Nee hoor alle kleuren kindjes bedreigt hij met de roede is mijn ervaringquote:Op dinsdag 12 november 2019 18:55 schreef Woelwater het volgende:
[..]
En dan nog blanke kindertjes ook
quote:Op dinsdag 12 november 2019 19:12 schreef Kamover het volgende:
Beroepswerkelozen hebben een gezicht gekregen
beter nog, die roe stond voor vruchtbaarheid: iedereen die "geslagen" werd met de roe was te oud en moest opgroeienquote:Op dinsdag 12 november 2019 17:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Als de slavernij verheerlijkt zou worden, zouden de pieten wel kettingen aan de enkels hebben en gegeseld worden.
Maar nee! Het is zwarte Piet die de roe in de hand houdt, van oudsher om stoute kindjes te straffen.
Bijna goed.quote:
Onzin. Zwarte Piet is niet racistisch. Sommige mensen mogen dat wel vinden net zoals ze menen dat de aarde plat is maar meningen zijn geen feiten.quote:Op woensdag 13 november 2019 03:14 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Bijna goed.
Racisme is duizenden jaren een normaal en geaccepteerd verschijnsel geweest. Pas sinds een jaar of 50 is dat veranderd. Tegenwoordig vinden de meeste mensen racisme een ongewenst verschijnsel.
Het Sinterklaasfeest was oorspronkelijk niet bedoeld als een racistisch feest, maar is wel ontstaan in een tijd waarin racisme dus normaal was (in de 19de eeuw).
Daardoor zitten we nu nog opgescheept met dat eigenlijk rare feest waarin, inderdaad, onmiskenbaar racistische aspecten zitten.
Een grote groep mensen geeft aan daar last van te hebben. Het is een vorm van beschaving om naar die mensen te luisteren. Hun klacht is terecht.
En het is helemaal niet moeilijk om zwarte piet gewoon af te schaffen of er een groene piet van te maken. Daar ondervindt helemaal niemand enig nadeel van.
Ok, boomer.quote:Op dinsdag 12 november 2019 17:29 schreef Ricardiyanoya het volgende:
Wie aangeeft dat Sinterklaas feest geen racistisch feestje is , is zelf een racist. Het is overduidelijk een verheerlijking van de slavernij tijd toen de zwarte medemens nog in plantages moesten werken en toen nog een untermensch was. Die tijd wordt keer op keer gevierd door de racistische medemens door het vieren van sinterklaasfeest.
Waar wordt dat door wie concreet gezegd?quote:Op dinsdag 12 november 2019 17:34 schreef Ricardiyanoya het volgende:
[..]
Omdat iemand die van mening is dat sinterklaas geen racistische feestje is , een racist is.
Veel Surinamers en Antillianen zijn gewoon Nederlanders. Nederland heeft deze landen in vorige eeuwen tot Nederlands grondgebied verklaard. Als je dan van Paramaribo verhuist naar bv Den Haag is dat een binnenlandse verhuizing van een Nederlander.quote:Op woensdag 13 november 2019 05:48 schreef zweefbij het volgende:
[..]
Als het allemaal zo kut hier is met zwarte Piet en dergelijke. Dan gaan ze toch ergens anders wonen, ze hoeven niet in Nederland te wonen. Het is hun eigen keus om hier te blijven wonen. Wel verhuizen zonder behoud van uitkering graag.
O ja, ik ben pro-piet, dus racist blijkbaar.
Jezelf gediscrimineerd voelen is in dit geval een keuze, een allergische reactie niet.quote:Op woensdag 13 november 2019 06:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je kunt zeggen "Zwarte Piet is niet racistisch". Maar dat is net zoiets als "poezen hebben geen allergische werking" omdat je zelf (en vele anderen) geen allergie ervaart. Sommige mensen zijn er wél allergisch voor. Da's per persoon verschillend, ook "je gediscrimineerd voelen" is persoonlijk.
Fout voorbeeld.quote:Op woensdag 13 november 2019 06:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Veel Surinamers en Antillianen zijn gewoon Nederlanders. Nederland heeft deze landen in vorige eeuwen tot Nederlands grondgebied verklaard. Als je dan van Paramaribo verhuist naar bv Den Haag is dat een binnenlandse verhuizing van een Nederlander.
Stel dat een Groninger in de 18e eeuw naar Assen verhuist en Nederland besluit in 2019 Groningen te verkopen aan Duitsland, dan zijn de nazaten van die oude Groninger die naar Assen ging niet ineens Duitsers geworden. Zo moet je het zien.
Dat is wel heel kort door de bocht, vind je zelf ook niet?quote:Op woensdag 13 november 2019 07:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Jezelf gediscrimineerd voelen is in dit geval een keuze, een allergische reactie niet.
Goed dat je het zegt: want steeds meer Nederlanders vinden het prima als het uiterlijk van ZP wordt veranderd, zoals je hier kunt lezen.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:15 schreef theNull het volgende:
In de zak met die lui. Steeds maar in het verleden moeten blijven hangen.
En dan over mensen die beginnen, dat tradities veranderen, laat dat het Nederlands volk bepalen. En niet omdat een klein gedeelte import er tegen is omdat ze nog nooit een cadeautje in hun schoen heben gehad.
Feit is wel dat die droeftoeters echt veel te ver gingen met hun vernielingen enzo. Dat is echt niet ok.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:16 schreef Montagui het volgende:
[..]
En die vooralsnog schromelijke overdrijving en godwin maar blijven herhalen. Triest figuur.
Zeg je dan ook het zelfde over de inwoners van de Verenigde Staten? Dat is immers ook allemaal import. Zelfde geldt ook voor Australië, hoe zit het daar dan?quote:Op woensdag 13 november 2019 07:18 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Fout voorbeeld.
Natuurlijk zijn die Groningers Duits staatsburger als ze in Duitsland wonen. Etnisch Duitser zullen ze echter niet worden.
Daarom zijn Surinamers gewoon Afrikanen, van Afrika naar de west geëxporteerd. Door de slavernij is een nieuwe cultuur onstaan waardoor je van etnische Surinamers (etc) kunt spreken. Etnische Nederlanders zijn het echter nooit geworden.
Waarom moeten mensen kinderen intimideren, mensen uitschelden en de gang van zaken ernstig verstoren terwijl er gewoon een vrolijk kinderfeestje wordt gevierd?quote:Op woensdag 13 november 2019 06:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je kunt zeggen "Zwarte Piet is niet racistisch". Maar dat is net zoiets als "poezen hebben geen allergische werking" omdat je zelf (en vele anderen) geen allergie ervaart. Sommige mensen zijn er wél allergisch voor. Da's per persoon verschillend, ook "je gediscrimineerd voelen" is persoonlijk.
Een vrolijk kinderfeestje is het al jaren niet meer, veroorzaakt door beide kampen trouwens.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Waarom moeten mensen kinderen intimideren, mensen uitschelden en de gang van zaken ernstig verstoren terwijl er gewoon een vrolijk kinderfeestje wordt gevierd?
Ook niet goed he, want hoe wil je het feest ook inclusief maken voor de groep traditionalisten? Voor hen is het essentieel dat het zwart een onderdeel van het Sintfeest blijft. Ook de naam 'Piet' gaat verder terug dan de hele neger/slavernij associatie.quote:Op woensdag 13 november 2019 03:14 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Bijna goed.
Bij Hollanders zat het racisme in het bloed. Net als trouwens bij alle volkeren, inclusief de Afrikaanse.
Racisme is duizenden jaren een normaal en geaccepteerd verschijnsel geweest. Pas sinds een jaar of 50 is dat veranderd. Tegenwoordig vinden de meeste mensen racisme een ongewenst verschijnsel.
Het Sinterklaasfeest was oorspronkelijk niet bedoeld als een racistisch feest, maar is wel ontstaan in een tijd waarin racisme dus normaal was (in de 19de eeuw).
Daardoor zitten we nu nog opgescheept met dat eigenlijk rare feest waarin, inderdaad, onmiskenbaar racistische aspecten zitten.
Een grote groep mensen geeft aan daar last van te hebben. Het is een vorm van beschaving om naar die mensen te luisteren. Hun klacht is terecht.
En het is helemaal niet moeilijk om zwarte piet gewoon af te schaffen of er een groene piet van te maken. Daar ondervindt helemaal niemand enig nadeel van.
In de VS is ook een nieuwe cultuur ontstaan, Australië ook (echter naast de bestaande inheemse culturen). In de VS zijn zelfs meerdere culturen ontstaan door het langdurig racisme daar.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:20 schreef DW457 het volgende:
Zeg je dan ook het zelfde over de inwoners van de Verenigde Staten? Dat is immers ook allemaal import. Zelfde geldt ook voor Australië, hoe zit het daar dan?
De televaag, als je gelooft in sprookjes, dan rustig verder blijven lezen.quote:Goed dat je het zegt: want steeds meer Nederlanders vinden het prima als het uiterlijk van ZP wordt veranderd, zoals je hier kunt lezen.
Ook dat moet nog maar blijken.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:20 schreef DW457 het volgende:
Feit is wel dat die droeftoeters echt veel te ver gingen met hun vernielingen enzo. Dat is echt niet ok.
Dus eigenlijk zeg je dat we gewoon nog even een eeuwtje of wat moeten wachten totdat we zoiets wel kunnen zeggen. Dat is immers in de VS en Australië ook gebeurd...quote:Op woensdag 13 november 2019 07:27 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
In de VS is ook een nieuwe cultuur ontstaan, Australië ook (echter naast de bestaande inheemse culturen). In de VS zijn zelfs meerdere culturen ontstaan door het langdurig racisme daar.
Maar je kunt moeilijk volhouden dat Australiërs nu allemaal nog Britten zijn, met de rechten van Britse staatsburgers en dezelfde gewoonten als de Britten.
Andersom kun je niet zeggen dat het Suikerfeest een Nederlandse traditie is omdat duizenden Nederlandse staatsburgers het vieren, net als vele generaties voor hen. Die Nederlandse staatsburgers vieren dat omdat ze (voornamelijk) etnische Turken en etnische Berbers zijn. Etnische Nederlanders vieren het niet, of zs nu Nederlands staatsburger zijn of inmiddels elders zijn genationaliseerd.
Martin Bosma aandragen als bronquote:
Cijfertjes = manipulatie. Ligt er aan van uit welke hoek het onderzoek komt en wat exact de vraag is. Zie ook die recente van Hart voor Nederland, 93% wil een zwarte Zwarte Piet? Tja.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:20 schreef DW457 het volgende:
Goed dat je het zegt: want steeds meer Nederlanders vinden het prima als het uiterlijk van ZP wordt veranderd, zoals je hier kunt lezen.
Het was vrolijk tot een stel niet-etnische Nederlanders de intocht verzuurden. Het pro-kamp was daarop een reactie.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:21 schreef DW457 het volgende:
[..]
Een vrolijk kinderfeestje is het al jaren niet meer, veroorzaakt door beide kampen trouwens.
Je kon er op wachten. Als het geluid je niet aanstaat, shoot the messenger.quote:
Hahaha wat tegenstrijdig, dus tot Nederlandsgrondgebied verklaren maakt de inwoners Nederlanders,maar het weer afgeven maakt de inwoners niet Nederland-af? Zie je zelf niet de tegenstrijdigheid van je bericht?quote:Op woensdag 13 november 2019 06:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Veel Surinamers en Antillianen zijn gewoon Nederlanders. Nederland heeft deze landen in vorige eeuwen tot Nederlands grondgebied verklaard. Als je dan van Paramaribo verhuist naar bv Den Haag is dat een binnenlandse verhuizing van een Nederlander.
Stel dat een Groninger in de 18e eeuw naar Assen verhuist en Nederland besluit in 2019 Groningen te verkopen aan Duitsland, dan zijn de nazaten van die oude Groninger die naar Assen ging niet ineens Duitsers geworden. Zo moet je het zien.
Ik sluit niet uit dat er een nieuwe cultuur komt in Nederland, maar dan nog zullen etnische Nederlanders blijven bestaan zoals Aboriginals of Native Americans (misschien wel meer als dat, met verschillende stammen als Friezen, Saksen, Hollanders, etc) met hun eigen aloude Zwarte Piet of Swarte Pyt pf Assiepan. Of Klaasomes. Of wat dan ook ze nu al hebben.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:31 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat we gewoon nog even een eeuwtje of wat moeten wachten totdat we zoiets wel kunnen zeggen. Dat is immers in de VS en Australië ook gebeurd...
Dus eerst zeg je dat het Nederlandse volk moet bepalen wat er gebeurd met het uiterlijk van ZP, nu doen ze dat steeds meer en is het weer niet goed. Wat wil je nou?quote:Op woensdag 13 november 2019 07:34 schreef Montagui het volgende:
[..]
Cijfertjes = manipulatie. Ligt er aan van uit welke hoek het onderzoek komt en wat exact de vraag is. Zie ook die recente van Hart voor Nederland, 93% wil een zwarte Zwarte Piet? Tja.
Morgen komt Eenvandaag weer met de uitslag van een poll. Via allerlei Social Media worden mensen opgeroepen die vragenlijst in te vullen. Zowel door voor- als tegenstanders. Het gaat nergens meer over.
Laat iedereen gewoon lekker zijn eigen feestje vieren zoals men zelf wil.
Als ze er relaxter op hadden gereageerd hadden, had het uiteindelijk veel minder aandacht gehad. Nu is het compleet geëxplodeerd.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:35 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het was vrolijk tot een stel niet-etnische Nederlanders de intocht verzuurden. Het pro-kamp was daarop een reactie.
Wat het is, is dat de PV nou niet echt bekend staat om hun betrouwbare berichtgeving. Hij komt aanzetten met een votje en dat zou dan de waarheid zijn...tsja...quote:Op woensdag 13 november 2019 07:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Je kon er op wachten. Als het geluid je niet aanstaat, shoot the messenger.
Je stelt hier dingen die ik helemaal niet zeg.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:39 schreef DW457 het volgende:
Dus eerst zeg je dat het Nederlandse volk moet bepalen wat er gebeurd met het uiterlijk van ZP, nu doen ze dat steeds meer en is het weer niet goed. Wat wil je nou?
Wederom stel je hier dat ik iets van Bosma voor 'waarheid' aanneem? Geenszins. Ik vind zijn vragen terecht en wacht rustig af totdat de feiten van officiële zijde bekend zijn.quote:Wat het is, is dat de PV nou niet echt bekend staat om hun betrouwbare berichtgeving. Hij komt aanzetten met een votje en dat zou dan de waarheid zijn...tsja...
Op woensdag 13 november 2019 07:20 schreef DW457 het volgende:Nee hoor, dat vind ik niet.quote:Dat is wel heel kort door de bocht, vind je zelf ook niet?
5 minuten voordat de politie arriveerde "rijkelijk laat" noemen is best dom, wat is "op tijd" dan? 1 minuut? Ok: ze hadden sowieso wel wat mensen ter plaatse moeten hebben omdat er een flink risico op problemen bestond, maar aan de andere kant is de politie is geen beveiliger.quote:Op dinsdag 12 november 2019 17:23 schreef Ricardiyanoya het volgende:
[ afbeelding ]
...
Kritiek op politie
Afriyie vraagt zich af of de politie niet sneller had moeten optreden. De voorstanders van Zwarte Piet hadden eerder op de dag al een oproep gedaan om de bijeenkomst te verstoren. "Het duurde iets van vijf minuten of langer voordat de politie arriveerde. Dat is rijkelijk laat, in vijf minuten kun je veel kwaad doen. Kijk maar naar wat er is gebeurd: ramen zijn kapot gegooid, er werd vuurwerk naar binnen geworpen."
...
Niks mis mee. Hij laat zich niet opfokken in dit geval: hij wil het bij de feiten houden en noemt wat zaken die in de berichtgeving over een massale aanval vreemd zijn.quote:
Eens.quote:Op woensdag 13 november 2019 08:06 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Niks mis mee. Hij laat zich niet opfokken in dit geval: hij wil het bij de feiten houden en noemt wat zaken die in de berichtgeving over een massale aanval vreemd zijn.
Het beste is dan ook het politie onderzoek af te wachten en niet direct te geloven wat de slachtoffers roepen. Die overigens wel heel snel beslissen dat ze een eigen beveiligingsteam gaan opzetten. Alsof ze dat al hadden bedacht en nog een excuus nodig hadden om het door te voeren, en met een man of tien aan belagers, waaronder kinderen, is dat minder logisch dan met een leger van zo'n 60 gewapende bruinhemden.
Het is wat het is. Ruiten inslaan en vuur naar binnen gooien bij mensen in een besloten bijeenkomst. 8 of 9 november maakt dan niet uit.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:16 schreef Montagui het volgende:
[..]
En die vooralsnog schromelijke overdrijving en godwin maar blijven herhalen. Triest figuur.
Wat zeg je dan wel precies, want blijkbaar heb ik je verkeerd geïnterpreteerd.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Je stelt hier dingen die ik helemaal niet zeg.
[..]
Wederom stel je hier dat ik iets van Bosma voor 'waarheid' aanneem? Geenszins. Ik vind zijn vragen terecht en wacht rustig af totdat de feiten van officiële zijde bekend zijn.
Waar blijkt dit uit? Die hele ZP discussie kan mij gestolen worden, maar ik heb nog nergens uit de officiële kanalen gehoord dat dit gebeurd zou zijn?quote:Op woensdag 13 november 2019 08:19 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Het is wat het is. Ruiten inslaan en vuur naar binnen gooien bij mensen in een besloten bijeenkomst. 8 of 9 november maakt dan niet uit.
"Iets voelen" is niet gelijk aan "iets is". Daarom is ZP niet racistisch.quote:Op woensdag 13 november 2019 06:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je kunt zeggen "Zwarte Piet is niet racistisch". Maar dat is net zoiets als "poezen hebben geen allergische werking" omdat je zelf (en vele anderen) geen allergie ervaart. Sommige mensen zijn er wél allergisch voor. Da's per persoon verschillend, ook "je gediscrimineerd voelen" is persoonlijk.
Onzin.quote:Op woensdag 13 november 2019 03:14 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Bij Hollanders zat het racisme in het bloed.
Onzin.quote:Net als trouwens bij alle volkeren, inclusief de Afrikaanse.
Onzin.quote:Racisme is duizenden jaren een normaal en geaccepteerd verschijnsel geweest.
Ik ben het daar op zich wel mee eens, maar veel mensen zien dat niet en dat is ook wel weer begrijpelijk. Dus onmiskenbaar is het niet.quote:Pas sinds een jaar of 50 is dat veranderd. Tegenwoordig vinden de meeste mensen racisme een ongewenst verschijnsel.
Het Sinterklaasfeest was oorspronkelijk niet bedoeld als een racistisch feest, maar is wel ontstaan in een tijd waarin racisme dus normaal was (in de 19de eeuw).
Daardoor zitten we nu nog opgescheept met dat eigenlijk rare feest waarin, inderdaad, onmiskenbaar racistische aspecten zitten.
Het is niet dat er niet naar ze geluisterd is. Ze worden niet gehoorzaamd, maar dat is wat anders. Ze stellen zich bewust onverzoenlijk op omdat ze een tegenstelling tussen zwart en blank willen creeeren en vooral hun zwarte brothers van de Afrikaanse diaspora willen laten zien hoe slecht alle blanken wel niet zijn. Als ze Zwarte Piet niet meer hebben hebben ze niks anders dan geschiedvervalsing en dat gaat op een gegeven moment ook opvallen.quote:Een grote groep mensen geeft aan daar last van te hebben. Het is een vorm van beschaving om naar die mensen te luisteren. Hun klacht is terecht.
Dit dus. Ga eens een rondje doen op de Twitterpagina's van dat soort mensen (kan ik eenieder aanraden, het racisme spat van je scherm. Net zo erg als die NVU idioten). Roetveegpiet is ook niet goed genoeg, dat is immers een blanke afleidingsmanoeuvre.quote:Op woensdag 13 november 2019 09:02 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is niet dat er niet naar ze geluisterd is. Ze worden niet gehoorzaamd
Het is net als bij elke willekeurige belangenvereniging. Voortbestaan is een belangrijke drijfveer voor een organisatie. Indien alles bereikt zou worden, dan zou de organisatie opgeheven moeten worden. Dat willen ze niet, dus er zal telkens een ander doel moeten zijn.quote:Op woensdag 13 november 2019 09:09 schreef matthijst het volgende:
Slechte vergelijking: schietschijven worden doorgaans geraakt![]()
Het zou mooi zijn als KOZP eens aangeeft wát voor hun acceptabel is. Want ik krijg het idee dat roetveegpieten ook niet voldoen.
Zeker vroeger teveel klappen op je hoofd gehad?quote:Op dinsdag 12 november 2019 17:34 schreef Ricardiyanoya het volgende:
[..]
Omdat iemand die van mening is dat sinterklaas geen racistische feestje is , een racist is.
KOZP'er gespotquote:Op dinsdag 12 november 2019 17:34 schreef Ricardiyanoya het volgende:
[..]
Omdat iemand die van mening is dat sinterklaas geen racistische feestje is , een racist is.
quote:Het duurde iets van vijf minuten of langer voordat de politie arriveerde. Dat is rijkelijk laat, in vijf minuten kun je veel kwaad doen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |