Wie moet je dan pakken? Peter v/d Vorst of zo?quote:Op vrijdag 29 november 2019 18:53 schreef TLC het volgende:
Ik hoop zo dat ze eens stoppen met het automatisch trainer maken van iemand die vroeger weleens tegen een balletje heeft getrapt.
Bruma heeft dus in het begin al zijn goede wedstrijden voor een club al opgemaakt . Net zoals bij Salzburg , Galatasaray en Sportingquote:Op vrijdag 29 november 2019 14:12 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je hebt een punt, maar toch wil ik een nuance plaatsen.
Kijk de eerste twee wedstrijden van Bruma terug. Die jongen heeft oog voor medespelers en is creatief. Die kan echt wel voetballen.
Baumgartel speelde de eerste wedstrijden prima. Toegegeven, hij had vaak een foutje, maar daar stond wel iemand. Kijk ook naar de pol in het Eindhovens Dagblad: meest gewaardeerde aankoop.
Die Griek speelde in zijn eerste wedstrijd prima. Ook Doan stond lekker te voetballen.
Wat je nu ziet, is totale ontreddering. Deze jongens zijn mentaal gezien nog niet rijp voor dit soort werk, en dat zie je terug in het spel. Geen vertrouwen. En als team komen ze op veel fronten te kort.
De strategie van PSV - jong talent opleiden - is op zich prima, maar er is MI te weinig aandacht voor het mentale vlak. Daarnaast wordt er bij de aankopen vooral naar technische vaardigheid, kracht en snelheid gekeken, en wederom te weinig naar onverzettelijkheid en flair. Wie zie je z’n mond opentrekken tegen de trainer?
En dan hebben we nog Mark van Bommel. Onverzettelijk als speler. En als trainer. Dat kan een goede eigenschap zijn, denk aan Rinus Israël, maar bij een jonge ploeg zou een vaderfiguur die vertrouwen uitstraalt beter kunnen passen. De rest van de staf straalt ook weinig uit. Ik ben niet voor trainers ontslaan, vaak zit het probleem hoger in de organisatie, maar in dit geval is er volgens mij voldoende bewijs dat de trainer niet begrijpt hoe hij met een jonge ploeg spelers moet spelen, die niet zo sterk in hun schoenen staan.
Maar wie dan wel?
Mensen die geen verkorte cursus hebben gevolgd, om te beginnen. Zo een Arne Slot heeft het volle traject moeten volgen want geen oud international.quote:Op vrijdag 29 november 2019 21:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wie moet je dan pakken? Peter v/d Vorst of zo?
Weet niet of het echt iets is wat je uit een boekje leert. Vroeger misschien. Tegenwoordig is 'n trainer meer 'n manager met al die stafleden die 'ie tot z'n beschikking heeft.quote:Op vrijdag 29 november 2019 21:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mensen die geen verkorte cursus hebben gevolgd, om te beginnen. Zo een Arne Slot heeft het volle traject moeten volgen want geen oud international.
Of neem gewoon de besten uit de klas van de UEFA Pro cursus, ipv de grote naam. PSV pakt de zesjes ipv de toppers.
Heh? Misschien vroeger? Als er iets juist NU iets is waar je veel studie voor moet doen dan is het trainer worden. Natuurlijk heb je daarbij ook een steeds grotere staf te managen, maar ook dat kun je leren en als je de juiste mensen binnenboord wilt halen is het juist enorm handig als je in ieder geval weet wat iemand een goede conditietrainer, diëtist of analyst maakt.quote:Op zaterdag 30 november 2019 07:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Weet niet of het echt iets is wat je uit een boekje leert. Vroeger misschien. Tegenwoordig is 'n trainer meer 'n manager met al die stafleden die 'ie tot z'n beschikking heeft.
Geen idee wat Arne Slot bij PSV zou moeten doen. Die maakt PSV ook geen kampioen. PSV heeft door zwak presteren van Ajax in combinatie met zelf geweldig presteren en kunst- en vliegwerk transfers aan kunnen haken.
Voor de huidige slechte prestaties geldt geen excuus natuurlijk. En Van Bommel lijkt me (nog?) geen geweldige trainer. Vanaf de winterstop van het vorige seizoen is het al niks.
De Telegraaf speelt hier als altijd een hele slechte rol in.quote:Op zaterdag 30 november 2019 10:44 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Heh? Misschien vroeger? Als er iets juist NU iets is waar je veel studie voor moet doen dan is het trainer worden. Natuurlijk heb je daarbij ook een steeds grotere staf te managen, maar ook dat kun je leren en als je de juiste mensen binnenboord wilt halen is het juist enorm handig als je in ieder geval weet wat iemand een goede conditietrainer, diëtist of analyst maakt.
Zozo, jij leeft op het randjequote:Op zaterdag 30 november 2019 11:32 schreef Solstice1 het volgende:
Durf er nu al wel wat op te zetten dat Kuyt en Heitinga geen goede trainers gaan worden.
alsof het in de cursus zit, voor het profvoetbal vind ik het sowieso onzin dat ze eisen stellen, in het jeugdvoetbal zouden ze veel strenger moeten zijn.quote:Op zaterdag 30 november 2019 11:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De Telegraaf speelt hier als altijd een hele slechte rol in.
Dankzij hun kabaal en campagne heeft de KNVB hun eisen voor ex internationals toch weer afgezwakt
https://www.telegraaf.nl/(...)stel-welkom-in-zeist
Nee het is helemaal geen onzin omdat als men er een bende van maakt de overheid weer kan lappen.quote:Op zaterdag 30 november 2019 11:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
alsof het in de cursus zit, voor het profvoetbal vind ik het sowieso onzin dat ze eisen stellen, in het jeugdvoetbal zouden ze veel strenger moeten zijn.
hoeveel uitblinkers in jouw klas hebben het uiteindelijk ver geschopt in het bedrijfsleven? Zo'n cursus is niet meer dan een basis en daarin uitblinken zegt helemaal niets.quote:Op zaterdag 30 november 2019 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee het is helemaal geen onzin omdat als men er een bende van maakt de overheid weer kan lappen.
En ja, het zit voor een groot deel wel degelijk in de cursus. Die discussie ga ik niet eens voeren. Clubs hebben er bovendien een talent voor om de middelmatigen uit de klas (veelal ex internationals) maar direct aan te stellen ipv de uitblinkers nemen.
Indien je op school alleen maar leert om feitjes te stampen of de test te halen dan zegt dat weinig ja. Maar we zijn inmiddels verder dan 1900.quote:Op zaterdag 30 november 2019 11:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoeveel uitblinkers in jouw klas hebben het uiteindelijk ver geschopt in het bedrijfsleven? Zo'n cursus is niet meer dan een basis en daarin uitblinken zegt helemaal niets.
Het ligt er bij een cursus ook gewoon aan in hoeverre het relevant voor je veld is he. Ik heb zelf een opleiding administratie gedaan waarvan maar 10% relevant was voor het werk dat ik later deed.quote:Op zaterdag 30 november 2019 11:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoeveel uitblinkers in jouw klas hebben het uiteindelijk ver geschopt in het bedrijfsleven? Zo'n cursus is niet meer dan een basis en daarin uitblinken zegt helemaal niets.
Waar ik wel in mee kan gaan is dat ex profs die in de top hebben gespeeld wel te snel het idee hebben dat ze alles al hebben gezien en de mindere goden zoals Van Gaal, Ten Hag, en ook Slot veel leergieriger zijn en zich verder ontwikkelen.
Ik denk niet dat de trainer een diëtist aanstelt bij een club. En veel trainers geven inmiddels ook al veel uit handen als het gaat om veldtrainingen, analyses, e.d.quote:Op zaterdag 30 november 2019 10:44 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Heh? Misschien vroeger? Als er iets juist NU iets is waar je veel studie voor moet doen dan is het trainer worden. Natuurlijk heb je daarbij ook een steeds grotere staf te managen, maar ook dat kun je leren en als je de juiste mensen binnenboord wilt halen is het juist enorm handig als je in ieder geval weet wat iemand een goede conditietrainer, diëtist of analyst maakt.
Het vak is complexer geworden en een Pepijn Lijnders mag geregeld de training leiden bij Liverpool etc. Dat zegt niet dat Klopp niet een enorm onderlegde coach is die samen met z'n staf een speelwijze en trainingsmethode ontwikkelt heeft die voor goede resultaten zorgt. Als je de boeken van/over Guardiola leest dan zie je ook hoeveel tijd hij erin steekt om zich voortdurend te ontwikkelen.quote:Op zaterdag 30 november 2019 12:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de trainer een diëtist aanstelt bij een club. En veel trainers geven inmiddels ook al veel uit handen als het gaat om veldtrainingen, analyses, e.d.
Veel meer dan vroeger ben je 'n manager dan iemand die pionnetjes neerzet, voorop loopt bij de veldloop, verdedigers uitleg hoe ze moeten verdedigen en aanvallers uitlegt hoe ze moeten scoren.
Uiteindelijk komt iemand als Ten Hag er ook wel en vallen anderen met een grotere reputatie als speler hard door de mand.
Wat ik wel jammer vind is dat iemand als bv. Edwin Grunholz, die in de amateurtop al wat bewezen heeft, niet aan de bak komt met die cursus.
Welke boeken van/over Guardiola bedoel je?quote:Op zaterdag 30 november 2019 15:41 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Het vak is complexer geworden en een Pepijn Lijnders mag geregeld de training leiden bij Liverpool etc. Dat zegt niet dat Klopp niet een enorm onderlegde coach is die samen met z'n staf een speelwijze en trainingsmethode ontwikkelt heeft die voor goede resultaten zorgt. Als je de boeken van/over Guardiola leest dan zie je ook hoeveel tijd hij erin steekt om zich voortdurend te ontwikkelen.
Ik ben het er helemaal mee eens dat het veel complexer is geworden. Er zijn tegenwoordig veel meer aspecten waarover men zich druk maakt dan in het verleden.quote:Op zaterdag 30 november 2019 15:41 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Het vak is complexer geworden en een Pepijn Lijnders mag geregeld de training leiden bij Liverpool etc. Dat zegt niet dat Klopp niet een enorm onderlegde coach is die samen met z'n staf een speelwijze en trainingsmethode ontwikkelt heeft die voor goede resultaten zorgt. Als je de boeken van/over Guardiola leest dan zie je ook hoeveel tijd hij erin steekt om zich voortdurend te ontwikkelen.
Het is vrij bizar om te stellen dat leren niet zo belangrijk meer is. Er is zoveel op het gebied van training te koop dat je nu juist meer dan ooit moet weten.
Kan je wel wat boeken aanraden als je meer wilt weten over hoe topcoaches daarin staan. Al heeft bijv. VI PRO ook zat artikelen over hoe bijv. een Slot en Ten Hag te werk gaan.
Wat je van Ten Hag wss niet zult weten is dat hij bijvoorbeeld ook onderlegd is in het differentieel leren, dat hij weet hoe hij de cognitieve handelingssnelheid van z'n spelers op moet voeren en dat hij tactisch uiteraard een masterclass heeft gehad in Duitsland.
Van Marti Perarnau.quote:Op zaterdag 30 november 2019 15:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Welke boeken van/over Guardiola bedoel je?
Als er zulke duidelijke grenzen aan de mans leervermogen zitten is het misschien beter hem niet aan te stellen?quote:Op zaterdag 30 november 2019 15:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik ben het er helemaal mee eens dat het veel complexer is geworden. Er zijn tegenwoordig veel meer aspecten waarover men zich druk maakt dan in het verleden.
Daarom ook dat tegenwoordig steeds meer dingen uit handen zijn gegeven. Klopp maakt niet zelf de voedingprogramma's voor zijn spelers, maar dat doet 'n specialist. En Lijnders leidt dan geregeld de training.
En zo stel je voor veel van dat soort zaken specialisten aan. Je kunt van 'n trainer niet meer verwachten die 'ie werkelijk alles beheerst. Dat laat je over aan anderen. Van Bommel heeft bijvoorbeeld MAVO en MEAO gedaan. Dat betekent ook dat het leervermogen grenzen heeft en dat die relatief snel worden bereikt. Voor het opvoeren van de cognitieve handelssnelheid zou je ook iemand in kunnen huren. Dat hoeft niet per se de hoofdtrainer te doen. Ik zie zo iemand meer als eindverantwoordelijke, manager, de man in de kleedkamer, etc.
Altijd geïnteresseerd in boeken die de moeite van het lezen waard zijn.
Een goed eerste half jaar, daarna is het sinds januari 2019 als 'n plumpudding in elkaar gedonderd.quote:Op zaterdag 30 november 2019 16:25 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Als er zulke duidelijke grenzen aan de mans leervermogen zitten is het misschien beter hem niet aan te stellen?
vollgassfussball van Klopp en alle boeken van Marti Perarnau zijn de moeite waard. Jed Davies heeft ook een paar leuke boeken geschreven, maar dat is veel technischer/tactischer ingestoken, meer voor andere trainers. Over juego de posicion en Marcelo Bielsa(over leergierig gesproken) sowieso, las dat ie ook bezig was met een boek over Pochettino die samen met Simeone en een aantal anderen uit de school Bielsa komen.
Zo kan het ook. Gewoon alle talentjes opkopen. #weerstandtwitter:brfootball twitterde op zaterdag 30-11-2019 om 22:50:00Ajax U12s won 50-1 today 😳 https://t.co/LCU2ilMyLr reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |