik vroeg waarom je zou willen weigeren om je prive tel voor een SMS te gebruiken. Niet om alles maar te accepteren.quote:
Als iedereen alles maar accepteert is het einde snel zoek.
Juist daarom, wellicht? Het is handig als mensen duidelijke grenzen stellen. Later is het lastiger. Omdat het naast de privé-telefoon ook het privé-telefoonnummer is. En om een sms te kunnen ontvangen moet de ander jouw telefoonnummer kennen. Enkel omdat de werkgever geen privacy-vriendelijk alternatief implementeert? Hij kan prima een hardware-token verstrekken als een telefoon + abonnement te kostbaar is...quote:
[..]
Echt joh? Ik vroeg waarom je zou willen weigeren om je prive tel voor een SMS te gebruiken. Niet om alles maar te accepteren.
Een telefoonnummer kwalificeert als persoonsgegeven. Welke AVG-grondslag meent de werkgever dan te kunnen gebruiken?
Geen sprake van; geen optie ook.quote:a) de betrokkene heeft toestemming gegeven voor de verwerking van zijn persoonsgegevens voor een of meer specifieke doeleinden;
Geen sprake van.quote:b) de verwerking is noodzakelijk voor de uitvoering van een overeenkomst waarbij de betrokkene partij is, of om op verzoek van de betrokkene vóór de sluiting van een overeenkomst maatregelen te nemen;
Geen sprake van.quote:c) de verwerking is noodzakelijk om te voldoen aan een wettelijke verplichting die op de verwerkingsverantwoordelijke rust;
Geen sprake van.quote:d) de verwerking is noodzakelijk om de vitale belangen van de betrokkene of van een andere natuurlijke persoon te beschermen;
Geen sprake van.quote:e) de verwerking is noodzakelijk voor de vervulling van een taak van algemeen belang of van een taak in het kader van de uitoefening van het openbaar gezag dat aan de verwerkingsverantwoordelijke is opgedragen;
Enige die zou kunnen slagen. Maar dan moet er wel een gedocumenteerde belangenafweging hebben plaatsgevonden. Enkel "iedereen heeft er een en dit is makkelijker en goedkoper" is wat mager, zeg maar...quote:f) de verwerking is noodzakelijk voor de behartiging van de gerechtvaardigde belangen van de verwerkingsverantwoordelijke of van een derde, behalve wanneer de belangen of de grondrechten en de fundamentele vrijheden van de betrokkene die tot bescherming van persoonsgegevens nopen, zwaarder wegen dan die belangen, met name wanneer de betrokkene een kind is.
[ Bericht 8% gewijzigd door baskick op 18-01-2020 11:12:11 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Stel je niet zo aan joh.
Daarnaast slaat je reactie nergens op. Alleen al bij a. Je werkgever is zelfs verplicht je persoonsgegevens te verwerken. Dus je mag niet eens ergens werken als je weigert je persoonsgegevens af te staan aan de werkgever. c,d,e zijn vaak van toepassing als b.v. medische gegevens beveiligd moeten worden of andermans persoonsgegevens.
Daarnaast slaat je reactie nergens op. Alleen al bij a. Je werkgever is zelfs verplicht je persoonsgegevens te verwerken. Dus je mag niet eens ergens werken als je weigert je persoonsgegevens af te staan aan de werkgever. c,d,e zijn vaak van toepassing als b.v. medische gegevens beveiligd moeten worden of andermans persoonsgegevens.
Het is geen aanstellen.quote:
Stel je niet zo aan joh.
Daarnaast slaat je reactie nergens op. Alleen al bij a. Je werkgever is zelfs verplicht je persoonsgegevens te verwerken. Dus je mag niet eens ergens werken als je weigert je persoonsgegevens af te staan aan de werkgever. c,d,e zijn vaak van toepassing als b.v. medische gegevens beveiligd moeten worden of andermans persoonsgegevens.
Alleen op need to know basis mag men je privégegevens hebben en dan alleen voor specifieke doeleinden en deze niet beschikbaar stellen voor andere doeleinden.
Iemand dom noemen en dan zelf allemaal zaken opnoemen die met een 2FA koppeling niets te maken hebben. Een 06 nummer gebruiken voor 2FA zorgt er geenszins voor dat iedereen in het bedrijf je 06 nummer kan vinden. Hoe kom er je erbij.quote:
[..]
Ben jij nou zo dom of ...?
Het gaat erom dat je werkgever je 06 nummer heeft en koppelt aan hun systemen (die vaak zo lek zijn als een mandje) Waardoor iedereen in het bedrijf je 06 kan vinden dit moet niet!
Alleen iemand van de roosterplanning en je directe manager zouden je 06 mogen hebben de rest heeft geen inzage in jou eigen 06 nodig.
Privacy kan een argument zijn, maar beargumenteer dat dan met wel argumenten die daadwerkelijk relevant zijn.
Duidelijk gevalletje klok en klepel, en dan nog heel arrogant ‘Ben jij nou zo dom’. Hahaha. Succes met je miserabele leventje in de productiehal, laat je de grote mensen nu weer op niveau praten?quote:
[..]
Ben jij nou zo dom of ...?
Het gaat erom dat je werkgever je 06 nummer heeft en koppelt aan hun systemen (die vaak zo lek zijn als een mandje) Waardoor iedereen in het bedrijf je 06 kan vinden dit moet niet!
Alleen iemand van de roosterplanning en je directe manager zouden je 06 mogen hebben de rest heeft geen inzage in jou eigen 06 nodig.
Ook succes met pallets sorteren broquote:
[..]
Duidelijk gevalletje klok en klepel, en dan nog heel arrogant ‘Ben jij nou zo dom’. Hahaha. Succes met je miserabele leventje in de productiehal, laat je de grote mensen nu weer op niveau praten?
Lezen is niet je sterkste punt.quote:
[..]
Iemand dom noemen en dan zelf allemaal zaken opnoemen die met een 2FA koppeling niets te maken hebben. Een 06 nummer gebruiken voor 2FA zorgt er geenszins voor dat iedereen in het bedrijf je 06 nummer kan vinden. Hoe kom er je erbij.
Privacy kan een argument zijn, maar beargumenteer dat dan met wel argumenten die daadwerkelijk relevant zijn.
Ik gaf al aan dat er veel mis is met wie er wat kan zien in heel veel bedrijven/instellingen.
|
|
