Geloof #9

Waarom komen theïsten toch altijd met teksten uit de bijbel aan terwijl ze weten dat een atheïst niet gelooft in de bijbel?

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 15:49 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Wederom krijgt de duivel de schuld. Waarom? Hoe kun je vanuit het evangelie de schuld in de schoenen van de duivel schuiven? En dat terwijl Jezus zelf gezien de kruiswoorden, volgens het evangelie, God de schuld geeft.

Omdat de duivel (slang, Genesis 1) Leviathan (Psalm 74) Ons wilt trekken naar Zijn macht.
De duivel wilt ons misleiden en bij Jezus vandaan houden, eeuwig de heetste vuur. Zonder verkoeling (Hades + dodenrijk)
Moet je eens indenken, voor eeuwig, niet een jaar, niet een decennium maar eeuwig

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 15:55 schreef Oscar123 het volgende:
Waarom komen theïsten toch altijd met teksten uit de bijbel aan terwijl ze weten dat een atheïst niet gelooft in de bijbel?

Omdat wij als Theïsten het ook niet willen, niemand wilt uit zichzelf geloven, maar door Gods genade mogen wij de Bijbel krijgen.
En het Evangelie verkondigen

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 12:19 schreef sjoemie1985 het volgende:

6. dat is iets wat wij nu dus kunnen zien als profetie die uitkomt, daar stond men denk ik 71 of 72 jaar geleden niet bij stil, dat ze dachten, laten we nu maar mooi die profetieën vervullen.
Daar staat men echt niet bij stil als zoiets gebeurd.
toen was het zo, dat de joden eigenlijk nergens terecht konden of zo iets en dat men dacht we moeten ze een eigen land geven en toevallig lag er nog een groot stuk land wat niemand gebruikte en is in overeenstemming gekomen dat zij dat land mochten hebben om te wonen.

Dit klopt niet helemaal. Lees dit eens als je het interessant vind. https://nl.wikipedia.org/wiki/Mandaatgebied_Palestina#Grondbezit

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:00 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Omdat wij als Theïsten het ook niet willen, niemand wilt uit zichzelf geloven, maar door Gods genade mogen wij de Bijbel krijgen.
En het Evangelie verkondigen

Rechtvaardig zijn en genade hebben passen niet bij elkaar. Dus als jij gelooft dat god rechtvaardig is hiermee dan zit jij er naast.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:05 schreef Oscar123 het volgende:

[..]

Rechtvaardig zijn en genade hebben passen niet bij elkaar. Dus als jij gelooft dat god rechtvaardig is hiermee dan zit jij er naast.

Nee, want wij hebben genade nodig omdat wij verloren zijn door eigen schuld.
Daarom is God rechtvaardig omdat Hij wil dat zondaren zalig worden

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 12:19 schreef sjoemie1985 het volgende:

1. waar staat dat het acteurs waren? en je weet dat als je niet met bewijs komt, het zomaar onzin kan zijn wat je nu verkondigt?
Of ben ik soms de enige hier die met bewijzen moet komen?

Jij komt met de claim dat faith healers echte wonderen verrichten, bewijs maar dat het echt is.

Of ben ik de enige hier die met bewijzen moet komen, ook al ben JIJ degene die absurde claims doet?

Maar om je toch even te plezieren :
Extra opletten bij 3:50

http://watchdocumentaries.com/an-honest-liar/
vanaf 31:00 kijken, tot 41 min



De docu waar een acteur het op camera toegeeft kan ik helaas even niet terugvinden maar deze linkjes moeten het meer dan goed maken

quote:

2. Maar daardoor komen de profetieën dus tot werkelijkheid, dat de Joden weer terug keren naar hun eigen land. God gebruikt mensen om profetieën tot volbrenging te laten komen.
Of om zijn kracht te tonen het gebeurt door mensen heen.

Ik heb zojuist een broodje ham voorspeld.

quote:

3. Het is de keuze van iemand om niet in God te geloven of uiteindelijk denken dat het mogelijk onzin is. Maar dat zegt niks over of God dan ook werkelijk niet zou bestaan.
Het is ieders eigen keuze.
En als je tot je dood blijft ontkennen dat er geen God is, kom je er pas na je dood achter of je het juist had of niet.
Voor mij bestaat hij sowieso echt.

Is het echt een keuze? Kan jij kiezen om in onzichtbare reusachtige landhaaien te geloven?

quote:

4. Niet alleen vergeving, God kan je ook troost bieden als andere mensen je verlaten of iets dergelijks.

Net als elk ander onzichtbaar vriendje dus

quote:

5. Dat ik mijn studie tot het hoogste niveau heb gehaald. En bepaalde mensen die mij geholpen hebben op zoek naar werk Ik geloof dat die door God op mijn pad zijn gebracht.

Noem nou eens iets concreets wat alleen door god dusdanig beinvloed kan zijn en dat DAT de grote/enige reden is dat jij de baan hebt die je nu hebt?

quote:

6. dat is iets wat wij nu dus kunnen zien als profetie die uitkomt, daar stond men denk ik 71 of 72 jaar geleden niet bij stil, dat ze dachten, laten we nu maar mooi die profetieën vervullen.
Daar staat men echt niet bij stil als zoiets gebeurd.
toen was het zo, dat de joden eigenlijk nergens terecht konden of zo iets en dat men dacht we moeten ze een eigen land geven en toevallig lag er nog een groot stuk land wat niemand gebruikte en is in overeenstemming gekomen dat zij dat land mochten hebben om te wonen.

De Joden hebben stukken israel lopen opkopen waar mogelijk en uitmoorden waar ze niet konden opkopen, puur omdat in een oud stoffig boekje staat dat dat land aan hun beloofd was. Verdiep je eens in Zionisme, de joodse beweging die vanaf 1890(uit m'n hoofd) fanatiek bezig was om "het beloofde land" terug te krijgen.

Voor veel christenen was het trouwens wel "laten we nu maar mooi die profetieën vervullen".

Overigens is het dikgedrukte echt een schandalige opmerking van je. Het was een zeer dicht bevolkt land voor de joden de boel kwamen overnemen en uitmoorden.

quote:

7. Dan hebben die historici het mis mijns inziens en ook volgens de (meeste) christenen.

Ja want stel dat je je fantasie moet aanpassen aan de realiteit, pfffff.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:07 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee, want wij hebben genade nodig omdat wij verloren zijn door eigen schuld.
Daarom is God rechtvaardig omdat Hij wil dat zondaren zalig worden

Rechtvaardig zijn is iemand geven wat hij/zij verdient.
Genadig zijn is iemand niet geven wat hij/zij verdient.

De twee gaan niet samen, hoeveel je ook zou willen.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:07 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee, want wij hebben genade nodig omdat wij verloren zijn door eigen schuld.
Daarom is God rechtvaardig omdat Hij wil dat zondaren zalig worden

Ik heb geen genade nodig voor iets wat ik niet gedaan heb.
Ik hoef niet te boete voor de "fout" van een ander dat is onrechtvaardig

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 15:59 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Omdat de duivel (slang, Genesis 1) Leviathan (Psalm 74) Ons wilt trekken naar Zijn macht.
De duivel wilt ons misleiden en bij Jezus vandaan houden, eeuwig de heetste vuur. Zonder verkoeling (Hades + dodenrijk)
Moet je eens indenken, voor eeuwig, niet een jaar, niet een decennium maar eeuwig

Nergens kun je uit Genesis opmaken dat de duivel en de slang dezelfde zijn. Wat ik ook tegen Sjoemie gezegd heb herhaal ik maar weer even. God maakte de slang, God maakte de slang listiger dan de andere dieren, God bracht de slang in het paradijs, God bracht daarmee het kwaad in het paradijs. De duivel heeft daar niets mee te maken.

Leviathan als de duivel zien vind ik al helemaal vergezocht. Vage interpretatie zonder enige bijbelse ondergrond.

Als God bestaat vind ik het blasfemisch van je om de uitvinding van de hel, als plaats waar je ziel tot in eeuwigheid brand slechts omdat je niet gelooft, in zijn schoenen te schuiven. In de bijbel is de hel een vallei waar afval en dode dieren verbrand werden. In het Oude Testament is het een plek waar kinderen misbruikt en geofferd werden aan een afgod (Moloch, even uit m'n hoofd). Ik weet niet wat ze je in je kerk leren maar ik zou met kromme tenen zitten tijdens zo'n dienst.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:11 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Rechtvaardig zijn is iemand geven wat hij/zij verdient.
Genadig zijn is iemand niet geven wat hij/zij verdient.

De twee gaan niet samen, hoeveel je ook zou willen.

We verdienen de overwinning in Christus als we de zonde achterlaten en op Hem kijken.
God is genadig omdat wij de Hemel niet verdienen, enkel de gruwelijke hel.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:13 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Nergens kun je uit Genesis opmaken dat de duivel en de slang dezelfde zijn. Wat ik ook tegen Sjoemie gezegd heb herhaal ik maar weer even. God maakte de slang, God maakte de slang listiger dan de andere dieren, God bracht de slang in het paradijs, God bracht daarmee het kwaad in het paradijs. De duivel heeft daar niets mee te maken.

Leviathan als de duivel zien vind ik al helemaal vergezocht. Vage interpretatie zonder enige bijbelse ondergrond.

Als God bestaat vind ik het blasfemisch van je om de uitvinding van de hel, als plaats waar je ziel tot in eeuwigheid brand slechts omdat je niet gelooft, in zijn schoenen te schuiven. In de bijbel is de hel een vallei waar afval en dode dieren verbrand werden. In het Oude Testament is het een plek waar kinderen misbruikt en geofferd werden aan een afgod (Moloch, even uit m'n hoofd). Ik weet niet wat ze je in je kerk leren maar ik zou met kromme tenen zitten tijdens zo'n dienst.

Ik zit met kromme tenen in de kerk waar niet opgeroepen word tot bekering.
Vrolijk-Christendom
Als we Hem nodig hebben gaan we niet alleen maar blij zijn maar schreeuwen we het uit, God wees mij zondaar genadig.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:13 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

We verdienen de overwinning in Christus als we de zonde achterlaten en op Hem kijken.
God is genadig omdat wij de Hemel niet verdienen, enkel de gruwelijke hel.

Wat zal het in jouw hoofd een hel zijn zeg met die gedachtegang.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:16 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik zit met kromme tenen in de kerk waar niet opgeroepen word tot bekering.
Vrolijk-Christendom
Als we Hem nodig hebben gaan we niet alleen maar blij zijn maar schreeuwen we het uit, God wees mij zondaar genadig.

Ik heb niets tegen bekering. Verre van. Alleen een middel hiervoor inzetten als het dreigen met de hel als straffe na de dood is pure blasfemie.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:17 schreef Oscar123 het volgende:

[..]

Wat zal het in jouw hoofd een hel zijn zeg met die gedachtegang.

Nee, het eeuwige leven.
Ja ik ben zeer bedroefd om alle mensen die verloren gaan.
Daarom wil ik vanaf deze week iedere dag een stukje Bijbeltekst uitleggen.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:13 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

We verdienen de overwinning in Christus als we de zonde achterlaten en op Hem kijken.
God is genadig omdat wij de Hemel niet verdienen, enkel de gruwelijke hel.

Een verdienste die wij aan god zelf te danken hebben. Hij bepaalt immers de regels over wie er toegelaten wordt en wie niet. Hij dreigt met eeuwige straf als we niet geloven. Klinkt meer als een maffiabaas dan als een hemelse entiteit die zich verantwoordelijk voelt over zijn creatie. "Leuke eeuwige ziel heb je daar. Zou jammer ziijn als er iets mee zou gebeuren."

Ik heb niet echt behoefte aan een hemels Noord-Korea met maffiapraktijken, dank je.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:18 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee, het eeuwige leven.
Ja ik ben zeer bedroefd om alle mensen die verloren gaan.
Daarom wil ik vanaf deze week iedere dag een stukje Bijbeltekst uitleggen.

Begin maar met Exodus 21.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:18 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Ik heb niets tegen bekering. Verre van. Alleen een middel hiervoor inzetten als het dreigen met de hel als straffe na de dood is pure blasfemie.

Hoe wordt bij jou dan het Woord verkondigd ?
O mensen het zit wel goed hoor, kijk gerust verder die pornofilm op netflix ? God is toch voor iedereen gekomen ?
En ja dit gebeurt in ons land. Net als pop-2000 liederen, de duivel in de kerk halen.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 14:32 schreef sjoemie1985 het volgende:
Net als dat iemand beweerd dat er ooit een knal is geweest, en alle stoffen die er uit ontstonden gingen samenklonteren tot een aantal bolletjes.
en op 1 van die bolletjes gingen wat stoffen zich in eens samen voegen en er ontstond een levend celletje. en dat ontstond allemaal uit chaos even zo de boom zaadjes etc, in allerlei soorten en maten en ook de plantjes en het gras en noem maar op.
Dat vind ik een leuk sprookje.

Echter, dit is gebaseerd op objectief observeerbare feiten en is tot op grote hoogte ook bewezen.
Dankzij krachtige telescopen kunnen we overal zonnestelsels zien in verschillende fases van hun ontstaan. Chemische processen zijn overal en we hebben geobserveerd hoe dat tot complexe eiwitten kan leiden die vervolgens nodig zouden zijn voor het ontstaan van levende cellen.
Evolutie is ook al lang bevestigd en men bevestigd het dagelijks opnieuw, dankzij de agricultuur en dierenfokkerij.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 15:54 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Huilende maria beeldjes zijn voor mij ook geen wonder o.i.d.

Woohoo, we zijn het ergens over eens

quote:

1. voor mij zijn het de genezingswonderen en ook de wonderbaarlijke verhalen van hoe sommige mensen tot geloof zijn gekomen.
En ook überhaupt d verhalen dat wereldwijd een heleboel mensen toch tot het christelijk geloof zich bekeren.

Ik vind de worden die jij gebruikt soms nogal vaag, want wat bedoel je met: Grof weg alle wonderen die door de kerk als wonder bestempeld zijn?
Op welke wonderen doel je?

Je bent de boel aan het omdraaien. Ik vroeg jou om specifieke wonderen die jou overtuigen van gods bestaan.
Bij mijn weten is ELK wonder dat fatsoenlijk onderzocht is, ontkracht.

quote:

2. Dichter bij dan de bijbel kom je ook niet.
Die beschrijft gewoon hoe het leven en de rest van het heelal is ontstaan.
De wetenschap moet het nog grotendeels "uitvinden"
Dus hoezo wetenschap zit er dichterbij?

Ok, wat zegt de bijbel dan over hoe het leven is ontstaan?
Of zegt het alleen maar wie het heeft gedaan zonder ook maar enig inzicht te geven in het proces?

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:20 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Hoe wordt bij jou dan het Woord verkondigd ?
O mensen het zit wel goed hoor, kijk gerust verder die pornofilm op netflix ? God is toch voor iedereen gekomen ?
En ja dit gebeurt in ons land. Net als pop-2000 liederen, de duivel in de kerk halen.

Niet met verzonnen prietpraatjes zoals bij jou blijkbaar in de kerk maar vanuit de bijbel.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:23 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Niet met verzonnen prietpraatjes zoals bij jou blijkbaar in de kerk maar vanuit de bijbel.

Mag ik de site van jou kerk, dan wil ik wel luisteren.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:20 schreef MAY-be het volgende:

[..]

Ok, wat zegt de bijbel dan over hoe het leven is ontstaan?
Of zegt het alleen maar wie het heeft gedaan zonder ook maar enig inzicht te geven in het proces?

Golem toverspreuk.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:20 schreef Geytenbeekje het volgende:
pornofilm op netflix

Huh?!? Wat heb ik gemist?!?

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:24 schreef MAY-be het volgende:

[..]

Huh?!? Wat heb ik gemist?!?

Nou ja niet letterlijk, maar zo komt het wel vaak op neer.
Leef maar gerust zo op de oude voet verder want dan komt het wel goed.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2020 16:23 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Niet met verzonnen prietpraatjes zoals bij jou blijkbaar in de kerk maar vanuit de bijbel.

Hoe ga jij hier mee om ?
Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan; Maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die Hem vinden