Ik wil weten hoe sterk een M10 bout ongeveer is.
Vervolgens zie ik bij het online zoeken allerlei rekentools en ingewikkelde formules om aan Newton trekkracht te komen. Natuurkunde is echter niet mijn ding.
Ik wil gewoon weten hoeveel zo'n bout ongeveer kan hebben.
Kan ik 150 kg aan 2 van zulke bouten ophangen?
Echt?quote:Op zondag 29 december 2019 18:34 schreef Makrolon het volgende:
Makkelijk, ook wel aan 1. De bout zal niet breken.
En wat als de bout een heel stuk uitsteekt? Dan krijg je een soort hefboom en komt er wel veel kracht op te staan toch?
Maar als jij het over 150kg en 2 bouten hebt, dan zal dat geen probleem zijn.
Ja echt. Maar als jij die bout een eind uit laat steken gaat hij doorbuigen.quote:
[..]
Echt?
En wat als de bout een heel stuk uitsteekt? Dan krijg je een soort hefboom en komt er wel veel kracht op te staan toch?
Schets een precies wat je van plan bent.
Dus als je een M10 8.8 bout hebt doe je 8*8*10 is 640N/mm². Dat is dus 64kg/mm². Vermenigvuldig dat met de oppervlakte van je schroefdraad, bereken in het geval van van M10 ongeveer 0,25*3,14(pi)x Ø8,5mm in het kwadraat;
0,785×8,5*8.5=56,72mm²
56,72*64kg=3630kg kan je aan 1 bout hangen voor die het begeeft.
Maar dat lijkt me erg veel dus misschien slaat deze berekening nergens op.
Hoe belastend is dit?
Pak nu het pak melk op schouderhoogte en strek je arm uit.
Hoe belastend is dit voor je lichaam?
Hoe sterk je bout is, is dus geheel afhankelijk van de toepassing.
Hoe en waaraan zit de bout bevestigd en hoe lang steekt de bout uit? En komt op het uiteinde 150kg te hangen? Statisch?
Hoe bevestig je deze? Hoe lang is de bout?
Met een lengte van 100mm met chemische ankers dan is de bout weer de zwakke punt waarschijnlijk, maar doe je dit met een plug van 2 cm dan ga je het hoogwaarschijnlijk niet halen. Daarnaast is de kwaliteit van het plafond ook van belang.
Is je plafond van een gipsplaatje dan kan je net zo goed stoppen.
Er wordt een balk mee aan een andere balk bevestigd, die balk is circa 5 cm dik. Aan die balk komen gewichten. Ik gebruikt een bout van 14 cm. 9 cm steekt dus in het hout, 5 cm hangt vrij.quote:
Pak een pak melk. Til deze op schouderhoogte bij je lichaam.
Hoe belastend is dit?
Pak nu het pak melk op schouderhoogte en strek je arm uit.
Hoe belastend is dit voor je lichaam?
Hoe sterk je bout is, is dus geheel afhankelijk van de toepassing.
Hoe en waaraan zit de bout bevestigd en hoe lang steekt de bout uit? En komt op het uiteinde 150kg te hangen? Statisch?
Dus een balk bevestig je met een bout aan een andere balk? De bout is door en aan de andere kant moet een moer?quote:
[..]
Er wordt een balk mee aan een andere balk bevestigd, die balk is circa 5 cm dik. Aan die balk komen gewichten. Ik gebruikt een bout van 14 cm. 9 cm steekt dus in het hout, 5 cm hangt vrij.
Nee wat die achterliggendebalk is veel dikker, te dik voor een slotbout.quote:
[..]
Dus een balk bevestig je met een bout aan een andere balk? De bout is door en aan de andere kant moet een moer?
Ik wil dus 2 houtdraadbouten gebruiken van 14 cm lang, 10 cm dik.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2019 20:13:15 ]
Bij een bout hoort een moer, zonder moer is het einde oefening, tenzij de bout in getapt draad wordt gedraaid.quote:
[..]
Nee wat die achterliggendebalk is veel dikker, te dik voor een slotbout.
Vandaar mijn opmerking dat je zwakke punt hoogstwaarschijnlijk je ophangpunt zal zijn.
Is het een houten balk?quote:
[..]
Er wordt een balk mee aan een andere balk bevestigd, die balk is circa 5 cm dik. Aan die balk komen gewichten. Ik gebruikt een bout van 14 cm. 9 cm steekt dus in het hout, 5 cm hangt vrij.
Dan zou ik me eerder druk maken om de sterkte van de balk.
Houtdraadbout zit toch gewoon muurvast?quote:
[..]
Bij een bout hoort een moer, zonder moer is het einde oefening, tenzij de bout in getapt draad wordt gedraaid.
De balk die er op komt, of de achterliggende balk?quote:Op zondag 29 december 2019 20:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is het een houten balk?
Dan zou ik me eerder druk maken om de sterkte van de balk.
5cm houten balk moet wel een grote overspanning hebben om 125 kg niet te kunnen hebben. Tenzij die 5cm de breedte is en niet de dikte.... bij een houten balk is de dikte van belang namelijk.quote:
[..]
Is het een houten balk?
Dan zou ik me eerder druk maken om de sterkte van de balk.
Bedoel je niet gewoon een schroef?quote:
Houtdraadbout zit toch gewoon muurvast?
Ja, zou kan je het ook noemen. Op de verpakking heeft het in ieder geval een houtdraadbout.quote:
[..]
Bedoel je niet gewoon een schroef?
De sterkte van de bout is niet van belang hier.
Een schroef dusquote:
[..]
Ja, zou kan je het ook noemen. Op de verpakking heeft het in ieder geval een houtdraadbout.
Hoe lang is de overspanning van de balk? Wat is de breedte en dikte?
Even na gemeten, dacht 5. Maar het is dus 6.quote:
[..]
Een schroef dus
Hoe lang is de overspanning van de balk? Dat is de breedte en dikte?
6x6. Circa 140 cm breed.
Haha, ik ben echt een amateur, maar ik weet wel dat de sterkte van de bout/schroef hier het tere punt is.quote:
Dit doet me altijd weer denken aan een vroegere huisgenoot van mij die met lijm een kapstop wou ophangen en toen bij de lijmfabrikant ging klagen dat de kapstop met 1 winterjas op de grond lag en een stuk van het stucwerk meenam... hij begreep niet helemaal dat die 250kg die op de lijmbus stond niet hetgeen is waar je op moest letten....
De sterkte van de bout is niet van belang hier.
Dat is niet de juiste, vind ik, je moet er een hebben met een hoogte van zeker 2x de breedte.quote:
[..]
Even na gemeten, dacht 5. Maar het is dus 6.
6x6. Circa 140 cm breed.
Als je dat weet dan zou je ook moeten weten dat een m10 schroef dit met 2 vingers in zijn neus houdt.quote:
[..]
Haha, ik ben echt een amateur, maar ik weet wel dat de sterkte van de bout/schroef hier het tere punt is.
Het is geen vurenhout. Het is mega sterk hout. Al uitgeprobeerd. 80 cm vrij, 100 kilo aan het einde, en geeft geen krimp. En dadelijk hangt hij dus niet vrij. Nee, het hout is echt het probleem niet.quote:
[..]
Dat is niet de juiste, vind ik, je moet er een hebben met een hoogte van zeker 2x de breedte.
KapstoKquote:
Dit doet me altijd weer denken aan een vroegere huisgenoot van mij die met lijm een kapstop wou ophangen en toen bij de lijmfabrikant ging klagen dat de kapstop met 1 winterjas op de grond lag en een stuk van het stucwerk meenam... hij begreep niet helemaal dat die 250kg die op de lijmbus stond niet hetgeen is waar je op moest letten....
De sterkte van de bout is niet van belang hier.
Het gaat echt om de balk.
Draagbalken zijn normaal dikker dan breed omdat de sterkte tot de macht 3 gaat met dikte en rechtevenredig is met breedte. Daarom speelt breedte nooit echt een rol.quote:
[..]
Het is geen vurenhout. Het is mega sterk hout. Al uitgeprobeerd. 80 cm vrij, 100 kilo aan het einde, en geeft geen krimp. En dadelijk hangt hij dus niet vrij. Nee, het hout is echt het probleem niet.
quote:
[..]
Een schroef dus
Hoe lang is de overspanning van de balk? Wat is de breedte en dikte?
Dit noem jij een schroef?
Ik ben wel consistent met mijn typfoutjesquote:
Op Als je er geen moer achter zet noem ik het een schroefquote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit noem jij een schroef?
Klopt alles wat je in het hout schroeft noemt een timmer man een schroef.quote:
[..]
Als je er geen moer achter zet noem ik het een schroef
Nog veel groter, nog steeds een schroef (funderingsschroef)
Ik bedenk me net een uitzondering, namelijk een draadstang in een chemische anker.... verder is alles zonder moer een schroefquote:
[..]
Klopt alles wat je in het hout schroeft noemt een timmer man een schroef.
Nog veel groter, nog steeds een schroef (funderingsschroef)
[ afbeelding ]
Dat wordt lastig dan om een inbusbout los te draaien met een steeksleutel....quote:
Een schroef heeft een binnenwerkse aandraaiinrichting. Een bout een buitenwerkse inrichting (6kant bout bijv.) een inbusbout bestaat dus eigenlijk niet...
quote:. In de volksmond is het verschil tussen een schroef en een bout het verschil tussen een verlopende schroefdraad en een gelijkblijvende schroefdraad-diameter over de lengte van de bout. De 'juiste' definitie is echter dat bij een bout de steel voorzien is van een kop die meestal zeskantig is en waarmee de bout aan de buitenkant aangedraaid kan worden (volgens NEN 5501). Wordt de mogelijkheid tot aandraaien verkregen door een uitsparing in de kop, dan spreekt men van een schroef. De uitsparing daarbij kan bijvoorbeeld zijn: een rechte sleuf, een kruissleuf, een binnenvierkant of -zeskant, een zespuntige ster of een twaalfpuntige ster. Bijvoorbeeld: een "moerbout" en een "houtschroef". Ter aanvulling: de norm (NEN 5501) is in 2011 vervallen verklaard. Er is geen alternatief voor gekomen. Dit houdt in dat er geen geldende regelgeving meer is over wat nu een bout of schroef is, per definitie.
Inderdaad, ik ken niemand die een dikke houtdraadbout een schroef noemtquote:
Wiki zegt dit erover (off-topic maar goed):
[..]
Seksschommel?quote:
Ik wil gewoon weten hoeveel zo'n bout ongeveer kan hebben.
Kan ik 150 kg aan 2 van zulke bouten ophangen?
Denk dan ook ff er aan, dat niet alleen het gewicht van je schommel, jij en je partner telt, maar ook als je er in ploft, dan is de belasting zwaarder
Het wordt een balk tegen een balk, de balk heeft in die zin geen overspanning. Maar die balk die ik heb is haast onbreekbaar, een bout/schroef niet. Ik heb al eens een m12 houtdraadbout kapot gedraaid. Gewoon met een ratel. Vandaar dat ik er een beetje voorzichtig mee ben.quote:
Trouwens als je deze gebruikt is het zeker vast zat al met gewone schroeven.
Het gaat echt om de balk.
[ afbeelding ]
Ja, maar dan draai je hem kapot. Dat is weer een hele andere kracht dan een trek of afschuifkracht.quote:
[..]
Het wordt een balk tegen een balk, de balk heeft in die zin geen overspanning. Maar die balk die ik heb is haast onbreekbaar, een bout/schroef niet. Ik heb al eens een m12 houtdraadbout kapot gedraaid. Gewoon met een ratel. Vandaar dat ik er een beetje voorzichtig mee ben.
Toch stond ik ervan te kijken, ik heb het idee dat het ook wel inferieur spul was. (gehaald bij de hornbach)quote:
[..]
Ja, maar dan draai je hem kapot. Dat is weer een hele andere kracht dan een trek of afschuifkracht.
Een schroef/bout draai je zo stuk hoor.quote:
[..]
Toch stond ik ervan te kijken, ik heb het idee dat het ook wel inferieur spul was. (gehaald bij de hornbach)
Er zijn verschillende sterkte waarden voor:
- trekken/duwen
- draaien
- buigen
- afschuiven
Het ene materiaal draai je stuk met de hand maar is ijzersterk in afschuiven en andere zijn weer ijzersterk ik trek maar breekt bij snel bij buigen.
Weer wat nieuws geleerdquote:
Wiki zegt dit erover (off-topic maar goed):
[..]
Voorboren?quote:
[..]
Het wordt een balk tegen een balk, de balk heeft in die zin geen overspanning. Maar die balk die ik heb is haast onbreekbaar, een bout/schroef niet. Ik heb al eens een m12 houtdraadbout kapot gedraaid. Gewoon met een ratel. Vandaar dat ik er een beetje voorzichtig mee ben.
Dynamische belasting speelt dan ook een rolquote:
[..]
Seksschommel?
Denk dan ook ff er aan, dat niet alleen het gewicht van je schommel, jij en je partner telt, maar ook als je er in ploft, dan is de belasting zwaarder
Had ik wel gedaan, maar te klein. Had alleen een boor 10 bij de hand.quote:
Ik heb ook niet alle boor maten in de sm-kelder.quote:
[..]
Had ik wel gedaan, maar te klein. Had alleen een boor 10 bij de hand.
quote:
[..]
Ik heb ook niet alle boor maten in de sm-kelder.
je moet voorboren met boor 9 volgens mij.quote:
[..]
Had ik wel gedaan, maar te klein. Had alleen een boor 10 bij de hand.
Geen probleem als je de correspondeerde zeskant met een of twee moeren erin steekt toch?quote:
[..]
Dat wordt lastig dan om een inbusbout los te draaien met een steeksleutel....
Maar een zelfde afmeting met tellerkop wordt dan wel weer schroef genoemd.quote:
[..]
Inderdaad, ik ken niemand die een dikke houtdraadbout een schroef noemt
Maar een houtdraadbout is wel degelijk een schroef.quote:
[..]
Inderdaad, ik ken niemand die een dikke houtdraadbout een schroef noemt
en de benaming bout in de Nederlandse taal is mogelijk gerelateerd aan de 6 kant kop. Ooit zo benoemd, ingeburgerd en zo blijven heten. Alhoewel je ook Houtdraadschroef mag zeggen, zo werd vroeger de gesmede voorganger met vierkante kop genoemd.Zou je toevallig eens in Duitsland, die wat puriteinser zijn qua taalgebruik komen en je vraagt naar Holz Gewinde Bolzen dan krijg je een wedervraag of geheel wat anders. Daar heet het gewoon Sechskant Holzschraube, Schlüsselschraube of Wienerschraube.
Gewinde Bolzen zijn daar in tegen wat hier in de volksmond stokeind, stokschroef, stokbout of houtdraadpen genoemd wordt. Hier zullen de verschillende benamingen van regionale oorsprong zijn stel ik me zo voor.
Maar de definitie Schroef of Bout blijft een beetje vaag. Het blijft immers ook.. Schroef die bout eens vast!?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Inbus
[ Bericht 1% gewijzigd door Watuntrik op 04-01-2020 12:43:31 ]
bout je nooit de schroef vast?quote:
Maar de definitie Schroef of Bout blijft een beetje vaag. Het blijft immers ook.. Schroef die bout eens vast!?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Inbus
quote:
Misschien als het een Schroefbout is?..deze heeft een zeskant kop en conische hout schroefdraad.
de afmeting van deze bouten geef je niet met een M (van metrische draad) aan je gebruikt gewoon de diameter van de steel. het is dus een ht.dr..bout d=10
de kwaliteit is nooit hoger dan 4.6 (want dat is zinloos)
(let er op dat de kwaliteit op de kop staat anders is het pisbakken staal )
De capaciteit wordt bepaald door het hout waar je hem in toepast
zoals houtkwaliteit randafstanden en houtdikte vs bevestigingsdiepte.
maak eens een schetsje van je plan.