Transracialisme

quote:

Op vrijdag 13 december 2019 01:33 schreef Oblomov12345 het volgende:
Je kan willen wat je wil maar als je een vrouw bent ben je een vrouw. Dan kan je gaan hakken, snijden en allerlei hormonen slikken, maar je blijft een vrouw.
Zelfde met ras, wat voor tijden leven we

Heb jij er last van als een vrouw zich naar man verbouwt? Maar we leven inderdaad in een tijd dat mensen zich druk maken om zaken waar ze eigenlijk geen last van hebben verder.

quote:

Op woensdag 25 december 2019 02:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Heb jij er last van als een vrouw zich naar man verbouwt? Maar we leven inderdaad in een tijd dat mensen zich druk maken om zaken waar ze eigenlijk geen last van hebben verder.

Mensen die in een inrichting horen, maar waar we geen geld voor hebben blijkbaar want alles moet naar de gemeentes. Triest.

quote:

Op woensdag 25 december 2019 02:10 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Mensen die in een inrichting horen, maar waar we geen geld voor hebben blijkbaar want alles moet naar de gemeentes. Triest.

Dus transgenders enz horen in een inrichting?

quote:

Op woensdag 25 december 2019 02:24 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dus transgenders enz horen in een inrichting?

Niet perse, maar een deel wel. Hoe serieus moet je iemand nemen die niet het hele traject doorlopen heeft.

quote:

Op woensdag 25 december 2019 02:27 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Niet perse, maar een deel wel. Hoe serieus moet je iemand nemen die niet het hele traject doorlopen heeft.

Tja ik heb er geen last van. En ken mensen waar ik wel last van heb en die lopen vrij rond. Het is maar hoe je er naar kijkt.

quote:

Op woensdag 25 december 2019 01:44 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Waarom haat je tweejarige dochtertje donkere mensen? Dat is niet omdat het Sinterklaasfeest haar dat leert. Het is jouw raciatische opvoeding dat ze donkere mensen uitscheldt, en als het geen "zwarte piet" is, wordt er wel met kut- of kankerneger gescholden, roetmop of iets anders. Daarom moet je racisme uitbannen en niet roetmoppen of zwarte pieten.

Hoho, mijn kind is niet racistich en ik zeker niet. Wat een onzin. Mijn 2 jarige zag een roetdonker iemand, iemand die echt uit donker afrika komt, die ook wat op Afrikaanse wijze gekleed was voor een Zwarte Piet aan. Mijn kind dat echt dat ze een zwarte piet was. Dat is geen racisme. Dat is een foutje van een kind, dat op dat moment zo diep in het sinterklaasverhaal zit. Wat een onzinnige post van jou waaruit blijkt dat jij geen enkel gevoel voor kinderen hebt. Alsof mijn 2 jarige kind racistisch is. Houd toch op. Denk eens na voor je wat typt.

En daar zit wat mij betreft dus ook het grote probleem: ook 100% niet racistische kinderen zeggen 'zwarte piet' als ze zo'n donker iemand tegen komen. Kunnen die kinderen niks aan doen, kunnen die ouders niks aan doen, maar is wel zeer vervelend en kwetsend voor de mensen die zo worden nageroepen.

Het probleem zit hem dus niet alleen in racisme, maar in de figuur zwarte piet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 25-12-2019 06:32:21 ]

quote:

Op woensdag 25 december 2019 06:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hoho, mijn kind is niet racistich en ik zeker niet. Wat een onzin. Mijn 2 jarige zag een roetdonker iemand, iemand die echt uit donker afrika komt, die ook wat op Afrikaanse wijze gekleed was voor een Zwarte Piet aan. Mijn kind dat echt dat ze een zwarte piet was. Dat is geen racisme. Dat is een foutje van een kind, dat op dat moment zo diep in het sinterklaasverhaal zit. Wat een onzinnige post van jou waaruit blijkt dat jij geen enkel gevoel voor kinderen hebt. Alsof mijn 2 jarige kind racistisch is. Houd toch op. Denk eens na voor je wat typt.

En daar zit wat mij betreft dus ook het grote probleem: ook 100% niet racistische kinderen zeggen 'zwarte piet' als ze zo'n donker iemand tegen komen. Kunnen die kinderen niks aan doen, kunnen die ouders niks aan doen, maar is wel zeer vervelend en kwetsend voor de mensen die zo worden nageroepen.

Het probleem zit hem dus niet alleen in racisme, maar in de figuur zwarte piet.

Nee, je zit ernaast. Als het niet racistisch is, wat is dan het probleem? Dat mensen worden nageroepen?
Dat overkomt wel meer mensen. Dat gebeurt aan de lopende band. Soms met een negatieve insteek (iemand willen kleineren) soms niet, soms weet je het niet wat de bedoeling is. Als je een bekendheid bent, lopen mensen voordurend "is dat hem" "bent u dat?" of maken grappen over je werk. Doen ze ook als je op die beroemde persoon lijkt. Ook dan kunnen ze het doen om je af te zeiken, of dat je niet weet of ze je afzeiken. Daar lijkt dit op.
En dat probleem heeft nog steeds niets met zwarte piet te maken, maar met de onbeschoftheid van met name Nederlanders om alles maar over straat te brullen.
"He kijk zwartepiet, hahaha"
"Kijk een omgebouwde haha moet ik nu mevrouw zeggen, meneer, hihaho"
"He Ruud ff knuffelen, hihi?"

quote:

Op woensdag 25 december 2019 08:23 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

"He kijk zwartepiet, hahaha"

Mijn kind riep iets van: "kijk, mamma, een zwarte piet!" Sindsdien (het is nu 6 jaar geleden) ben ik er op gaan letten en zie ik jaarlijks verschillende onschuldige kinderen dat doen. Je kunt dat bagatelliseren met je "er worden wel meer mensen nageroepen", maar als je jaarlijks 2 maanden lang door onschuldige kinderen wordt nageroepen VANWEGE JE HUIDSKLEUR is dat gewoon zeer kwetsend.

Die kinderen zijn hier niet de schuldigen. Die zien iemand die volgens hen op zwarte piet lijkt en roepen dat, meestal naar hun moeder. Daarbij is het normaal om een Piet na te roepen, dat is de hele functie van die figuur. Nee, het probleem is dat we een figuur hebben gemaakt die een karikatuur is van iemand met een donkere huidskleur. En nee, het is niet leuk om te worden vergeleken met een karikatuur, ook niet als dat door onschuldige kinderen gebeurt.

Dat jij dat niet snapt is echt een kronkel in jouw hersenen. Iedereen snapt toch dat dat niet leuk is?


Terwijl ik nog nooit een kind heb horen klagen over niet zwarte pieten. Sterker nog: ik was bij een evenement met een mengsel tussen zwarte en niet zwarte pieten en de niet zwarte pieten waren veel meer geliefd bij de kinderen: die waren minder eng.

Nee. Dat is niet kwetsend, Whitey.

Zoals Lunatiek ook aangeeft, wonen wij in een land waar alles maar gezegd moet kunnen worden. Dit is een ongemeen onbeschaafd land.

Van de andere kant is dit een land waar iedereen enorm lange tenen heeft, en zichzelf veel te belangrijk vindt.

Tot een jaar of vier kun je je koters maar beperkt bijsturen. Iedereen die opmerkingen van kleuters serieus neemt, kan zich beter in het kleuterbrein verdiepen.

Maar ik zou als buitenlander wel knettergek worden van alle “grapjes” die je constant moet aanhoren, meestal van volwassenen die beter zouden moeten weten.

Ik heb Sint Maarten gelopen met (oa) gekleurde kindjes van een jaar of 5.
'Zwarte Piet is vroeg dit jaar' is wat ik ook hoorde, terwijl de kinderen hun liedjes zongen.
In een blanke koopwijk. Door volwassenen.

Grappig bedoeld. Maar ik weet niet hoe vaak zulke grappen nog leuk zijn als je zelf gekleurd bent. Wat het met je doet als kind.

-nee-

[ Bericht 33% gewijzigd door capricia op 25-12-2019 22:18:52 ]

@JoshCampbell Ben jij een hoge ambtenaar die graag ambtelijke taal gebruikt?
Ja, ik heb ook gestudeerd, maar ik heb gelukkig tijdig geleerd niet op dure woorden te leunen, als ik een duidelijk verhaal wil vertellen.

Ik ben nu al bijna 15 jaar vrij van duur taalgebruik, want communicatie naar het volk is geen communicatie van moeilijke woorden. Hiervoor heeft met een term bedacht; Jip en Janneke taal.
Dat laatste is niet zo erg als dat het er uit ziet; Jip en Janneke taal is wel heel infantiel. Maar het gaat er om dat ook mensen met een niveau van 16 jarigen het ook kunnen volgen.

Toch zie ik dat jij geen enkele moeite doet om dit leesbaar te maken voor iedereen, wat bij mij de vraag opwerkt; voor wie schreef jij dit nu eigenlijk??

quote:

Op woensdag 25 december 2019 08:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Mijn kind riep iets van: "kijk, mamma, een zwarte piet!" Sindsdien (het is nu 6 jaar geleden) ben ik er op gaan letten en zie ik jaarlijks verschillende onschuldige kinderen dat doen. Je kunt dat bagatelliseren met je "er worden wel meer mensen nageroepen", maar als je jaarlijks 2 maanden lang door onschuldige kinderen wordt nageroepen VANWEGE JE HUIDSKLEUR is dat gewoon zeer kwetsend.

Die kinderen zijn hier niet de schuldigen. Die zien iemand die volgens hen op zwarte piet lijkt en roepen dat, meestal naar hun moeder. Daarbij is het normaal om een Piet na te roepen, dat is de hele functie van die figuur. Nee, het probleem is dat we een figuur hebben gemaakt die een karikatuur is van iemand met een donkere huidskleur. En nee, het is niet leuk om te worden vergeleken met een karikatuur, ook niet als dat door onschuldige kinderen gebeurt.

Dat jij dat niet snapt is echt een kronkel in jouw hersenen. Iedereen snapt toch dat dat niet leuk is?


Terwijl ik nog nooit een kind heb horen klagen over niet zwarte pieten. Sterker nog: ik was bij een evenement met een mengsel tussen zwarte en niet zwarte pieten en de niet zwarte pieten waren veel meer geliefd bij de kinderen: die waren minder eng.

En die andere "garpjes" zijn wel leuk omdat het niet om huidskleur gaat maar om andere uiterlijkheden?
Met een maat die op knuffel Ruud lijkt men je die opmerkingen ook al snel zat, en dat blijft niet bij twee maanden in het jaar.
Idem de vuurtorens en de brillenjoden.

Dat jij zwarte piet als een karikatuur van iemand met een donkere huidskleur ziet, laat wel zien dat je een racistische inborst hebt - en dat ook doorgeeft aan je kinderen. Hele hordes Nederlanders kunnen perfect onderscheid maken tussen zwarte piet en negerkarikaturen, en zullen een donker persoon nooit zwarte piet noemen.

quote:

Op donderdag 26 december 2019 00:46 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat jij zwarte piet als een karikatuur van iemand met een donkere huidskleur ziet, laat wel zien dat je een racistische inborst hebt - en dat ook doorgeeft aan je kinderen.

Weer zo'n domme opmerking om je eigen "zwart is zwart en moet zwart blijven" goed te praten, terwijl kinderen er niets om geven en als ze er wel om geven allemaal voor de niet zwarte variant kiezen. Je eigen "ik ben een grote egoďst en wil niet naar een minderheid luisteren" valt niet goed te praten, ook niet door mensen die dat wel doen voor racist uit te maken. Die "karikatuur opmerking" is zoals die donkere mensen dat voelen en dat weet jij ergens vanbinnen ook wel.

quote:

Op donderdag 26 december 2019 12:51 schreef JoshCampbell het volgende:

[..]

Was het maar zo'n feest. Mag ik vragen waarom?
[..]

Ik zie het u zeggen maar durf dat toch wel te betwisten daar u de enige bent die een dergelijke mening omtrent mijn taalgebruik uitdraagt.
[..]

Ik niet.
[..]

Waarvan akte.
[..]

Gezien de doelgroep voor dit topic geen pubers of laaggeletterden zijn lijkt me dat een onnodige maatregel die tevens de kwaliteit niet ten goede komt.
[..]

Niet bewust inderdaad en dat lijkt me dan ook een ietwat vreemd uitgangspunt.
[..]

Het serieuzere deel van de vaste gasten van dit subforum.

Het punt is dat dat wollige, formele taalgebruik niet vlot leest, ook niet voor intellectuelen. Dat krijg je al snel een tl;dr reactie. Je bijdragen zijn niet interessant genoeg om veel tijd in te steken. Dit is internet, bijna iedereen leest diagonaal. Faciliteer dat, dan wordt je gelezen en serieus genomen.

elke discriminatie op grond van ras is al in strijd met de NL grondwet.

[ Bericht 30% gewijzigd door capricia op 27-12-2019 09:15:49 ]

Ik kan geen duidelijke vraag ontdekken. Wil je eigenlijk zeggen dat niemand meer echt wit, blank, zwart, aziatisch is dus nationalisme is maar onzin ofzo?

quote:

Op donderdag 26 december 2019 13:11 schreef Salvad0R het volgende:
elke discriminatie op grond van ras is al in strijd met de NL grondwet.

Voor positieve vrouwendiscriminatie en het wegdrukken van blanke mannen in de samenleving maken ze weer wel een uitzondering

[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 27-12-2019 09:16:11 ]

quote:

Op donderdag 26 december 2019 13:25 schreef imgoddamnugly het volgende:

[..]

Voor positieve vrouwendiscriminatie en het wegdrukken van blanke mannen in de samenleving maken ze weer wel een uitzondering

Ja de psychologische blinde vlek is groot tegenwoordig. Eng

quote:

Op donderdag 26 december 2019 13:25 schreef imgoddamnugly het volgende:

[..]

Voor positieve vrouwendiscriminatie en het wegdrukken van blanke mannen in de samenleving maken ze weer wel een uitzondering

Blanke mannen worden helemaal niet weggedrukt, en zeker niet in het patriarchale Nederland.

quote:

Op donderdag 26 december 2019 12:51 schreef JoshCampbell het volgende:

[..]

Was het maar zo'n feest. Mag ik vragen waarom?
[..]

Ik zie het u zeggen maar durf dat toch wel te betwisten daar u de enige bent die een dergelijke mening omtrent mijn taalgebruik uitdraagt.
[..]

Ik niet.
[..]

Waarvan akte.
[..]

Gezien de doelgroep voor dit topic geen pubers of laaggeletterden zijn lijkt me dat een onnodige maatregel die tevens de kwaliteit niet ten goede komt.
[..]

Niet bewust inderdaad en dat lijkt me dan ook een ietwat vreemd uitgangspunt.
[..]

Het serieuzere deel van de vaste gasten van dit subforum.

Okay, ik zie het al; flink in het synoniemenwoordenboek gepuzzeld, gemengd met wat uitspraken die je in TV series hebt opgedaan. Bij "Ik hoor het u zeggen" wist ik het zeker.

En ja, het is soms leuk om zo duur mogelijk te spreken/ schrijven... maar als de vorm ten koste gaat van de inhoud, haken de meeste mensen af.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 21:47 schreef Jantje2k het volgende:
Nee, we begeven ons dan niet op glad ijs. We moeten kijken naar wat iemand ís, niet naar hoe iemand zich identificeert. Leuk dat je van mening bent een neger te zijn, maar als je blank bent, ben je gewoon blank. Mijns inziens is je "ras" of beter gezegd: je afkomst, dat wat je bent.
Dus door wie Obama werd opgevoed doet er niet toe. Hij bleef een donkere huidskleur houden. Geen probleem, het was gewoon een afro-amerikaan. Een blank iemand is dat niet, tenzij één van beide overgrootouders afro-amerikaan was. Ik denk dat je dat dan zelf ook gedeeltelijk bent.

Van iemand met een piemel meende ik ook altijd te kunnen zeggen dat het een man was. Als dat niet kan, dan kun je van iemand met een blanke huidskleur niet zeggen dat het geen afro-amerikaan is.

quote:

Op vrijdag 13 december 2019 01:07 schreef Lunatiek het volgende:
Als je niet in een racistische maatschappij woont, maakt het niet uit hoe je je identificeert.

Precies.

Het is de racistische identiteitspolitiek van links/progressieve organisaties die mensen tegen elkaar ophitst in de samenleving. Transracialiteit vaart daar tegenin, door concepten als ''erfschuld'' te trotseren, dus ik heb er niets op tegen.

Het is niet zoals bij transgenders, dat ''vrouwen met penissen'' gelul dat recht tegen de biologie ingaat. Ras is puur een uiterlijke kwestie, en cultuur kun je aanleren.

quote:

Op donderdag 26 december 2019 14:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Blanke mannen worden helemaal niet weggedrukt, en zeker niet in het patriarchale Nederland.

Medialogica: Leo Lucassen (web only)

En dan ook echt een filmpje van Leo Lucassen he. De grootste geschiedvervalser, feitengoochelaar en beroepsleugenaar die de ''intellectuele'' elite te bieden heeft.