abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 12:48:05 #1
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7852604
Het gaat niet echt lekker met voetballers in Engeland als ze niet spelen. Bosnich aan de coke en Gudjohnsen verspeelde in zo'n 5 weken 400K pond (= 600.000 euro) in het casino ...

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/c/chelsea/2650331.stm

Zou het team meer verantwoordelijkheid moeten nemen voor dergelijk spelers en een 'opvang programma' moeten hebben voor de verveelde te rijke voetballers die niet spelen?

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zondag 12 januari 2003 @ 12:50:52 #2
43017 _asterix_
www.koervers.nl
pi_7852635
Gewoon weg ermee...600.000 euro's vergokken...en dat alleen omdat je scheve poten hebt en tegen een balletje kunt trappen.
Schaam je....gewoon 3X modaal....zouden ze het daar ook voor doen. Meer vind ik dat geklungel op de velden echt niet waard.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 13:00:48 #3
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7852761
quote:
Op zondag 12 januari 2003 12:50 schreef _asterix_ het volgende:
Gewoon weg ermee...600.000 euro's vergokken...en dat alleen omdat je scheve poten hebt en tegen een balletje kunt trappen.
Schaam je....gewoon 3X modaal....zouden ze het daar ook voor doen. Meer vind ik dat geklungel op de velden echt niet waard.
Dit klinkt eerder als een protest tegen de hoge salarissen van het voetbal. Dat zou een apart topic kunnen worden. Die salarissen zijn nu ook te hoog en deels gebaseerd op te hoge verwachtingen aangaande inkomende televisie gelden. Die toendertijd aangboden salarissen, daar komen ze niet onderuit (Bogarde is bv bij Chelsea een van de best betaalde spelers, maar speelt geen wedstrijd), maar dat zal in de komende jaren wel veranderen. Ik ben overigens nieuwsgierig naar het effetct daarvan op de transfermarkt...

En waarom zou een speler weg moeten als-ie z'n geld verspeeld? Is in wezen toch zijn eigen recht?

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zondag 12 januari 2003 @ 13:04:01 #4
43017 _asterix_
www.koervers.nl
pi_7852798
Ja..die Bogarde...heb je dat interview niet met die gast gezien...dat hij niets liever doet dan spelen...tja..gaat Barend ff door met vragen, vraagt ie of ie dan ook voor minder geld wil spelen als ie dan toch zo graag wil spelen....nee...dat doet ie dan niet. Bogarde = BA op voetbalschoenen
pi_7852842
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:04 schreef _asterix_ het volgende:
Ja..die Bogarde...heb je dat interview niet met die gast gezien...dat hij niets liever doet dan spelen...tja..gaat Barend ff door met vragen, vraagt ie of ie dan ook voor minder geld wil spelen als ie dan toch zo graag wil spelen....nee...dat doet ie dan niet. Bogarde = BA op voetbalschoenen
Als jij geen diploma's hebt en dus totaal niets anders kan dan voetballen, dan vind ik het niet vreemd dat hij de toekomst van zijn kinderen (en diens kinderen) veilig wil stellen en dus dat hij zijn contract bij chelsea uitdient zonder te spelen. Daarna kan hij bij een kleinere club aan de bak en ongeveer 70% van zijn huidige salaris inleveren. Ik geef hem groot gelijk.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 13:08:01 #6
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7852846
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:04 schreef _asterix_ het volgende:
Ja..die Bogarde...heb je dat interview niet met die gast gezien...dat hij niets liever doet dan spelen...tja..gaat Barend ff door met vragen, vraagt ie of ie dan ook voor minder geld wil spelen als ie dan toch zo graag wil spelen....nee...dat doet ie dan niet. Bogarde = BA op voetbalschoenen
Ik heb het idee daarbij: geef 'm ongelijk? Als men bereid is geweest zoveel te betalen, waarom dan genoegen nemen met minder? Als-ie wil voetballen kan-ie dat later ook nog bij de senioren van een gezellig cluppie doen... Als men mij 10 tallen duizenden ponden per week zou betalen zou ik ook zeggen: die hou ik wel even vol met niet veel doen. Voetballen kan later ook nog. Niet echt Bogarde's schuld...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_7852889
In dat interview was hij gewoon heel eerlijk en ik vond het ook goed van hem wat hij zei. Natuurlijk verdient hij veels te veel maar als hij bijna niets hoeft te doen en daarmee onwijs veel geld verdient is hij gewoon heel goed bezig.
  zondag 12 januari 2003 @ 13:11:15 #8
19766 Flauwe_Ben
dol op mijn vrouw
pi_7852895
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:08 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik heb het idee daarbij: geef 'm ongelijk? Als men bereid is geweest zoveel te betalen, waarom dan genoegen nemen met minder? Als-ie wil voetballen kan-ie dat later ook nog bij de senioren van een gezellig cluppie doen... Als men mij 10 tallen duizenden ponden per week zou betalen zou ik ook zeggen: die hou ik wel even vol met niet veel doen. Voetballen kan later ook nog. Niet echt Bogarde's schuld...


Maar sportief gezien bereikt hij niets.

Ik ben benieuwd hoe Bogarde er over denkt wanneer hij oud en grijs is.

pi_7852915
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:11 schreef Flauwe_Ben het volgende:

[..]

Maar sportief gezien bereikt hij niets.

Ik ben benieuwd hoe Bogarde er over denkt wanneer hij oud en grijs is.


Als hij languit op een strand in suriname in een hangmat hangt bedoel je? Ik denk dat hij zich kapotlacht...
pi_7852918
Het blijft wel raar dat de beste linksback en Rechtsback van Nederland niet spelen. (Bogarde en Reiziger) Bogarde geef ik wel gelijk maar Reiziger moet toch echt weg bij Barca. (Man City ofzo)
pi_7852941
Het is eigenlijk triest dat Reiziger en Bogarde de beste rechts- en linksbacks zijn die Nederland heeft.

[Dit bericht is gewijzigd door Klop_Klop op 12-01-2003 13:15]

  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 13:15:07 #12
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7852949
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:11 schreef Flauwe_Ben het volgende:

[..]

Maar sportief gezien bereikt hij niets.

Ik ben benieuwd hoe Bogarde er over denkt wanneer hij oud en grijs is.


Ik denk dat-ie met flink wat pegels op de bank en een redelijk succesvolle -zij het wat korte- cariere niet klaagt...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zondag 12 januari 2003 @ 13:16:39 #13
19766 Flauwe_Ben
dol op mijn vrouw
pi_7852967
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:15 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik denk dat-ie met flink wat pegels op de bank en een redelijk succesvolle cariere niet klaagt...


Tja, Hans Kraay sr. zei het vroeger al een keer: "dat soort spelers zijn van nature lui"
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 13:18:17 #14
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7852989
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:16 schreef Flauwe_Ben het volgende:

[..]

Tja, Hans Kraay sr. zei het vroeger al een keer: "dat soort spelers zijn van nature lui"


Dan zou ik ook zo'n soort speler zijn ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zondag 12 januari 2003 @ 13:19:05 #15
19766 Flauwe_Ben
dol op mijn vrouw
pi_7852994
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:18 schreef Doc het volgende:

[..]

Dan zou ik ook zo'n soort speler zijn ...


Wie de schoen past, trekke hem aan...
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 13:38:49 #16
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7853225
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:19 schreef Flauwe_Ben het volgende:

[..]

Wie de schoen past, trekke hem aan...


Zou jij als jij Bogarde was zeggen: mwoah, ik vind dat ik te veel verdien voor wat ik doe, ik ga voor 10% van wat ze me nu betalen bij AZ voetballen?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_7853277
Dat is ongeveer een ton per jaar. Bij AZ verdienen sommige spelers meer dan een miljoen. En wie betaald dat? Natuurlijk de suikeroom Scheringa. En als je de inzet ziet bij AZ.........
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 13:48:44 #18
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7853363
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:43 schreef Klop_Klop het volgende:
Dat is ongeveer een ton per jaar. Bij AZ verdienen sommige spelers meer dan een miljoen. En wie betaald dat? Natuurlijk de suikeroom Scheringa. En als je de inzet ziet bij AZ.........
Ik weet niet exact wat Bogarde per jaar bij CFC verdient maar het is bij mijn weten minstens 3 keer zoveel als de best betaalde voetballer bij AZ. En dat zonder dat-ie er echt veel voor hoeft te doen...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zondag 12 januari 2003 @ 14:07:49 #19
24339 amnesiac
mooi was die tijd
pi_7853698
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:48 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik weet niet exact wat Bogarde per jaar bij CFC verdient maar het is bij mijn weten minstens 3 keer zoveel als de best betaalde voetballer bij AZ. En dat zonder dat-ie er echt veel voor hoeft te doen...


Wat ik me nog herinner van dat interview is dat Bogarde bij de best betaalde spelers van Chelsea hoort

Rond de ¤ 4 mln per jaar ofzo

er is een tijd van komen en gaan, en de tijd van gaan is nu gekomen :+
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 14:13:03 #20
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7853783
quote:
Op zondag 12 januari 2003 14:07 schreef amnesiac het volgende:

[..]

Wat ik me nog herinner van dat interview is dat Bogarde bij de best betaalde spelers van Chelsea hoort

Rond de ¤ 4 mln per jaar ofzo


Eerlijk gezegd vind ik dat bijzonder leuk ook nog. Lange neus naar het management hoor.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_7853829
quote:
Op zondag 12 januari 2003 12:48 schreef Doc het volgende:
Zou het team meer verantwoordelijkheid moeten nemen voor dergelijk spelers en een 'opvang programma' moeten hebben voor de verveelde te rijke voetballers die niet spelen?
Tja, op zich ben ik niet zo'n betuttelaar en je moet lekker doen wat je zelf wilt. Maar een soort van begeleiding is niet gek lijkt me. Het gaat om jonge gasten die opeens heel veel geld voor handen hebben. En als voetballer leef je toch in een ander soort wereld. Je bent bekend, heb veel geld, komt foute mensen tegen op je pad. En als je dan even niet succesvol bent op het veld en alleen thuis zit, in het buitenland (genoemde voorbeelden zijn beide buitenlanders in de Premier League) dus ver van je vrienden en familie, kan ik me voorstellen dat je je plezier ergens anders gaat zoeken.

En daartegen mag best een vorm van bescherming komen. Of dat er iig door de club goed mee om wordt gegaan en dat je het buiten de media wil houden. Kijk naar iemand als Dani. Die stond vaker in de krant vanwege een wild feestje dan vanwege een mooie voetballende actie. Zelfde geldt nu voor een Mido, die ook weer dingen zegt die hij beter niet kan zeggen enzo.

Die spelers zijn niet alleen kapitaal voor de club. Het zijn ook mensen. En als club moet je goed voor je mensen zorgen, vind ik. Ik denk alleen dat veel (top)clubs het zo niet zien. Die zien een speler als een ding wat voor een x bedrag gekocht is, 3 jaar blijft en dan voor een x*2 bedrag verkocht wordt. Wat er in de tussentijd gebeurt is niet interessant.

Die Welt ist alles was der Fall ist.
  zondag 12 januari 2003 @ 14:18:27 #22
43017 _asterix_
www.koervers.nl
pi_7853895
quote:
Op zondag 12 januari 2003 13:11 schreef Flauwe_Ben het volgende:

[..]

Maar sportief gezien bereikt hij niets.

Ik ben benieuwd hoe Bogarde er over denkt wanneer hij oud en grijs is.


Klopt...maar je merkt dus dat ie geen diplomas heeft. De uitspraken die hij doet zijn echt om te huilen en zo tegenstrijdig ! Eerst zeggen dat je niets liever doet dan spelen, maar niet voor minder. Is er ook nog zoeits als eergevoel.
En ja ...hij zal zich wel kapot lachen in zijn hangmat, door niets doen veel geld verdienen. En van al dat geld zijn toekomst veilig stellen. Dat kan ie al van 1 jaar salaris.
Een ding neemt niemand hem meer af...dat ie later tegen zijn kinderen kan zeggen dat ie door niets te toen veel geld heeft verdient. Ja...papa heeft alleen maar op de bank gezeten....
Zou jij dat snappen als kind ?
pi_7854405
quote:
Op zondag 12 januari 2003 14:18 schreef _asterix_ het volgende:
Klopt...maar je merkt dus dat ie geen diplomas heeft. De uitspraken die hij doet zijn echt om te huilen en zo tegenstrijdig ! Eerst zeggen dat je niets liever doet dan spelen, maar niet voor minder. Is er ook nog zoeits als eergevoel.
En ja ...hij zal zich wel kapot lachen in zijn hangmat, door niets doen veel geld verdienen. En van al dat geld zijn toekomst veilig stellen. Dat kan ie al van 1 jaar salaris.
Een ding neemt niemand hem meer af...dat ie later tegen zijn kinderen kan zeggen dat ie door niets te toen veel geld heeft verdient. Ja...papa heeft alleen maar op de bank gezeten....
Zou jij dat snappen als kind ?
Ik heb destijds het interview met RTL Sport gezien, en hij kwam bij mij toch wel redelijk sympathiek over. Die uitspraken waren niet zo tegenstrijdig als jij nu hier doet voorkomen. Hij stelde dat hij het liefst weer op het veld stond, maar dat hij nu al in de 30 zit en dat financiele onafhankelijkheid voor hem net iets belangrijker is. Hij onderhoud niet alleen zijn gezin maar ook zijn familie van het geld dat hij verdient, en dat vind hij dus belangrijker dan tegen een balletje trappen in competitieverband.
  zondag 12 januari 2003 @ 14:49:04 #24
43017 _asterix_
www.koervers.nl
pi_7854483
quote:
Op zondag 12 januari 2003 14:45 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik heb destijds het interview met RTL Sport gezien, en hij kwam bij mij toch wel redelijk sympathiek over. Die uitspraken waren niet zo tegenstrijdig als jij nu hier doet voorkomen. Hij stelde dat hij het liefst weer op het veld stond, maar dat hij nu al in de 30 zit en dat financiele onafhankelijkheid voor hem net iets belangrijker is. Hij onderhoud niet alleen zijn gezin maar ook zijn familie van het geld dat hij verdient, en dat vind hij dus belangrijker dan tegen een balletje trappen in competitieverband.


Laat me niet lachen...heb je dan geen eergevoel. Hij is alang financieel onafhankelijk. Of denk je dat jij nog moet werken als je 3.5 milj € per jaar "verdient"
pi_7854985
quote:
Op zondag 12 januari 2003 14:49 schreef _asterix_ het volgende:
Laat me niet lachen...heb je dan geen eergevoel. Hij is alang financieel onafhankelijk. Of denk je dat jij nog moet werken als je 3.5 milj € per jaar "verdient"
Zoals hij zelf al zei, hij zit ruim in de 30 en dit is de laatste mogelijkheid voor de rest van zijn leven op het grote geld. Bij Barcelona en AC Milan verdiende een speler als Bogarde dergelijke bedragen namelijk niet. Geef 'm ongelijk dat ie z'n contract dan gewoon uitdient, heeft niets meer eer of eergevoel te maken.
pi_7856250
quote:
Op zondag 12 januari 2003 14:49 schreef _asterix_ het volgende:
Laat me niet lachen...heb je dan geen eergevoel. Hij is alang financieel onafhankelijk. Of denk je dat jij nog moet werken als je 3.5 milj � per jaar "verdient"
Zeg hij stopt over 2 jaar. Dan is hij 32, 33?

Dan moet hij dus nog zeker 40 jaar zichzelf EN zijn familie financieel onderhouden. En in die periode heeft dus geen inkomen (welk bedrijf wil nou een onervaren man van 32 zonder opleiding na de middelbare school aannemen? Die zijn veel te duur voor wat ze kunnen). Dus dat hij nu elke cent pakt die hij nu kan verdienen lijkt me erg terecht. Hoeveel oude voetballers zijn er niet in de jaren '70 in de VS of in de jaren '90 in Japan gaan voetballen om nog wat leuke centen te verdienen?

Die Welt ist alles was der Fall ist.
  zondag 12 januari 2003 @ 16:51:22 #27
43017 _asterix_
www.koervers.nl
pi_7856935
quote:
Op zondag 12 januari 2003 16:15 schreef keeper het volgende:

[..]

Zeg hij stopt over 2 jaar. Dan is hij 32, 33?

Dan moet hij dus nog zeker 40 jaar zichzelf EN zijn familie financieel onderhouden. En in die periode heeft dus geen inkomen (welk bedrijf wil nou een onervaren man van 32 zonder opleiding na de middelbare school aannemen? Die zijn veel te duur voor wat ze kunnen). Dus dat hij nu elke cent pakt die hij nu kan verdienen lijkt me erg terecht. Hoeveel oude voetballers zijn er niet in de jaren '70 in de VS of in de jaren '90 in Japan gaan voetballen om nog wat leuke centen te verdienen?


Nou nou...wat heeft ie het zwaar...is rekenen dan ook al zo moeilijk. 3.5 Milj. ¤ levert bij een rendement van 5 % 175.000 ¤ per jaar op...aangezien hij dit bedrag al een tijdje krijgt zal het rendement nog meer zijn.
Ja...daar leef je echt slecht van 175.000 ¤

Heb trouwens weinig zin om een tegen voorbeeld te noemen voor elk voorbeeld dat jij geeft van spelers die wel gruwelijk veel geld verdienen.
Het onderwerp is toch ook dat de salarissen tegenwoordig veel te hoog liggen, heeft dus niets te maken met de salarissen in de jaren '70. Die waren nl nog in orde.

pi_7857132
quote:
Op zondag 12 januari 2003 16:51 schreef _asterix_ het volgende:
Nou nou...wat heeft ie het zwaar...is rekenen dan ook al zo moeilijk. 3.5 Milj. ¤ levert bij een rendement van 5 % 175.000 ¤ per jaar op...aangezien hij dit bedrag al een tijdje krijgt zal het rendement nog meer zijn.
Ja...daar leef je echt slecht van 175.000 ¤
Gaat nog een hoop belasting van af hoor. .
quote:

Het onderwerp is toch ook dat de salarissen tegenwoordig veel te hoog liggen
In dit topic niet hoor . .
quote:
heeft dus niets te maken met de salarissen in de jaren '70. Die waren nl nog in orde.
Ik heb geen pure feiten over wat Cruijff en Pele verdienden toen ze in de Amerikaanse voetbalcompetitie speelden, maar reken maar dat dat behoorlijk boven het niveau van de salarissen in Nederland lag.
Die Welt ist alles was der Fall ist.
  zondag 12 januari 2003 @ 17:24:39 #29
9105 CAZZO
Povera vaffanculo
pi_7857560
ff een domme vraag tussendoor
is winston soms de enige die "werkt" bij de familie bogarde?
May the seed of your loins be fruitfull in the belly of your woman
  zondag 12 januari 2003 @ 17:25:33 #30
24339 amnesiac
mooi was die tijd
pi_7857569
quote:
Op zondag 12 januari 2003 17:24 schreef CAZZO het volgende:
ff een domme vraag tussendoor
is winston soms de enige die "werkt" bij de familie bogarde?
Hij krijgt iig wel salaris
er is een tijd van komen en gaan, en de tijd van gaan is nu gekomen :+
pi_7857575
quote:
Op zondag 12 januari 2003 12:48 schreef Doc het volgende:
Het gaat niet echt lekker met voetballers in Engeland als ze niet spelen. Bosnich aan de coke
het gaat wel goed met Bosnich
  zondag 12 januari 2003 @ 17:45:58 #32
24339 amnesiac
mooi was die tijd
pi_7857916
Greedy Bogarde won't leave Chelsea

ff een oud topic over Bogarde opgezocht

er is een tijd van komen en gaan, en de tijd van gaan is nu gekomen :+
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 19:39:44 #33
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7859901
quote:
Op zondag 12 januari 2003 14:49 schreef _asterix_ het volgende:

[..]

Laat me niet lachen...heb je dan geen eergevoel. Hij is alang financieel onafhankelijk. Of denk je dat jij nog moet werken als je 3.5 milj € per jaar "verdient"


Eergevoel is je familie helpen.

En heb jij met de EC I in je klauwen gestaan, en CL wedstrijden gespeeld; Nederlands Elftal? Eer genoeg lijkt me...

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 12 januari 2003 @ 19:43:51 #34
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7859983
quote:
Op zondag 12 januari 2003 17:26 schreef wogoheid het volgende:

[..]

het gaat wel goed met Bosnich


Als je om je coke gebruik ontslagen wordt gaat het niet echt lekker zou ik zeggen...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zondag 12 januari 2003 @ 20:56:59 #35
9105 CAZZO
Povera vaffanculo
pi_7861411
quote:
Op zondag 12 januari 2003 19:43 schreef Doc het volgende:

[..]

Als je om je coke gebruik ontslagen wordt gaat het niet echt lekker zou ik zeggen...


keepers en coke
ja wat wil je ook met al die witte lijnen om je heen
May the seed of your loins be fruitfull in the belly of your woman
  maandag 13 januari 2003 @ 13:07:14 #36
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_7871670
In dit kader:

bron ANP:

quote:
LONDEN (ANP) - De IJslander Eidur Gudjohnsen, aanvaller bij het Engelse Chelsea, heeft zondag toegegeven dat hij in vijf maanden tijd 400.000 Engelse pond (625.000 euro) verloren heeft in casino's. Hij heeft een maandsalaris van 80.000 pond (125.000 euro).

,,Ik ben ermee begonnen toen ik geblesseerd was en ik me verveelde'', legde Gudjohnsen uit aan een Britse krant. ,,Maar ik heb gezien hoe gevaarlijk het is. Nooit zet ik nog een voet in een casino'', beweerde hij.


There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 13 januari 2003 @ 13:47:52 #37
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_7872456
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:07 schreef golfer het volgende:
In dit kader:

bron ANP:
[..]


Zie de eerste post, amice
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_7876846
De enige drijfveer voor Bogarde om nog verder te voetballen was om zijn gehele familie financieel onafhankelijk te maken, heb ik eens in een interview gehoord.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')