Nu heb ik al eerder naar dingen in mijn bredere vakgebied gekeken maar er zijn zelden banen en als er iets is, word ik nooit uitgenodigd.
Laatst gaf een vriend aan dat ik een ict-traineeship zou kunnen doen. Met een beetje voorkennis kan je daar aan de bak en heb je baangarantie. Ik heb een wo-diploma dus ik maak me niet druk of ik dat aan kan.
Ik ben al langzaam begonnen met Java te leren, gezien programmeertalen ook talen zijn vind ik het interessant en wil me meer verdiepen hierin.
Ik heb nu Calco gehoord als tip, zijn er andere bedrijven waar fokkers ervaring mee hebben? Andere dingen die mij een voorschot geven? Ik ben overigens vrouw, misschien is dat wel nuttig om te vermelden?
Overigens waren dat ook vrouwen, maar volgens mij doet dat niet ter zake toch?
Ik dacht dat het vooral mannen waren die in de IT gingen. Ik ben bang dat ze naar mijn en mijn cv kijken en mij het type niet vinden.quote:Op woensdag 11 december 2019 13:42 schreef Rockfire het volgende:
Zelf ken ik meerdere mensen die via Calco zijn omgeschoold naar een baan in de IT en daar erg tevreden over zijn. Inmiddels allemaal een vaste baan in hun nieuwe vakgebied
Overigens waren dat ook vrouwen, maar volgens mij doet dat niet ter zake toch?
Maar goed, fijn dat je meerdere dames kent die dat gedaan hebben. Wat was hun achtergrond? Ik denk dat ik me voor de zomer inschrijf.
Wat je kan helpen is je verdiepen in wat je zou willen programmeren, web applicaties en dan weer welk deel bijvoorbeeld.
Klopt het zijn voornamelijk mannen die binnen de IT werken maar dat maakt niet dat vrouwen minder welkom zijn, doorgaans juist niet zelfs. Daarnaast zie je ook steeds meer vrouwelijke developers komen.quote:
[..]
Ik dacht dat het vooral mannen waren die in de IT gingen. Ik ben bang dat ze naar mijn en mijn cv kijken en mij het type niet vinden.
Maar goed, fijn dat je meerdere dames kent die dat gedaan hebben. Wat was hun achtergrond? Ik denk dat ik me voor de zomer inschrijf.
Ik werk zelf in de IT en inderdaad zijn de meeste van mijn collega's mannen. Ik heb in mijn loopbaan echter ook al meerdere vrouwelijke collega's gehad die zeker niet onderdoen voor de mannen. Als een bedrijf je daarom niet zou vinden passen, dan moet je er niet willen werken. (Ik ben zelf man overigens)quote:
[..]
Ik dacht dat het vooral mannen waren die in de IT gingen. Ik ben bang dat ze naar mijn en mijn cv kijken en mij het type niet vinden.
Maar goed, fijn dat je meerdere dames kent die dat gedaan hebben. Wat was hun achtergrond? Ik denk dat ik me voor de zomer inschrijf.
De achtergronden van de dames waren verschillend, maar allemaal een WO-master afgerond (wel in verschillende richtingen dus).
Zoals Calco het op hun site zelf zegt:
quote:Je wilt IT’er worden, maar hebt een opleiding gevolgd in een andere richting? Geen punt. Met een hbo, wo of master diploma op zak (richting maakt niet uit) kun je zonder IT opleiding toch aan de slag in de IT.
Wat fijn om te lezen! Hm, ik weet niet, websites bouwen lijkt me leuk, een ex van me deed dat en vond dat er tof uitzien.quote:Op woensdag 11 december 2019 13:48 schreef FlippingCoin het volgende:
Laatst nog een vrouw gesproken op een meetup die via zo iets als junior react developer aan het werk gekomen is, die was er erg tevreden over.
Wat je kan helpen is je verdiepen in wat je zou willen programmeren, web applicaties en dan weer welk deel bijvoorbeeld.
Wat fijn!quote:
[..]
Ik werk zelf in de IT en inderdaad zijn de meeste van mijn collega's mannen. Ik heb in mijn loopbaan echter ook al meerdere vrouwelijke collega's gehad die zeker niet onderdoen voor de mannen. Als een bedrijf je daarom niet zou vinden passen, dan moet je er niet willen werken. (Ik ben zelf man overigens)
De achtergronden van de dames waren verschillend, maar allemaal een WO-master afgerond (wel in verschillende richtingen dus).
Zoals Calco het op hun site zelf zegt:
[..]
Heeft er nog iemand tips voor amdere traineeships (zag er een paar waar rijbewijs verplicht is maar dat heb ik niet).
Thuis oefenen. HEEL VEEL oefenen.quote:
[..]
Wat fijn!
Heeft er nog iemand tips voor amdere traineeships (zag er een paar waar rijbewijs verplicht is maar dat heb ik niet).
Dat is wel erg makkelijk. Lang niet iedereen die wo doet heeft een toekomst binnen de informatica. Het is haar eigen vakgebied, net zoals jouw wo-diploma waarschijnlijk ook aansluit op een bepaald vakgebied.quote:Ik heb een wo-diploma dus ik maak me niet druk of ik dat aan kan
Denken dat je met drie tutorials en een traineeship gelijk overal aan de slag kan is verre van realistisch.
Nice dit.quote:
codecademy.com kun je (gratis) ook al het een en ander leren.
Ik denk dat niet en ik wil graag leren. Wat moet ik dan? Achter de kassa zitten of tot den treurnis het proberen in het onderwijs en steeds zieker worden omdat ik ooit een andere studie heb gedaan?quote:Op woensdag 11 december 2019 14:08 schreef Faux. het volgende:
[..]
Dat is wel erg makkelijk. Lang niet iedereen die wo doet heeft een toekomst binnen de informatica. Het is haar eigen vakgebied, net zoals jouw wo-diploma waarschijnlijk ook aansluit op een bepaald vakgebied.
Denken dat je met drie tutorials en een traineeship gelijk overal aan de slag kan is verre van realistisch.
Waar begin ik?quote:
Ja! Dank!quote:
Op Hm ja het duurt ook wel even om te ontdekken wat je echt ligt denk ik, heb je wat ervaring mee nodig in verschillende projecten. Misschien aan te raden om zelf wat verschillende dingen te bouwen in verschillende stacks (web app, native app en zo) als je die tijd nog hebt.quote:
[..]
Wat fijn om te lezen! Hm, ik weet niet, websites bouwen lijkt me leuk, een ex van me deed dat en vond dat er tof uitzien.
Gezien ik overspannen ben heb ik flink tijd over, de momenten dat ik me goed voel kan ik daar voor gebruiken.quote:
[..]
Hm ja het duurt ook wel even om te ontdekken wat je echt ligt denk ik, heb je wat ervaring mee nodig in verschillende projecten. Misschien aan te raden om zelf wat verschillende dingen te bouwen in verschillende stacks (web app, native app en zo) als je die tijd nog hebt.
Programmeur worden is 't zelfde als zeggen, ik wil leerkracht worden. Waar liggen je interesses?quote:
Programmeur zijn is eigenlijk net zoiets als schoonmaker zijn. Je krijgt het alleen te zien als het vies is. Programmeurs krijgen alleen wat te horen als het niet werkt.quote:
[..]
Gezien ik overspannen ben heb ik flink tijd over, de momenten dat ik me goed voel kan ik daar voor gebruiken.
En het hoeven ook geen hele complexe zaken te zijn of zo en zelf vind ik dat altijd wel leuk om te doen ook.quote:
[..]
Gezien ik overspannen ben heb ik flink tijd over, de momenten dat ik me goed voel kan ik daar voor gebruiken.
Dat weet ik nog niet. Ik weet dat ik een baan wil waar ik nauwkeurig kan werken en iets kan creeerenquote:Op woensdag 11 december 2019 14:15 schreef xzaz het volgende:
[..]
Programmeur worden is 't zelfde als zeggen, ik wil leerkracht worden. Waar liggen je interesses?
Prima, ik hou wel van dingen beter maken.quote:
[..]
Programmeur worden is 't zelfde als zeggen, ik wil leerkracht worden. Waar liggen je interesses?
[..]
Programmeur zijn is eigenlijk net zoiets als schoonmaker zijn. Je krijgt het alleen te zien als het vies is. Programmeurs krijgen alleen wat te horen als het niet werkt.
Ik ga morgen die site doorlezen en wat klooien.quote:
[..]
En het hoeven ook geen hele complexe zaken te zijn of zo en zelf vind ik dat altijd wel leuk om te doen ook.
Ohh you are in for a ride.quote:
[..]
Prima, ik hou wel van dingen beter maken.
Kan het erger zijn dan ouders die stampvoetend eisen dat je hun kind een voldoende geeft? Na deze baan ga ik nog liever de computer van een oud vrouwtje repareren met 10.000 tabbladen.quote:
Nee absoluut niet, maar programmeur zijn is niet lekker heel de dag achter de computer zitten en koffie drinken. Er komt veel meer bij kijken dan met je hoofd op het keyboard rammen en hopen dat het werkt.quote:
[..]
Kan het erger zijn dan ouders die stampvoetend eisen dat je hun kind een voldoende geeft? Na deze baan ga ik nog liever de computer van een oud vrouwtje repareren met 10.000 tabbladen.
Daar ben ik me van bewust, ik heb ook met anderen gesproken. Lijkt me wel leuk om met Moss van IT crowd een beetje te klooien de hele dag.quote:
[..]
Nee absoluut niet, maar programmeur zijn is niet lekker heel de dag achter de computer zitten en koffie drinken. Er komt veel meer bij kijken dan met je hoofd op het keyboard rammen en hopen dat het werkt.
Het lijkt me ook leuk om in de klas te zitten van Juf Ank van de luizenmoeder.quote:
[..]
Daar ben ik me van bewust, ik heb ook met anderen gesproken. Lijkt me wel leuk om met Moss van IT crowd een beetje te klooien de hele dag.
Was het maar zo, dan was niemand overspannen. Bluh.quote:
[..]
Het lijkt me ook leuk om in de klas te zitten van Juf Ank van de luizenmoeder.
Overigens is IT crowd systeembeheer en niet programmeren :pquote:
[..]
Was het maar zo, dan was niemand overspannen. Bluh.
Mijn vrouw is ook van Engels docent de ICT ingegaan. Nu ook met een traineeship bezig en bevalt haar goed.quote:
[..]
Ik dacht dat het vooral mannen waren die in de IT gingen. Ik ben bang dat ze naar mijn en mijn cv kijken en mij het type niet vinden.
Maar goed, fijn dat je meerdere dames kent die dat gedaan hebben. Wat was hun achtergrond? Ik denk dat ik me voor de zomer inschrijf.
Ik zeg niet dat je iets anders moet doen, ik zeg dat je je verwachtingen wat moet bijschaven. Informatica is een wo-studie op zich, en jij komt hier zeggen dat je door je eigen wo-diploma wel denkt dat te kunnen skippen en met wat gegoogle en een traineeship een hele carrière in de IT kan bewerkstelligen. En hey, misschien kan dat ook hoor, wie weet, maar ik zou het iets minder als een hobby gaan zien en iets meer als een vakgebied op zich. Zie je mij al een topic openen met "Hey ik heb nul ervaring in de taalwetenschappen maar wil toch wel graag voor de klas staan, ik heb ooit een boek Nederlands gelezen en ga wat extra boeken lezen en een traineeship doen"?quote:
[..]
Ik denk dat niet en ik wil graag leren. Wat moet ik dan? Achter de kassa zitten of tot den treurnis het proberen in het onderwijs en steeds zieker worden omdat ik ooit een andere studie heb gedaan?
Dit dus.quote:Op woensdag 11 december 2019 15:17 schreef Faux. het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je iets anders moet doen, ik zeg dat je je verwachtingen wat moet bijschaven. Informatica is een wo-studie op zich, en jij komt hier zeggen dat je door je eigen wo-diploma wel denkt dat te kunnen skippen en met wat gegoogle en een traineeship een hele carrière in de IT kan bewerkstelligen. En hey, misschien kan dat ook hoor, wie weet, maar ik zou het iets minder als een hobby gaan zien en iets meer als een vakgebied op zich. Zie je mij al een topic openen met "Hey ik heb nul ervaring in de taalwetenschappen maar wil toch wel graag voor de klas staan, ik heb ooit een boek Nederlands gelezen en ga wat extra boeken lezen en een traineeship doen"?
quote:
[..]
Ik zeg niet dat je iets anders moet doen, ik zeg dat je je verwachtingen wat moet bijschaven. Informatica is een wo-studie op zich, en jij komt hier zeggen dat je door je eigen wo-diploma wel denkt dat te kunnen skippen en met wat gegoogle en een traineeship een hele carrière in de IT kan bewerkstelligen. En hey, misschien kan dat ook hoor, wie weet, maar ik zou het iets minder als een hobby gaan zien en iets meer als een vakgebied op zich. Zie je mij al een topic openen met "Hey ik heb nul ervaring in de taalwetenschappen maar wil toch wel graag voor de klas staan, ik heb ooit een boek Nederlands gelezen en ga wat extra boeken lezen en een traineeship doen"?
. Ik geef les aan verschillende mensen die, om wat voor reden dan ook, zich willen omscholen tot programmeur. Ze merken vanzelf dat het niet makkelijk is en dat het toch wat meer is dan "ik kan mijn spelletje installeren en starten.". De echt bedreven, serieuze mensen komen er wel. Maar er zitten een hoop tussen die er wel erg makkelijk over denken.Maar, als je toch door wilt zetten. De overheid biedt bij verschillende instanties IT traineeships aan. Dan ben je in dienst en worden de opleidingen e.d. aangeboden. Daarnaast kun je echt heel veel verschillende aspecten leren.
https://www.werkenvoornederland.nl/starters/rijks-i-traineeship
https://werken.belastingdienst.nl/ict-traineeship
quote:
[..]
Ik zeg niet dat je iets anders moet doen, ik zeg dat je je verwachtingen wat moet bijschaven. Informatica is een wo-studie op zich, en jij komt hier zeggen dat je door je eigen wo-diploma wel denkt dat te kunnen skippen en met wat gegoogle en een traineeship een hele carrière in de IT kan bewerkstelligen. En hey, misschien kan dat ook hoor, wie weet, maar ik zou het iets minder als een hobby gaan zien en iets meer als een vakgebied op zich. Zie je mij al een topic openen met "Hey ik heb nul ervaring in de taalwetenschappen maar wil toch wel graag voor de klas staan, ik heb ooit een boek Nederlands gelezen en ga wat extra boeken lezen en een traineeship doen"?
Ik werk ruim 10 jaar in de IT en de mensen van WO niveau zijn op 1 hand te tellen. Maarja elke sysadmin en code-monkey vind zichzelf geweldig dus ik snap je beeld wel, helaas is het niet de realiteit.
TS, bedenk een applicatie die je ergens voor zou kunnen gebruiken, kies een taal en maak het. Leer je het meest van.
Ik heb geen idee waar jij werkt maar het beeld dat wo'ers op een hand te tellen zijn klopt hier in ieder geval zeker niet.quote:Op woensdag 11 december 2019 15:28 schreef shifto het volgende:
[..]
Ik werk ruim 10 jaar in de IT en de mensen van WO niveau zijn op 1 hand te tellen. Maarja elke sysadmin en code-monkey vind zichzelf geweldig dus ik snap je beeld wel, helaas is het niet de realiteit.
TS, bedenk een applicatie die je ergens voor zou kunnen gebruiken, kies een taal en maak het. Leer je het meest van.
Denk dat jij niet snapt wat WO niveau inhoud.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar jij werkt maar het beeld dat wo'ers op een hand te tellen zijn klopt hier in ieder geval zeker niet.
Een wo-diploma op zak. Wat anders?quote:
[..]
Denk dat jij niet snapt wat WO niveau inhoud.
quote:
[..]
Een wo-diploma op zak. Wat anders?
Oh god ben je zo'n iemand die beter dan universiteiten denkt te weten wie wel of niet wo-niveau verdient?quote:
Nee maar ik zit hier niet om jou te overtuigen aangezien jij het beter weet en vast zon eerder genoemde zichzelf-hoog-in-de-bol hebbende wannebe nerd bent. TS heeft zijn tip gekregen en mag ermee doen wat hij wil.quote:
[..]
Oh god ben je zo'n iemand die beter dan universiteiten denkt te weten wie wel of niet wo-niveau verdient?
K ben extreem benieuwd naar je definitie van wannabe nerd. En vertel me eens, wat is jouw achtergrond?quote:Op woensdag 11 december 2019 15:36 schreef shifto het volgende:
[..]
Nee maar ik zit hier niet om jou te overtuigen aangezien jij het beter weet en vast zon eerder genoemde zichzelf-hoog-in-de-bol hebbende wannebe nerd bent. TS heeft zijn tip gekregen en mag ermee doen wat hij wil.
Goed verhaal pik ik ben putjesschepperquote:
[..]
K ben extreem benieuwd naar je definitie van wannabe nerd. En vertel me eens, wat is jouw achtergrond?
Ik weet heus wel dat het hard werken is. Daarom wil ik voorbereiding doen en een traineeship. Ik geef mezelf sowieso tot de zomer om te starten.
Ik ben opgeleid voor mainframprogrammeur (lees Cobol, Fortran, databases, JCL). En daar heb ik nog nooit spijt van gehad.quote:Op woensdag 11 december 2019 13:39 schreef alfiesolomons het volgende:
Ik heb vier jaar lang in het onderwijs als taaldocent gewerkt, maar door verschillende redenen ben ik afgelopen maand uitgevallen. Ik zit nu thuis, na de vakantie ga ik reintegreren maar ik weet gewoon dat dit vak mij ongelukkig maakt.
Nu heb ik al eerder naar dingen in mijn bredere vakgebied gekeken maar er zijn zelden banen en als er iets is, word ik nooit uitgenodigd.
Laatst gaf een vriend aan dat ik een ict-traineeship zou kunnen doen. Met een beetje voorkennis kan je daar aan de bak en heb je baangarantie. Ik heb een wo-diploma dus ik maak me niet druk of ik dat aan kan.
Ik ben al langzaam begonnen met Java te leren, gezien programmeertalen ook talen zijn vind ik het interessant en wil me meer verdiepen hierin.
Ik heb nu Calco gehoord als tip, zijn er andere bedrijven waar fokkers ervaring mee hebben? Andere dingen die mij een voorschot geven? Ik ben overigens vrouw, misschien is dat wel nuttig om te vermelden?
Mijn tips: maak je Java af maar leer daarnaast ook hoe je programma's opzet.
Python is ook een goeie. Gratis te downloaden met boeken en al.
Gewoon doen, je krijgt er geen spijt van.
Java vind ik best pittig, maar je kunt er goed mee voor de dag komen.
Onderwijs is zo praktisch als wat.quote:
wo'ers hebben vaak geen praktische ervaring. Liever hbo'ers.
Ja, want dat leer je niet als je Java programmeertquote:
[..]
Mijn tips: maak je Java maar leer daarnaast ook hoe je programma's opzet.
.Er zijn zat aanbieders die traineeships aanbieden. De centrisch, cap Gemini's, Atos, Ordina's en Yachts van de wereld hebben dat soort programma's. Ik weet alleen niet wat je verwacht van ze qua salaris.
Dank je voor deze fijne tips. Heb je een website/boektip?quote:
[..]
Ik ben opgeleid voor mainframprogrammeur (lees Cobol, Fortran, databases, JCL). En daar heb ik nog nooit spijt van gehad.
Mijn tips: maak je Java af maar leer daarnaast ook hoe je programma's opzet.
Python is ook een goeie. Gratis te downloaden met boeken en al.
Gewoon doen, je krijgt er geen spijt van.
Java vind ik best pittig, maar je kunt er goed mee voor de dag komen.
Ja, maar je mist helaas nou net die praktische IT ervaring.quote:
[..]
Onderwijs is zo praktisch als wat.
Het is traineeship, ik verwacht geen vetpot. Wel een marktconform salaris als ik eenmaal werk.quote:
[..]
Ja, want dat leer je niet als je Java programmeert
Er zijn zat aanbieders die traineeships aanbieden. De centrisch, cap Gemini's, Atos, Ordina's en Yachts van de wereld hebben dat soort programma's. Ik weet alleen niet wat je verwacht van ze qua salaris.
Daarom trainee?quote:
[..]
Ja, maar je mist helaas nou net die praktische IT ervaring.
Leuk, welk?quote:
[..]
Mijn vrouw is ook van Engels docent de ICT ingegaan. Nu ook met een traineeship bezig en bevalt haar goed.
Hoelang verwacht je traineeship te lopen voordat je een marktconform (in de IT!) salaris krijgt?quote:
[..]
Het is traineeship, ik verwacht geen vetpot. Wel een marktconform salaris als ik eenmaal werk.
Calco duurt 2 jaar dacht ik.quote:Op woensdag 11 december 2019 15:45 schreef Faux. het volgende:
[..]
Hoelang verwacht je traineeship te lopen voordat je een marktconform (in de IT!) salaris krijgt?
Maar noem mij gek hoor, maar verwacht je echt na twee jaar traineeship op IT-marktconform te zitten? Ik zeg niet dat het niet bestaat hoor, maar in twee jaar van blanco naar bakken met geld?quote:
[..]
Calco duurt 2 jaar dacht ik.
Na 2 jaar heb je de keus om in dienst te gaan bij een opdrachtgever. Je gaat na 2 maanden aan het werk bij een opdrachtgever, waar je verder leert.quote:
[..]
Calco duurt 2 jaar dacht ik.
Voor Java gebruik ik BlueJ, maar ik heb wel zelf een Hbo-leerboek gekocht (Programmeren in Java met BlueJ). Dat vind ik erg prettig. BlueJ is gratis te downloaden, maar je moet een beetje op internet op zoek naar de projects.quote:
[..]
Dank je voor deze fijne tips. Heb je een website/boektip?
Python 3 is ook gratis, python.org. Er is een gratis Nederlands leerboek-pdf en een gratis vuistdikke Amerikaanse Pdf voor professionals.
Verder staan er Youtube colleges over programmeren op internet van Amerikaanse universiteiten, gratis. Kun je met een kop koffie voor gaan zitten.
Er staat ook een serie programmeren en Python colleges op youtube.
Het is hele ingewikkelde materie maar marktconform betekend dat hij betaald gaat worden aan hand van kennis en ervaring. Marktconform na zijn traineeship is dus gewoon een starter salaris.quote:
[..]
Maar noem mij gek hoor, maar verwacht je echt na twee jaar traineeship op IT-marktconform te zitten? Ik zeg niet dat het niet bestaat hoor, maar in twee jaar van blanco naar bakken met geld?
Dat is nogal een toontje voor iemand die na zes posts in dit topic nog steeds zn dt's niet in orde heeft.quote:
[..]
Het is hele ingewikkelde materie maar marktconform betekend dat hij betaald gaat worden aan hand van kennis en ervaring. Marktconform na zijn traineeship is dus gewoon een starter salaris.
En ja, ik ben bekend met de definitie, maar starter na een traineeship of na een hbo/wo-studie is nogal een verschil, niet?
Tsja, duidelijk geen HBO/WO niveau als we alles zo moeten voorkauwen he.quote:
[..]
Dat is nogal een toontje voor iemand die na zes posts in dit topic nog steeds zn dt's niet in orde heeft.
En ja, ik ben bekend met de definitie, maar starter na een traineeship of na een hbo/wo-studie is nogal een verschil, niet?
Ik heb echt geen idee meer waar je het over hebt. En begin het idee te krijgen dat je frustratie rondom hbo/wo vooral te maken heeft met het feit dat je beide instellingen nog nooit van binnen hebt gezien, en dat je daarom ook zonder andere wo'ers werkt. Dat is zeker niet standaard voor de industrie. Maar goed, systeembeheerder op de plaatselijke school is ook niet echt the prime of our industry, natuurlijk.quote:
[..]
Tsja, duidelijk geen HBO/WO niveau als we alles zo moeten voorkauwen he.
Aah je hebt me door!quote:
[..]
Ik heb echt geen idee meer waar je het over hebt. En begin het idee te krijgen dat je frustratie rondom hbo/wo vooral te maken heeft met het feit dat je beide instellingen nog nooit van binnen hebt gezien, en dat je daarom ook zonder andere wo'ers werkt. Dat is zeker niet standaard voor de industrie. Maar goed, systeembeheerder op de plaatselijke school is ook niet echt the prime of our industry, natuurlijk.
Je klinkt idd als een school systeembeheerder. Net zo zeker van jezelf, alleen totaal onterecht. (Maar niemand die het je kan wijsmaken)
De no u-kaart. Je begint het niveau van je toekomstige werkgevertjes over te nemen.quote:
[..]
Aah je hebt me door!
Je klinkt idd als een school systeembeheerder. Net zo zeker van jezelf, alleen totaal onterecht. (Maar niemand die het je kan wijsmaken)
Ga je bedrijf starten dan?quote:
[..]
De no u-kaart. Je begint het niveau van je toekomstige werkgevertjes over te nemen.
Prima toch? Ik kan nu nog wat sparen en heb daarna een vergoeding.quote:
[..]
Na 2 jaar heb je de keus om in dienst te gaan bij een opdrachtgever. Je gaat na 2 maanden aan het werk bij een opdrachtgever, waar je verder leert.
Cool! Ik kom mijn zieke periode wel door zo.quote:
Zoek even op Massachusetts colleges programming
Wanneer je zo bijdehand doet had je in ieder geval kennis kunnen nemen van het feit dat TS een vrouw is. Je bent gewoon lui en je ontwijkt de vraag over wat volgens jou WO niveau is.quote:
[..]
Tsja, duidelijk geen HBO/WO niveau als we alles zo moeten voorkauwen he.
Willen jullie aub dit ergens anders uitvechten?quote:
[..]
Dat is nogal een toontje voor iemand die na zes posts in dit topic nog steeds zn dt's niet in orde heeft.
En ja, ik ben bekend met de definitie, maar starter na een traineeship of na een hbo/wo-studie is nogal een verschil, niet?
Ik wil nu vooral iets leren, iets nuttigs voor mezelf doen zodat ik op niveau kan blijven werken. Ik kan ook in een winkel gaan werken maar ik denk nu aan mijn toekomst. Ik voel me niet beter wegens een papiertje overigens.
Kan je niet hbo-informatica gaan doen? Of heb je inkomen nodig?quote:
[..]
Willen jullie aub dit ergens anders uitvechten?
Ik wil nu vooral iets leren, iets nuttigs voor mezelf doen zodat ik op niveau kan blijven werken. Ik kan ook in een winkel gaan werken maar ik denk nu aan mijn toekomst. Ik voel me niet beter wegens een papiertje overigens.
Ja, ik heb inkomen nodig, ik heb ook niet het geld om instellingsgeld te betalen.quote:
[..]
Kan je niet hbo-informatica gaan doen? Of heb je inkomen nodig?
Ze hebben een leuke serie erover met Python als basis. Helemaal gratis.quote:
[..]
Cool! Ik kom mijn zieke periode wel door zo.
Wat ik je in de eerste plaats mee wil geven: diversiteit is steeds belangrijker voor bedrijven en zeker op de IT afdeling is nog veel winst te behalen op het man/vrouw vlak. Hier heb je dus sowieso een streepje voor.
Dan je overstap. Dit maakt je een starter. Een extreme starter. Zelfs nadat je een training of zelfstudie hebt gedaan. Ook programma's die je in die tijd voor jezelf of de opleiding maakt, tellen voor grote bedrijven niet. Hou daar rekening mee. Je zult eerst via detachering oid opdrachten moeten doen. Zodat je ervaring krijgt in het bouwen van software voor professionele doeleinden. Of je moet erg geluk hebben, en terecht kunnen in een trainee groep voor een groot bedrijf. Maar die kansen zijn schaars.
Zoals al meer zeggen, bekijk wat je wil doen. Java is een start als je daar je focus wil leggen. Maar je kunt niet met alleen Java aankomen, verbreed je. Leer ook aan Java verwante zaken (libraries, frameworks). Zelfde met frontend. Html en Javascript is een begin, maar zegt niks als je er niet ook Angular of React bij kan. Nog groter worden je kansen als je frontend en Java of .net oid allebei leert.
Vergeet ook niet de softere kant van programmeren. Je PSD certificaat halen om aan te tonen dat je scrum kent, is waardevol. Maar dat is het begin. Verdiep je alvast flink in de principes van DevOps, en maak die je eigen. Laat zien dat je goed in teams werkt.
Besef je goed dat je als programmeur veel meer dan andere beroepen echt nooit bent uitgeleerd. De taal of framework die vandaag heel populair is, kan volgend jaar waardeloos zijn. Neem dat mee in je overweging, wil je elk jaar op cursus en in je eigen tijd zelfstudie blijven doen tot je pensioen.
Last but not least: IT rocks! Alles is tegenwoordig IT. Het is superbreed en zodra je de basis snapt, kun je je blijven ontwikkelen als je dat zo wil. Je zult niet meteen de topopdrachten krijgen, maar zet je de komende jaren hard in, en bedrijven zullen voor je gaan knokken. Dan kun jij bepalen wat je het meest ligt: zzp-er met toch hart voor het product en de klant, of intern bij een bedrijf, bouwend aan de toekomst van die organisatie. Maar wat je ook doet, niet meer dan vijf jaar detachering. Dat is genoeg tijd km een CV op te bouwen waar je mee kan werken zonder bakken geld af te dragen aan een bloedzuiger
Succes.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2019 16:21:38 ]
Wacht, de kans is dus groot dat ik dat traineeship niet kan doen?quote:
Ik ben zelf ex-programmeur en heb zeker in de afgelopen jaren heel veel cv's gezien, zeker 50 intakes gedaan voor een groot bedrijf en een man (m/v) of 20 aangenomen. Intern, extern en detavast.
Wat ik je in de eerste plaats mee wil geven: diversiteit is steeds belangrijker voor bedrijven en zeker op de IT afdeling is nog veel winst te behalen op het man/vrouw vlak. Hier heb je dus sowieso een streepje voor.
Dan je overstap. Dit maakt je een starter. Een extreme starter. Zelfs nadat je een training of zelfstudie hebt gedaan. Ook programma's die je in die tijd voor jezelf of de opleiding maakt, tellen voor grote bedrijven niet. Hou daar rekening mee. Je zult eerst via detachering oid opdrachten moeten doen. Zodat je ervaring krijgt in het bouwen van software voor professionele doeleinden. Of je moet erg geluk hebben, en terecht kunnen in een trainee groep voor een groot bedrijf. Maar die kansen zijn schaars.
Zoals al meer zeggen, bekijk wat je wil doen. Java is een start als je daar je focus wil leggen. Maar je kunt niet met alleen Java aankomen, verbreed je. Leer ook aan Java verwante zaken (libraries, frameworks). Zelfde met frontend. Html en Javascript is een begin, maar zegt niks als je er niet ook Angular of React bij kan. Nog groter worden je kansen als je frontend en Java of .net oid allebei leert.
Vergeet ook niet de softere kant van programmeren. Je PSD certificaat halen om aan te tonen dat je scrum kent, is waardevol. Maar dat is het begin. Verdiep je alvast flink in de principes van DevOps, en maak die je eigen. Laat zien dat je goed in teams werkt.
Besef je goed dat je als programmeur veel meer dan andere beroepen echt nooit bent uitgeleerd. De taal of framework die vandaag heel populair is, kan volgend jaar waardeloos zijn. Neem dat mee in je overweging, wil je elk jaar op cursus en in je eigen tijd zelfstudie blijven doen tot je pensioen.
Last but not least: IT rocks! Alles is tegenwoordig IT. Het is superbreed en zodra je de basis snapt, kun je je blijven ontwikkelen als je dat zo wil. Je zult niet meteen de topopdrachten krijgen, maar zet je de komende jaren hard in, en bedrijven zullen voor je gaan knokken. Dan kun jij bepalen wat je het meest ligt: zzp-er met toch hart voor het product en de klant, of intern bij een bedrijf, bouwend aan de toekomst van die organisatie. Maar wat je ook doet, niet meer dan vijf jaar detachering. Dat is genoeg tijd km een CV op te bouwen waar je mee kan werken zonder bakken geld af te dragen aan een bloedzuiger
Succes.
Ik zal nog eens een epistel schrijven...quote:
[..]
Wacht, de kans is dus groot dat ik dat traineeship niet kan doen?
Jawel, alleen dan bij een detacheerder als Atos of Young Capital oid. Ws. niet bij een groot bedrijf als ING of Shell.
En dat Calco? Ik neem alles aan hehe.quote:
[..]
Ik zal nog eens een epistel schrijven...
Jawel, alleen dan bij een detacheerder als Atos of Young Capital oid. Ws. niet bij een groot bedrijf als ING of Shell.
Sorry, had de rest ook gelezen maar omdat ik echt net begonnen ben zegt het me nog niet veel.
Ik zou als ik jou was het dan toch nog maar eens lezen.quote:
[..]
En dat Calco? Ik neem alles aan hehe.
Sorry, had de rest ook gelezen maar omdat ik echt net begonnen ben zegt het me nog niet veel.
En Calco is een detacheerder. Een kleine, maar dat hoeft niet erg te zijn.
Ga ik doen. En ach, zolang ik weer kans heb op werk...quote:
[..]
Ik zou als ik jou was het dan toch nog maar eens lezen.
En Calco is een detacheerder. Een kleine, maar dat hoeft niet erg te zijn.
Wijze tip mbt detachering, ik onthoud dit.
quote:
[..]
Programmeur worden is 't zelfde als zeggen, ik wil leerkracht worden. Waar liggen je interesses?
[..]
Programmeur zijn is eigenlijk net zoiets als schoonmaker zijn. Je krijgt het alleen te zien als het vies is. Programmeurs krijgen alleen wat te horen als het niet werkt.
eeeerm, wat dacht je van nieuw te bouwen applicaties?eeeem ok?quote:
[..]
Ik vind programmeren een van de mooiste dingen die er zijn. Als perfectionist kun je helemaal je ei kwijt.quote:
Ik ben zelf ex-programmeur en heb zeker in de afgelopen jaren heel veel cv's gezien, zeker 50 intakes gedaan voor een groot bedrijf en een man (m/v) of 20 aangenomen. Intern, extern en detavast.
Wat ik je in de eerste plaats mee wil geven: diversiteit is steeds belangrijker voor bedrijven en zeker op de IT afdeling is nog veel winst te behalen op het man/vrouw vlak. Hier heb je dus sowieso een streepje voor.
Dan je overstap. Dit maakt je een starter. Een extreme starter. Zelfs nadat je een training of zelfstudie hebt gedaan. Ook programma's die je in die tijd voor jezelf of de opleiding maakt, tellen voor grote bedrijven niet. Hou daar rekening mee. Je zult eerst via detachering oid opdrachten moeten doen. Zodat je ervaring krijgt in het bouwen van software voor professionele doeleinden. Of je moet erg geluk hebben, en terecht kunnen in een trainee groep voor een groot bedrijf. Maar die kansen zijn schaars.
Zoals al meer zeggen, bekijk wat je wil doen. Java is een start als je daar je focus wil leggen. Maar je kunt niet met alleen Java aankomen, verbreed je. Leer ook aan Java verwante zaken (libraries, frameworks). Zelfde met frontend. Html en Javascript is een begin, maar zegt niks als je er niet ook Angular of React bij kan. Nog groter worden je kansen als je frontend en Java of .net oid allebei leert.
Vergeet ook niet de softere kant van programmeren. Je PSD certificaat halen om aan te tonen dat je scrum kent, is waardevol. Maar dat is het begin. Verdiep je alvast flink in de principes van DevOps, en maak die je eigen. Laat zien dat je goed in teams werkt.
Besef je goed dat je als programmeur veel meer dan andere beroepen echt nooit bent uitgeleerd. De taal of framework die vandaag heel populair is, kan volgend jaar waardeloos zijn. Neem dat mee in je overweging, wil je elk jaar op cursus en in je eigen tijd zelfstudie blijven doen tot je pensioen.
Last but not least: IT rocks! Alles is tegenwoordig IT. Het is superbreed en zodra je de basis snapt, kun je je blijven ontwikkelen als je dat zo wil. Je zult niet meteen de topopdrachten krijgen, maar zet je de komende jaren hard in, en bedrijven zullen voor je gaan knokken. Dan kun jij bepalen wat je het meest ligt: zzp-er met toch hart voor het product en de klant, of intern bij een bedrijf, bouwend aan de toekomst van die organisatie. Maar wat je ook doet, niet meer dan vijf jaar detachering. Dat is genoeg tijd km een CV op te bouwen waar je mee kan werken zonder bakken geld af te dragen aan een bloedzuiger
Succes.
Maar maak wel even duidelijk dat er een enorm verschil is tussen de Java programmeertaal en Java script. Dat mis ik je goede verhaal.
Sorry, ik had beter moeten wetenquote:
[..]
Ik vind programmeren een van de mooiste dingen die er zijn. Als perfectionist kun je helemaal je ei kwijt.
Maar maak wel even duidelijk dat er een enorm verschil is tussen de Java programmeertaal en Java script. Dat mis ik je goede verhaal.
Dat geeft verder niet. Maar lijkt me belangrijk voor TS als ze gaat solliciteren.quote:
[..]
Sorry, ik had beter moeten weten
Ik vind Java aan de pittige kant met klasses, objecten en methodes. Moet je even onder de knie krijgen.
Python is wat gemakkelijker om te volgen.
Maar als je het eenmaal kan, is typescript makkelijk om er bij te leren. Word je gelijk meer waard door.quote:
[..]
Dat geeft verder niet. Maar lijkt me belangrijk voor TS als ze gaat solliciteren.
Ik vind Java aan de pittige kant met klasses, objecten en methodes. Moet je even onder de knie krijgen.
Python is wat gemakkelijker om te volgen.
Haha, want in python heb je geen classes, objecten en methodes?quote:
[..]
Dat geeft verder niet. Maar lijkt me belangrijk voor TS als ze gaat solliciteren.
Ik vind Java aan de pittige kant met klasses, objecten en methodes. Moet je even onder de knie krijgen.
Python is wat gemakkelijker om te volgen.
Testen en dergelijke bij de BD.quote:
Moss doet alles.quote:
[..]
Overigens is IT crowd systeembeheer en niet programmeren :p
Ik hoor hier nu ook veel termen, ik moet alles een beetje op een rijtje krijgen denk ik.
Trouwens, is een mbo-opleiding niet makkelijk om aan werk te komen dan een traineeship? Kan je niet iets van versneld werken/leren doen? Of denk ik nu gek,
De baankans met mbo is aanzienlijk minder dan met hbo/wo informatica meen ik recent gelezen te hebben.quote:
Ok, dat scheelt. Ik heb een mail gestuurd naar Calco, hopelijk mailen ze terug want het nummer van hun recruiter doet het niet, pff.
Ik hoor hier nu ook veel termen, ik moet alles een beetje op een rijtje krijgen denk ik.
Trouwens, is een mbo-opleiding niet makkelijk om aan werk te komen dan een traineeship? Kan je niet iets van versneld werken/leren doen? Of denk ik nu gek,
Ook heb je dacht ik een jaar aan stage uren die je vol moet maken.
Maar zo sociaal vind je ze ook nietquote:
Baankans is niet zo afhankelijk van opleiding, maar vooral van je competenties en hoe goed je kan programmeren.quote:
[..]
De baankans met mbo is aanzienlijk minder dan met hbo/wo informatica meen ik recent gelezen te hebben.
Ook heb je dacht ik een jaar aan stage uren die je vol moet maken.
En een stage kan een prima manier zijn om aan een baan te komen. Is namelijk goedkoop en laag risico voor werkgevers en je krijgt kans om veel te leren (in praktijk leer je veel meer dan op school) en te laten zien wat je kan. Waar ik werk is een groot deel van de developers begonnen als stagiair.
Een andere optie waar je naar kan kijken is een traineeship voor testers. Dat zijn relatief veel zij-instromers, dus zonder informatica-opleiding, zolang je maar de juiste manier van denken hebt. Het testvak wordt steeds technischer, dus dan is het positief als je bereid bent om te leren programmeren.quote:
Ik heb vier jaar lang in het onderwijs als taaldocent gewerkt, maar door verschillende redenen ben ik afgelopen maand uitgevallen. Ik zit nu thuis, na de vakantie ga ik reintegreren maar ik weet gewoon dat dit vak mij ongelukkig maakt.
Nu heb ik al eerder naar dingen in mijn bredere vakgebied gekeken maar er zijn zelden banen en als er iets is, word ik nooit uitgenodigd.
Laatst gaf een vriend aan dat ik een ict-traineeship zou kunnen doen. Met een beetje voorkennis kan je daar aan de bak en heb je baangarantie. Ik heb een wo-diploma dus ik maak me niet druk of ik dat aan kan.
Ik ben al langzaam begonnen met Java te leren, gezien programmeertalen ook talen zijn vind ik het interessant en wil me meer verdiepen hierin.
Ik heb nu Calco gehoord als tip, zijn er andere bedrijven waar fokkers ervaring mee hebben? Andere dingen die mij een voorschot geven? Ik ben overigens vrouw, misschien is dat wel nuttig om te vermelden?
Ik ken een behoorlijk aantal programmeurs (m'n lief was programmeur, ik werk in de IT) en dat zijn vrijwel allemaal mannen die programmeren als hobby. Ze houden van gamen, pielen thuis aan domotica, schrijven programma's die ze nodig hebben in het dagelijks leven (of die ze gewoon leuk vinden om te maken) en dragen T-shirts met nerdteksten. Heb je affiniteit met dat soort dingen?
Ik heb Taalwetenschappen en Logica gestudeerd en vind zelf programmeren ontzettend saai. Ik snap wel wat anderen er leuk aan vinden, maar het is niks voor mij. Je moet bovendien tegen het wereldje kunnen. Ik vind m'n collega's tof, maar het zijn wel karakters.
Dan is er (nog :p) niets stuk, en komen ze toch bij je.quote:
Daar geef ik je op 13 januari antwoord op.quote:
[..]
Haha, want in python heb je geen classes, objecten en methodes?
We zullen doorgaan, tot we in Toppop zijn.
Ik heb zeker wel nerdy hobby's. Ik hou ook van gamen en sci fi.quote:
Waarom denk je eigenlijk dat het iets voor jou is om programmeur te worden? Het klinkt mij in de oren alsof je vooral het onderwijs uit wil.
Ik ken een behoorlijk aantal programmeurs (m'n lief was programmeur, ik werk in de IT) en dat zijn vrijwel allemaal mannen die programmeren als hobby. Ze houden van gamen, pielen thuis aan domotica, schrijven programma's die ze nodig hebben in het dagelijks leven (of die ze gewoon leuk vinden om te maken) en dragen T-shirts met nerdteksten. Heb je affiniteit met dat soort dingen?
Ik heb Taalwetenschappen en Logica gestudeerd en vind zelf programmeren ontzettend saai. Ik snap wel wat anderen er leuk aan vinden, maar het is niks voor mij. Je moet bovendien tegen het wereldje kunnen. Ik vind m'n collega's tof, maar het zijn wel karakters.
Heb je misschien links?quote:
[..]
Een andere optie waar je naar kan kijken is een traineeship voor testers. Dat zijn relatief veel zij-instromers, dus zonder informatica-opleiding, zolang je maar de juiste manier van denken hebt. Het testvak wordt steeds technischer, dus dan is het positief als je bereid bent om te leren programmeren.
Welk traineeship?quote:
Test automation engineer.quote:
Bij Achmea komt ook zoiets. Moet je via LinkedIn zoeken.
Heb je wel, maar als je beide talen kent weet je ook dat je in python imperatief kunt programmeren, terwijl er in Java in ieder geval 1 Class is.quote:
[..]
Haha, want in python heb je geen classes, objecten en methodes?
Python is dus makkelijker want het heeft OOP niet als verplichting, hoewel ik juist daarom Java zou aanraden, zodat je het gelijk goed aanleert.
Verder totaal geen ervaring met deze club, ken ze alleen via via.
Proestquote:
Waarom denk je eigenlijk dat het iets voor jou is om programmeur te worden? Het klinkt mij in de oren alsof je vooral het onderwijs uit wil.
Ik ken een behoorlijk aantal programmeurs (m'n lief was programmeur, ik werk in de IT) en dat zijn vrijwel allemaal mannen die programmeren als hobby. Ze houden van gamen, pielen thuis aan domotica, schrijven programma's die ze nodig hebben in het dagelijks leven (of die ze gewoon leuk vinden om te maken) en dragen T-shirts met nerdteksten. Heb je affiniteit met dat soort dingen?
Ik heb Taalwetenschappen en Logica gestudeerd en vind zelf programmeren ontzettend saai. Ik snap wel wat anderen er leuk aan vinden, maar het is niks voor mij. Je moet bovendien tegen het wereldje kunnen. Ik vind m'n collega's tof, maar het zijn wel karakters.
Daar staat wel max 2.5 jaar,ervaring...quote:
Qquest biedt ook een tweejarig traineeship aan voor mensen met geen ervaring maar wel een hbo/wo diploma.
Verder totaal geen ervaring met deze club, ken ze alleen via via.
Yesss ik kijk gelijkquote:
[..]
Test automation engineer.
Bij Achmea komt ook zoiets. Moet je via LinkedIn zoeken.
Als je baangarantie wil hebben, moet je daar idd goed in worden.quote:
[..]
Test automation engineer.
Bij Achmea komt ook zoiets. Moet je via LinkedIn zoeken.
[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2019 21:22:11 ]
heb je wel meteen een van de saaiste aspecten van programmeren te pakken (imho)quote:
[..]
Als je baangarantie wil hebben, moet je daar idd goed in worden.
(het testen dan, niet de baangarantie...)
Ik zit in de ICT en als ik dit zo lees schetst die vriend het wat gemakkelijker dan het is en denk jij dat het gemakkelijker is dan het is omdat je WO hebt gedaan.quote:
Laatst gaf een vriend aan dat ik een ict-traineeship zou kunnen doen. Met een beetje voorkennis kan je daar aan de bak en heb je baangarantie. Ik heb een wo-diploma dus ik maak me niet druk of ik dat aan kan.
Het is wel een vak apart, daarom is er ook een tekort aan die niet zomaar opgelost is omdat slimme mensen zich succesvol laten omscholen.
Java leren is altijd nuttig maar bij veel vacatures moet je toch ook wel wat html/css/javascript, sql, frameworks kennen. Als je alleen back-end wil zijn dan moet je daar wel erg goed in zijn.. Prima dat je doet wat je doet hoor, ik heb mezelf ook omgeschoold, dus misschien dat ik daarom wel extra kan melden dat je gewoon wel echt veel moet kunnen begrijpen en weten (ook met een traineeship lijkt mij, ik begrijp het idee maar daar zullen ook wel de mindere personen afvallen lijkt me als ze niet aan de eisen voldoen en is de baangarantie ook weg). Maar goed dat kan jij mij beter vertellen want heb wel traineeships voorbij zien komen maar toen niet op gereageerd
Inzicht dat je met WO niet alles zo gemakkelijk op kan pakken is ook niet verkeerd trouwens. Je kan slagen voor een opleiding maar om dan iets op te pakken waarvoor je helemaal niet geleerd hebt is nogal wat anders. Daarvoor is intelligentie nodig, wat niet altijd nodig is voor een opleiding als je er maar genoeg tijd insteekt. Bedoel dit klinkt je vast allemaal bekend in de oren maar je klinkt als zo'n persoon die wat dit betreft een beetje wereldvreemd is, 'Ik heb toch een uni opleiding met betrekking tot recht, waarom zou ik niet natuurkunde kunnen begrijpen'
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2019 22:14:26 ]
Testautomatiseerder is dan ook wat anders dan 'tester'.quote:
[..]
heb je wel meteen een van de saaiste aspecten van programmeren te pakken (imho)
(het testen dan, niet de baangarantie...)
Ja ze zal hier niet heel lang in blijven maar het was een mooi opstapje.quote:
[..]
heb je wel meteen een van de saaiste aspecten van programmeren te pakken (imho)
(het testen dan, niet de baangarantie...)
[ Bericht 0% gewijzigd door Peejtur op 11-12-2019 22:28:33 ]
Ja dat zie je inderdaad wel vaker.quote:
[..]
Ja ze zal hier niet heel lang in blijven maar het was een ook opstapje.
[ Bericht 94% gewijzigd door Peejtur op 11-12-2019 22:29:20 ]
Dit.quote:
Besef je goed dat je als programmeur veel meer dan andere beroepen echt nooit bent uitgeleerd.
De IT veranderd zodanig snel dat kennis binnen 5jaar verouderd is. De basis blijft hetzelfde, maar er zijn nieuwe inzichten, technieken, frameworks, talen. Dat maakt tegelijk ook dat het vak veel instroom krijgt vanuit andere vakgebieden. Als IT'er als werkbouwkundige (of zoals de TS, taaldocent) aan de slag gaan zit er niet zo makkelijk in.
Daarmee wil ik niet zeggen dat het makkelijk is. Het is een vakgebied waarin je constant meer zult moeten investeren dan in andere vakgebieden.
De 1 vind het fantastisch, de ander een ramp.
Ik heb nergens gezegd dat ik het in een keer zou snappen, of niks hoef te doen en meteen kan solliciteren. Ik zit nu de halve avond al aan Codecademy om een beetje basics op te doen en te oefenen. Gezien dat goed gaat, heb ik blijkbaar de mindset en denk ik dat ik het kan leren.Het blijft een taal he.
En dan bereid ik me voor op een OPLEIDING, geen baan he. Ik weet dondersgoed dat ik als leek binnenstroom en ik heb nu enkele maanden om daar wat aan te doen.
Als het goed is biedt die Calco meerdere vakgebieden aan ter introductie, dus ik neem aan dat ik dan kan bedenken wat ik wil.quote:
[..]
Als je baangarantie wil hebben, moet je daar idd goed in worden.
Een traineeship is niet zozeer puur opleiding hè? Je volgt wat cursussen, maar bent vooral aan het werk:quote:
Ik vind het juist fijn om bij te leren.
Ik heb nergens gezegd dat ik het in een keer zou snappen, of niks hoef te doen en meteen kan solliciteren. Ik zit nu de halve avond al aan Codecademy om een beetje basics op te doen en te oefenen. Gezien dat goed gaat, heb ik blijkbaar de mindset en denk ik dat ik het kan leren.Het blijft een taal he.
En dan bereid ik me voor op een OPLEIDING, geen baan he. Ik weet dondersgoed dat ik als leek binnenstroom en ik heb nu enkele maanden om daar wat aan te doen.
quote:De eerste twee maanden van de Calco MasterClass word je opgeleid op ons kantoor in Amsterdam. Je start breed... [...] Na twee maanden zoeken we een opdracht van twee jaar bij een opdrachtgever die aansluit bij jouw kwaliteiten en ambities.
Al doende leert men.😉quote:
[..]
Een traineeship is niet zozeer puur opleiding hè? Je volgt wat cursussen, maar bent vooral aan het werk:
[..]
Zeker. Ik reageerde alleen specifiek op je NADRUKKELIJKE mededeling:quote:
quote:
En dan bereid ik me voor op een OPLEIDING, geen baan he. Ik weet dondersgoed dat ik als leek binnenstroom en ik heb nu enkele maanden om daar wat aan te doen.
Haha, ik bedoelde daarmee dat ik veel wil leren en niet denk het meteen te kunnen.quote:
[..]
Zeker. Ik reageerde alleen specifiek op je NADRUKKELIJKE mededeling:
[..]
Mja het ligt veel dichter bij de wiskunde dan bij de talen, het leren van de syntax is vooral in het begin een kwestie. Maar gewoon lekker verder leren het is echt niet iets wat je alleen op een universiteit kan leren ala je de juiste instelling en aanleg hebt.quote:
Ik vind het juist fijn om bij te leren.
Ik heb nergens gezegd dat ik het in een keer zou snappen, of niks hoef te doen en meteen kan solliciteren. Ik zit nu de halve avond al aan Codecademy om een beetje basics op te doen en te oefenen. Gezien dat goed gaat, heb ik blijkbaar de mindset en denk ik dat ik het kan leren.Het blijft een taal he.
En dan bereid ik me voor op een OPLEIDING, geen baan he. Ik weet dondersgoed dat ik als leek binnenstroom en ik heb nu enkele maanden om daar wat aan te doen.
Ik neem aan dat je niet extreem ingewikkelde sommen moet maken toch?quote:
[..]
Mja het ligt veel dichter bij de wiskunde dan bij de talen, het leren van de syntax is vooral in het begin een kwestie. Maar gewoon lekker verder leren het is echt niet iets wat je alleen op een universiteit kan leren ala je de juiste instelling en aanleg hebt.
Nee doorgaans niet, afhankelijk van wat je maakt, ben je bekend met wiskundige logica? Dat heeft denk ik het grootste raakvlak, in het begin zal je vooral bezig zijn met de syntax leren en daarna het krijgen van een flow in je programma met if statements en iteraties, daarna begint het pas echt leuk te worden.quote:
[..]
Ik neem aan dat je niet extreem ingewikkelde sommen moet maken toch?
Ik heb c&m gedaan vroeger maar had een goed cijfer voor wiskunde dus ik hoop dat het lukt.quote:
[..]
Nee doorgaans niet, afhankelijk van wat je maakt, ben je bekend met wiskundige logica? Dat heeft denk ik het grootste raakvlak, in het begin zal je vooral bezig zijn met de syntax leren en daarna het krijgen van een flow in je programma met if statements en iteraties, daarna begint het pas echt leuk te worden.
If>then snap ik wel.
Bijvoorbeeld Sogeti: https://www.sogeti.nl/vacatures/traineeship-testenquote:
De meeste grote detacheerders zullen vergelijkbare traineeships hebben.
Met Java zit je goed alhoewel Python tegenwoordig misschien beter is.
Laatste tip: avoid PHP at all cost.
Python is inderdaad een goede, net als Java. Destijds zelf m'n opleiding gedaan met beide vakken. Python om je kennis te laten maken met algoritmes en dergelijke, en Java voor de hele OOP kant.quote:
IT is huge. Front end, back end. Wel web dev, geen web dev. Er zijn ook softere IT banen als business intelligence. Overigens hebben naar mijn mening programmeertalen niks met mensen talen te maken, dat er ‘taal’ in voorkomt betekent niet dat het een taal is.
Met Java zit je goed alhoewel Python tegenwoordig misschien beter is.
Laatste tip: avoid PHP at all cost.
Python is vooral nuttig als je de data science/machine learning kant op wil. Scala voor data engineering. Java is nog altijd heel erg groot in meer traditionele applicaties en micro-services, en zal dat voorlopig ook wel blijven. Terecht overigens.quote:
IT is huge. Front end, back end. Wel web dev, geen web dev. Er zijn ook softere IT banen als business intelligence. Overigens hebben naar mijn mening programmeertalen niks met mensen talen te maken, dat er ‘taal’ in voorkomt betekent niet dat het een taal is.
Met Java zit je goed alhoewel Python tegenwoordig misschien beter is.
Laatste tip: avoid PHP at all cost.
En toch zit er een kern van waarheid in. WO is nu eenmaal niet erg praktijkgericht, waardoor je makkelijker tussen vakgebieden kan switchen (met uitzondering van de gezondheidszorg). Na enkele maanden intensief bijscholen kon ik werken als junior Java-developer, tussen developers die vrijwel allemaal WO-informatica hebben gestudeerd. Omgekeerd twijfel ik er ook niet aan dat iemand met een WO-informatica-achtergrond binnen een paar maanden bijgeschoold kan worden tot een junior econoom, jurist, etc. De gemiddelde junior heeft, zelfs mét de juiste studieachtergrond, immers sowieso wat inwerktijd nodig.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je iets anders moet doen, ik zeg dat je je verwachtingen wat moet bijschaven. Informatica is een wo-studie op zich, en jij komt hier zeggen dat je door je eigen wo-diploma wel denkt dat te kunnen skippen en met wat gegoogle en een traineeship een hele carrière in de IT kan bewerkstelligen. En hey, misschien kan dat ook hoor, wie weet, maar ik zou het iets minder als een hobby gaan zien en iets meer als een vakgebied op zich. Zie je mij al een topic openen met "Hey ik heb nul ervaring in de taalwetenschappen maar wil toch wel graag voor de klas staan, ik heb ooit een boek Nederlands gelezen en ga wat extra boeken lezen en een traineeship doen"?
Informatica is dan overigens wel wat toegankelijker dan andere studies, doordat er meer omschoolmateriaal beschikbaar is én er zoveel verschillende talen en frameworks zijn dat zelfs iemand mét informatica-achtergrond veelal het nodige moet bijleren voor een nieuwe/eerste baan, wat je 'achterstand' als 'omgeschoolde' een heel stuk kleiner maakt.
Waarom PHP avoiden? Ik ken 1 php programmeur en ontmoette er laatst een zzp'er op een event, beide pakken groot geld, juist omdat ze bekend zijn met deze wat "oudere" taal; er zijn namelijk nog altijd mensen nodig die hem begrijpen voor zolang het bedrijf niet wil switchen naar een andere taal toch?quote:
IT is huge. Front end, back end. Wel web dev, geen web dev. Er zijn ook softere IT banen als business intelligence. Overigens hebben naar mijn mening programmeertalen niks met mensen talen te maken, dat er ‘taal’ in voorkomt betekent niet dat het een taal is.
Met Java zit je goed alhoewel Python tegenwoordig misschien beter is.
Laatste tip: avoid PHP at all cost.
Oudere taal? We hebben het hier niet over Perl of COBOL he. Er zijn nog zat bedrijven waar PHP de core taal is, zeker hier in Nederland, om de een of andere reden wil bijv Python hier maar niet echt van de grond komen.quote:
[..]
Waarom PHP avoiden? Ik ken 1 php programmeur en ontmoette er laatst een zzp'er op een event, beide pakken groot geld, juist omdat ze bekend zijn met deze wat "oudere" taal; er zijn namelijk nog altijd mensen nodig die hem begrijpen voor zolang het bedrijf niet wil switchen naar een andere taal toch?
PHP is inmiddels wel redelijk volwassen, zeker icm een goed framework (zoals Laravel), maar voor het grote geld hoef je het niet te doen, dan kun je beter .NET of Java doen in een of andere corporate omgeving. Moet je ook van houden.
Ja ik heb nu ook vaak het idee dat mensen toch maar iets lopen te zeggen. Of in ieder geval uitspraken doen die misschien gemiddeld / wereldwijd / in de anglosphere wel kloppen, maar niet in Nederland zo relevant zijn.quote:
[..]
Oudere taal? We hebben het hier niet over Perl of COBOL he. Er zijn nog zat bedrijven waar PHP de core taal is, zeker hier in Nederland, om de een of andere reden wil bijv Python hier maar niet echt van de grond komen.
PHP is inmiddels wel redelijk volwassen, zeker icm een goed framework (zoals Laravel), maar voor het grote geld hoef je het niet te doen, dan kun je beter .NET of Java doen in een of andere corporate omgeving. Moet je ook van houden.
Ik zie ook veel minder vacatures voor bijv. Python in Nederland, zou best kunnen dat het de "snelst groeiende taal" is; maar als het aantal functies van 500 naar 1500 is gestegen, terwijl JavaScript van 10000 naar 10500 gaat, dan ga ik toch liever JavaScript leren.
Als je het prima vindt om voor kleine bedrijven te werken, is dat een prima taal. Maar echte groei zit er dan niet in je carriere.quote:
[..]
Waarom PHP avoiden? Ik ken 1 php programmeur en ontmoette er laatst een zzp'er op een event, beide pakken groot geld, juist omdat ze bekend zijn met deze wat "oudere" taal; er zijn namelijk nog altijd mensen nodig die hem begrijpen voor zolang het bedrijf niet wil switchen naar een andere taal toch?
Want bij kleine bedrijven is er geen groei te behalen? Goed om te weten dat die groei die ik al jaren denk mee te maken niet bestaatquote:
[..]
Als je het prima vindt om voor kleine bedrijven te werken, is dat een prima taal. Maar echte groei zit er dan niet in je carriere.
Qua salaris EN netwerk EN kennis, kun je veel beter bij grote bedrijven zijn. Als iemand 10 jaar bij ING en een ander 10 jaar bij Schoolbank heeft gewerkt. Allebei met HTML en JS (keeping it simple). Dan neem ik die ex-ING-er aan. Die heeft enterprise ervaring.quote:Op maandag 16 december 2019 16:27 schreef Rockfire het volgende:
[..]
Want bij kleine bedrijven is er geen groei te behalen? Goed om te weten dat die groei die ik al jaren denk mee te maken niet bestaat
En toch heb ik met mijn ervaring bij kleine bedrijven nooit een probleem gehad om een nieuwe baan te krijgen. Van alle sollicitaties die ik heb gedaan ben ik slechts één keer afgewezen (en een hoop heb ik zelf afgewezenquote:
[..]
Qua salaris EN netwerk EN kennis, kun je veel beter bij grote bedrijven zijn. Als iemand 10 jaar bij ING en een ander 10 jaar bij Schoolbank heeft gewerkt. Allebei met HTML en JS (keeping it simple). Dan neem ik die ex-ING-er aan. Die heeft enterprise ervaring.
) en dat was niet omdat ik geen enterprise ervaring had... En ja daar zaten ook grote bedrijven bij.Ik denk ook niet dat het onmogelijk is. Maar enterprise ervaring is denk ik wel een plus (sowieso als ik CV's leesquote:
[..]
En toch heb ik met mijn ervaring bij kleine bedrijven nooit een probleem gehad om een nieuwe baan te krijgen. Van alle sollicitaties die ik heb gedaan ben ik slechts één keer afgewezen (en een hoop heb ik zelf afgewezen
)Ik ben zelf java developer, Op het project waar ik zit zitten aardig wat mensen van Sogeti (grote detacheerder, valt onder Cap Gemini) die nemen in ieder geval veel mensen aan die net van school komen als tester. Dat kan een manier zijn om in ieder geval te beginnen in de IT. Bij ons schrijven de testers geautomatiseerde tests en pakken soms zelfs eenvoudige ontwikkel tickets op en een van de collega's is zelfs actief overgestapt van testen naar ontwikkelen.
Als het lukt is direct programmeren natuurlijk leuker als daar je grootste interesse ligt, maar dit zou een omweg kunnen zijn om daar te komen.
Lijkt me voor mij ook interessant.quote:
Ik heb vier jaar lang in het onderwijs als taaldocent gewerkt, maar door verschillende redenen ben ik afgelopen maand uitgevallen. Ik zit nu thuis, na de vakantie ga ik reintegreren maar ik weet gewoon dat dit vak mij ongelukkig maakt.
Nu heb ik al eerder naar dingen in mijn bredere vakgebied gekeken maar er zijn zelden banen en als er iets is, word ik nooit uitgenodigd.
Laatst gaf een vriend aan dat ik een ict-traineeship zou kunnen doen. Met een beetje voorkennis kan je daar aan de bak en heb je baangarantie. Ik heb een wo-diploma dus ik maak me niet druk of ik dat aan kan.
Ik ben al langzaam begonnen met Java te leren, gezien programmeertalen ook talen zijn vind ik het interessant en wil me meer verdiepen hierin.
Ik heb nu Calco gehoord als tip, zijn er andere bedrijven waar fokkers ervaring mee hebben? Andere dingen die mij een voorschot geven? Ik ben overigens vrouw, misschien is dat wel nuttig om te vermelden?
Jaren in Java geprogrameerd als hobby ook wel eens voor een bedrijf. (applet tijdperk)
Echter nu niet meer actief.
Assembler 6502, Z80, Basic Fortran Forth, Java, klein beetje PHP, Perl, Klein beetje delphi,
klein beetje dbase (SQL), Jaren een Lunix Redhat (5.1) dedicated server gehad. DNS sendmail appache in eigen beheer. Keer een assembler naar macroassembler omgeschreven.
Ben niet zo gescharmeerd door Javascript.
Loop wel achter op het gebied van Internet in combinatie met mobiel.
(nog nooit een app geschreven voor mobiel)
Opleiding eigenlijk technisch en administratief.
liefst werk ik voor mezelf
Bijv. voor luchtverkeersleider is er zo'n testje. Dan weet je gelijk of je de nodige aanleg hebt.
Java deel 15% gedaan en gekeken wat nog komt
Dat gratis deel is echt maar een introductie heel heel summier.
Misschien met pro deel meer mogelijk. ?
Boeken van O Reilly zijn over het algemeen heel goed.
Daar ook zeer gespecialiseerde boeken voor bepaalde onderdelen van de taal
Threads, Beans, Swing enzovoorts (Dat is voor later)