Tussen Kerst en Oud&Nieuw is het weer tijd voor de NK Afstanden. En ja het is de 2020-editie ook al is het nog 2019.
Vrijdag 27 december
Start voorprogramma: 17.20 uur
Start wedstrijd: 18.20 uur
Afstanden: 500m Heren | 1.500m Dames | 5.000m Heren
Zaterdag 28 december
Start voorprogramma: 14.25 uur
Start wedstrijd: 15.25 uur
Afstanden: 500m Dames | 1.500m Heren | 3.000m Dames
Zondag 29 december
Start voorprogramma: 12.10 uur
Start wedstrijd: 13.10 uur
Afstanden: 5.000m Dames | 10.000m Heren | 1.000m Dames | 1.000m Heren | Mass Start Dames & Heren
De podia van vorig jaar....
Toernooiwebsite --> https://www.schaatsen.nl/kalender/2019/12/kpn-nk-afstanden/
Game On.
Lijkt mij ook wel fair.quote:Op zondag 29 december 2019 17:11 schreef Aguero het volgende:
Nuis aanwijzen voor de 1500, thuis laten op de 1000.
Wat zegt ie allemaal? Ik had net weer weggezaptquote:
en dan ntab lekker 20e laten wordenquote:
Die is hij allang weer kwijtquote:
Kjeld zijn griepbacillen even door thialf strooien
Dan is hij niet ziek en had hij gewoon kunnen starten.quote:
niks bijzonders, gewoon dat het handiger is om weg te blijven als je je wegens ziekte afmeldtquote:
[..]
Wat zegt ie allemaal? Ik had net weer weggezapt
Ah, okay ja daar heeft hij behoorlijk gelijk in.quote:
[..]
niks bijzonders, gewoon dat het handiger is om weg te blijven als je je wegens ziekte afmeldt
En dat hij dan op één knie gaat voor Jutta.quote:
Wij willen nu Bert met een microfoon bij Verweij.
En dat Verweij daarna omhoog komt en Jutta op 2 knieen gaat.quote:
[..]
En dat hij dan op één knie gaat voor Jutta.
Maar wat ga je dan doen als je een beetje niet fit bent? Of je bent niet helemaal zeker van je zaak? Ga je dan afmelden omdat je dan toch wel geselecteerd wordt?quote:
Wat zou er gebeuren als Krol of Verbij gediskwalificeerd zou worden door een valse start of bv een val, zouden ze dan ook aangewezen worden? Als het antwoord nee is en bij een griep Nuis wel door mag dan zijn de regels heel erg slecht.
Mag hopen dat er een officiële verklaring van een arts is dat Nuis echt ziek is (was).quote:
[..]
Maar wat ga je dan doen als je een beetje niet fit bent? Of je bent niet helemaal zeker van je zaak? Ga je dan afmelden omdat je dan toch wel geselecteerd wordt?
Dat is om lagere posities te veroveren, als je zelf ook al weet dat de topposities voor jou niet weggelegd zijn.quote:
Wat heeft het voor zin om die tussensprint puntjes te verzamelen? Geen enkele?
Kan Suus dit aan?quote:
oh, dus het is niet gewoon de volgorde over de finish?quote:
[..]
Dat is om lagere posities te veroveren, als je zelf ook al weet dat de topposities voor jou niet weggelegd zijn.
Wel voor de topposities straks, maar daarna wordt het rekenen inderdaad.quote:
[..]
oh, dus het is niet gewoon de volgorde over de finish?
Altijd elke massstart dezelfde vraag?quote:
Wat heeft het voor zin om die tussensprint puntjes te verzamelen? Geen enkele?
als het een serie wedstrijden is dan zou ik denken dat het zin heeft voor een eindklassement... Maar voor een solo wedstrijd zie ik het nut nietquote:Op zondag 29 december 2019 17:35 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Altijd elke massstart dezelfde vraag?
Leek wel een team pursuit zo van Easyjet.Schaatspak is alweer losquote:
Je hebt ze nog nooit zien vallen bij de massstart?quote:Op zondag 29 december 2019 17:40 schreef mabo11 het volgende:
Met helmen op schaatsen deze discipline
Zo'n schaats kan dan toch ook de keel doorsnijden. Alleen hoofd heeft toch geen nut??quote:Op zondag 29 december 2019 17:41 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Je hebt ze nog nooit zien vallen bij de massstart?
Die pakken lopen allemaal door tot de keel toch? Wat moet je nog meer aantrekken, een nekbrace?quote:Op zondag 29 december 2019 17:42 schreef mabo11 het volgende:
[..]
Zo'n schaats kan dan toch ook de keel doorsnijden. Alleen hoofd heeft toch geen nut??
Leefquote:
Zoals Bridget Maasland
Leef
Pak alles wat je kan
Ja, dat zal met die ploeggenoten.
Kunnen wij ook meteen door naar SP Diegem.quote:
Het NOS-journaal staat te dringen. Dat wordt geen analyse meer.
Dank voor de tip!quote:
[..]
Kunnen wij ook meteen door naar SP Diegem.
Tuurlijk niet. In de laatste ronde maakt Schouten met een achterstand zo 5 seconden goedquote:
Mja, Nuis zegt ook niet voor z’n lol af natuurlijk.. hij moet nu sowieso al het NK sprint rijden om het WK te halen, neem aan dat hij liever de keuze had gehad om die over te slaan..quote:
[..]
Mag hopen dat er een officiële verklaring van een arts is dat Nuis echt ziek is (was).
Al had hij misschien beter helemaal weg kunnen blijven ja
Als je aangewezen wilt worden moet je je gewoon koest houden.quote:
Beelden van Nuis in Thialf niet gezien, maar aanwezig zijn bij een ceremonie kost toch veel minder energie dan voluit gaan met schaatsen?? Ik vind het helemaal niet gek dat hij wel aanwezig is maar niet meedeed. Hij is weer beter, maar fysiek loop je wel even een tik op van zo'n griep natuurlijk.
SLC wil je een 1.05 en 1.39 zien en die kans is groter met Nuis er bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 29-12-2019 20:11:32 ]
Is even naar Thialf niet 'koest houden'? Hij heeft ook alweer geschaatst, maar dat maakt je nog niet meteen wedstrijdfit. Maar goed, ergens snap ik dat het een beetje vreemd overkomt. Maar als ik er feitelijk naar kijk, vind ik het niet gek.quote:
[..]
Als je aangewezen wilt worden moet je je gewoon koest houden.
Als je echt ziek bent kun je daar ook niet zijn. Als hij daar wel is, waarbij Orie ook nog eens aangeeft dat hij niet meer ziek is, had hij dus ook gewoon kunnen starten. Dat hij dan niet in topvorm zou zijn geweest is een ander verhaal, en op deze manier begeeft hij zich gewoon op een grijs gebied wat betreft aanwijsplekken. De regels zeggen helemaal niet dat de besten mee moeten doen. Dat heeft niets met een afkeer jegens Nuis te maken.quote:
Omdat her Nuis is mag hij ook niet meer naar buiten. Sommigen kunnen misschien beter hun afkeer van Nuis wat minder laten blijken. Een aanwijsplek of skate off is vaak genoeg discutabel. Maar wil je dat de besten meedoen of is het gewoon het beste dat Nuis überhaupt niet meedoet omdat je hem een lul vindt?
SLC wil je een 1.05 en 1.39 zien en die kans is groter met Nuis er bij.
Ik vind ook dat Koen Verweij dit maal het krediet heeft verdiend. Hij heeft in het verleden net zo gepresteerd als Kjeld Nuis.quote:
[..]
Als je echt ziek bent kun je daar ook niet zijn. Als hij daar wel is, waarbij Orie ook nog eens aangeeft dat hij niet meer ziek is, had hij dus ook gewoon kunnen starten. Dat hij dan niet in topvorm zou zijn geweest is een ander verhaal, en op deze manier begeeft hij zich gewoon op een grijs gebied wat betreft aanwijsplekken. De regels zeggen helemaal niet dat de besten mee moeten doen. Dat heeft niets met een afkeer jegens Nuis te maken.
Dan had ie nu wel wat beter moeten rijden.quote:
[..]
Ik vind ook dat Koen Verweij dit maal het krediet heeft verdiend. Hij heeft in het verleden net zo gepresteerd als Kjeld Nuis.
Wat de regels zeggen over de besten meedoen boeit niet. Wat wil je als publiek? Iemand die met moeite de top 10 gaat halen of iemand die meedoet om de prijzen en records?
Klopt, maar door die aanwijsplekken of beschermde statussen uit het verleden gaan toppers alst ff tegenzit met een snottertje zich afmelden. Dan creëer je dus mogelijk een precedent.quote:
Echt ziek en nog aan het uitzieken hoort bij elkaar. Ze zouden wat dat betreft sporters best meer in bescherming mogen nemen. Nog uitziekend je lichaam zwaar belasten kan aardige schade opleveren en een griep blijft lekker sluimeren om nog een keer toe te slaan als je niet uitziekt. Je kan al uitziekend prima actief zijn alleen niet teveel.
Wat de regels zeggen over de besten meedoen boeit niet. Wat wil je als publiek? Iemand die met moeite de top 10 gaat halen of iemand die meedoet om de prijzen en records?
Ik ben van het Amerikaanse model, er zijn kwalificatiewedstrijden, daar moet je zijn en je erbij rijden. Niet meedoen is jammer, wie het ook is.
Weerstand houden en niet ziek worden hoort overigens ook bij goede voorbereiden en zorgvuldig omgaan met je lichaam als topsporter.
Maar in polderholland kunnen we dat niet aan icm enorme machtsblokken als Jumbo.
Zit ook wel weer wat in... aanwijsplekken moeten wel echt 'hoge uitzondering' blijven.quote:Op zondag 29 december 2019 21:02 schreef danos het volgende:
[..]
Klopt, maar door die aanwijsplekken of beschermde statussen uit het verleden gaan toppers alst ff tegenzit met een snottertje zich afmelden. Dan creëer je dus mogelijk een precedent.
Mja, buiten Nuis nu is het de afgelopen jaren amper gebeurd toch? Ik kan me in ieder geval geen vergelijkbare situatie herinneren.quote:
[..]
Klopt, maar door die aanwijsplekken of beschermde statussen uit het verleden gaan toppers alst ff tegenzit met een snottertje zich afmelden. Dan creëer je dus mogelijk een precedent.
Ik ben van het Amerikaanse model, er zijn kwalificatiewedstrijden, daar moet je zijn en je erbij rijden. Niet meedoen is jammer, wie het ook is.
Weerstand houden en niet ziek worden hoort overigens ook bij goede voorbereiden en zorgvuldig omgaan met je lichaam als topsporter.
Maar in polderholland kunnen we dat niet aan icm enorme machtsblokken als Jumbo.
Laat het nou juist wel boeien wat de regels zeggen en niet wat het publiek wil.quote:
Echt ziek en nog aan het uitzieken hoort bij elkaar. Ze zouden wat dat betreft sporters best meer in bescherming mogen nemen. Nog uitziekend je lichaam zwaar belasten kan aardige schade opleveren en een griep blijft lekker sluimeren om nog een keer toe te slaan als je niet uitziekt. Je kan al uitziekend prima actief zijn alleen niet teveel.
Wat de regels zeggen over de besten meedoen boeit niet. Wat wil je als publiek? Iemand die met moeite de top 10 gaat halen of iemand die meedoet om de prijzen en records?
13.00 uur: Masters - 100r
14.15 uur: Neo-senioren - 100r
16.00 uur: Dames - 100r
17.30 uur: Heren - 150r
https://www.schaatsen.nl/kalender/2020/1/kpn-nk-marathon/
Er zijn ook weinig vergelijkbare gevallen met dermate goede schaats(t)ers, waarbij de alternatieven niet mee zouden doen om de medailles.quote:
[..]
Mja, buiten Nuis nu is het de afgelopen jaren amper gebeurd toch? Ik kan me in ieder geval geen vergelijkbare situatie herinneren.
Zou Krol nog wel eens balen dat hij zo meegaand was om z'n plekje voor de OS aan Verbij te geven
?Regeltjesneukers wel ja. We zullen zien hoe strikt de KNSB is wat dat betreft. Kan nu al raden dat Koen buiten de pot gaat pissen. KNSB wil medailles en zal niet de eerste keer zijn dat een favoriet enigszins discutabel mag meedoen aan een groot toernooi.quote:
[..]
Laat het nou juist wel boeien wat de regels zeggen en niet wat het publiek wil.
Maar goed de jaarlijkse aanwijsplek discussie is weer aangezwengeld. Zolang er geen striktere regels komen blijven deze discussies. Komt vast wel een tijd dat Royce de Vries zich hier op stort
Plus dat Verweij ook de mass start kan rijden.quote:
[..]
Ik vind ook dat Koen Verweij dit maal het krediet heeft verdiend. Hij heeft in het verleden net zo gepresteerd als Kjeld Nuis.
Was wel te verwachten. Niet helemaal mee eens, maar goed.quote:
Je hoeft niet te rijden, jammer pech. Nu het beloont word zou ik het als goede schaatser wel weten. In de VS heb je gewoon trials, jammer joh die blessure, maar iedereen weet van te voten de regels, en niemand doet er moeilijl over.quote:
Echt ziek en nog aan het uitzieken hoort bij elkaar. Ze zouden wat dat betreft sporters best meer in bescherming mogen nemen. Nog uitziekend je lichaam zwaar belasten kan aardige schade opleveren en een griep blijft lekker sluimeren om nog een keer toe te slaan als je niet uitziekt. Je kan al uitziekend prima actief zijn alleen niet teveel.
Wat de regels zeggen over de besten meedoen boeit niet. Wat wil je als publiek? Iemand die met moeite de top 10 gaat halen of iemand die meedoet om de prijzen en records?
Prima systeem wat mij betreft.quote:
[..]
Je hoeft niet te rijden, jammer pech. Nu het beloont word zou ik het als goede schaatser wel weten. In de VS heb je gewoon trials, jammer joh die blessure, maar iedereen weet van te voten de regels, en niemand doet er moeilijl over.
. Daar ga je toch niet voor betalen? Zaterdag is nog een beetje de moeite waard...Friday, January 10, 2020
19:30 1500m Ladies
1500m Men
Team Sprint Ladies
Team Sprint Men
Saturday, January 11, 2020
13:40 500m Ladies
500m Men
3000m Ladies
5000m Men
Sunday, January 12, 2020
14:15 Team Pursuit Ladies
Team Pursuit Men
1000m Ladies
1000m Men
Mass Start Ladies
Mass Start Men
Als dat ook in NL de regels zouden zijn, had Nuis het vast ook wel geprobeerd, mogelijk tegen beter weten in. Maar in NL heb je nu eenmaal wel nog een ontsnappingsmogelijkheid met aanwijsplekken..quote:
[..]
Je hoeft niet te rijden, jammer pech. Nu het beloont word zou ik het als goede schaatser wel weten. In de VS heb je gewoon trials, jammer joh die blessure, maar iedereen weet van te voten de regels, en niemand doet er moeilijl over.
Maar ik snap dat Verweij hier helemaal niet blij mee is. Het is wel cru... hij is wél fit, op dit moment fysiek waarschijnlijk ook sterker, eindigde in de top drie en gaat toch niet mee. Zelfde geldt voor Ntab.
De KNSB dus wel, zoals verwacht. Geven duidelijk aan dat met Nuis de kans op goud het grootst is. Daarom gaat hij mee. Ze kijken bij de selectie maar naar 1 ding, waarmee heb je de grootste kans op goud.quote:
[..]
. De regels zeggen helemaal niet dat de besten mee moeten doen. Dat heeft niets met een afkeer jegens Nuis te maken.
Ze kijken niet maar naar 1 ding, anders hoef je die wedstrijden niet eens meer te houden als kwalificatiemoment. Daarbij heeft Nuis geluk gehad dat degenen die op plek 3 eindigden een matig niveau hadden, of een Krol geen blokje aantikte of wat dan ook, anders had hij alsnog thuis kunnen blijven ook al heeft hij een grotere kans op goud gehad dan Roest of Verbij.quote:
[..]
De KNSB dus wel, zoals verwacht. Geven duidelijk aan dat met Nuis de kans op goud het grootst is. Daarom gaat hij mee. Ze kijken bij de selectie maar naar 1 ding, waarmee heb je de grootste kans op goud.
En als Verweij toevallig goud pakt op het EK heb je de poppen alsnog aan het dansen.
En bij de NOS er bij dat ze maar naar 1 ding kijken. De kans op goud.quote:Kjeld heeft zich vanwege ziekte afgemeld voor de NK en de commissie is er niet van overtuigd dat hij in zo'n korte tijd wel topfit kan zijn om bij de EK afstanden voor het goud te gaan", verklaart De Wit. "De selectie moet ons de grootste kans op zoveel mogelijk gouden medailles bieden. Daar kijkt de commissie naar."
Mag iedereen van vinden wat hij wil maar het is nooit anders geweest als er bij uitzondering gebruik wordt gemaakt van een aanwijsplek.
[ Bericht 52% gewijzigd door Ericr op 31-12-2019 18:59:26 ]
Moet hij Verweij nog meer poten geven om op te staan door een genuanceerd verhaal te houden?quote:
@:Wimderon Lees gewoon het bericht van de KNSB zelf dan. Remy de Wit is duidelijk genoeg
[..]
En bij de NOS er bij dat ze maar naar 1 ding kijken. De kans op goud.
Mag iedereen van vinden wat hij wil maar het is nooit anders geweest als er bij uitzondering gebruik wordt gemaakt van een aanwijsplek.
Mag Remy de Wit uitleggen hoe hij het wil, maar als dat het uitgangspunt is kun je 80% van het veld net zo goed vooraf al aanwijzen. Ben je meteen van een extra piek en het bijna gedwongen overslaan van een World Cup af. Maar dat doen ze niet. Nogmaals: Nuis heeft in dit geval het geluk dat de alternatieven op zowel de 1000 als 1500 in principe geen medaillekandidaat zijn, anders was hij niet aangewezen of dan had dat in ieder geval niet met goed fatsoen gekund.
Als je inderdaad al sweep materiaal hebt is aanwijzen dom en onnodig, wat dat betreft zitten we op 1 lijn. Als de nummer 3 van het NK op 2 seconden eindigt van de winnaar is het niet meer dan logisch
Ik vind het dan ook zowel terecht als logisch dat Nuis aangewezen wordt. Al zou ik er in dit geval nog wel iets van het tonen van vorm in hebben gebracht.quote:
80% is niet van het kaliber Nuis. Op dit moment heb je alleen Roest, Verbij en Krol nog die constant genoeg zijn voor een eventuele aanwijsplek. Bij de vrouwen alleen Visser.
Als je inderdaad al sweep materiaal hebt is aanwijzen dom en onnodig, wat dat betreft zitten we op 1 lijn. Als de nummer 3 van het NK op 2 seconden eindigt van de winnaar is het niet meer dan logisch
Visser? Heeft dit seizoen internationaal niets gewonnen. Wüst wel, die heeft internationaal bijna niks verloren.quote:
80% is niet van het kaliber Nuis. Op dit moment heb je alleen Roest, Verbij en Krol nog die constant genoeg zijn voor een eventuele aanwijsplek. Bij de vrouwen alleen Visser.
Als je inderdaad al sweep materiaal hebt is aanwijzen dom en onnodig, wat dat betreft zitten we op 1 lijn. Als de nummer 3 van het NK op 2 seconden eindigt van de winnaar is het niet meer dan logisch
Ik vind dat Koen Verweij zich heel realistisch opstelt. Ik heb de Telegraaf--artikelen van gisteren en vandaag gelezen.quote:
Ploeg van Verweij gaat protest aantekenen en wil een (ja ja) skate-off voor het WK-ticket
Als Kjeld echt te ziek is om nu te rijden, dan is het niet zeker of het in februari al beter is. Ntab , Nuis en Verweij zijn alle drie begin februari in Calgary. Laat inderdaad in een skate-off maar zien, wie dan de sterkste is.
Ik denk dat Koen Verweij en Dai Dai Ntab beide wel die potentie hebben. Beide zijn in staat om een soort Gerard van der Velde-achtige prestatie (SLC 2002) neer te zettenquote:
[..]
Moet hij Verweij nog meer poten geven om op te staan door een genuanceerd verhaal te houden?
Mag Remy de Wit uitleggen hoe hij het wil, maar als dat het uitgangspunt is kun je 80% van het veld net zo goed vooraf al aanwijzen. Ben je meteen van een extra piek en het bijna gedwongen overslaan van een World Cup af. Maar dat doen ze niet. Nogmaals: Nuis heeft in dit geval het geluk dat de alternatieven op zowel de 1000 als 1500 in principe geen medaillekandidaat zijn, anders was hij niet aangewezen of dan had dat in ieder geval niet met goed fatsoen gekund.
Wennemars #2 dus. Maar heb wat meer respect voor de 2 60+ers in de top 10.
Staat de hele uitslag al/nog ergens?quote:
Zo te zien reden Elferink en Wennemars alleen op elkaar en hebben ze de #1 die de ouderwetse metdeafsprintersmeesluip-indianenentruc ((c) herbert dijkstra) uitvoerde laten lopen.
Wennemars #2 dus. Maar heb wat meer respect voor de 2 60+ers in de top 10.
Ensing op een halve ronde voor. Nog 20 ronden.
Jammer
Ik kijk alleen vanwege mogelijke chaos en flippende Anema.quote:
quote:
