NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bent vast een gezellige op feestjes met je manier van discussie voeren.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 16:05 schreef VoMy het volgende:
[..]
De rest van het betoog doet dus niet terzake, omdat het Nederlanders zijn met een Nederlands paspoort.
Op je aandringen heb ik de rest van je verhaal gelezen, en gefeliciteerd, ook dat gaat nergens over.
Er wortelt er helemaal niemand in een vluchtelingenkamp, dus dat slaat natuurlijk nergens op, en als hun ouders berecht worden of wat dan ook, dan moeten ze zeker worden teruggehaald aangezien ze dan onder de verantwoordelijkheid van de staat en jeugdzorg vallen. Geen rechter die ze daar dan gaat laten zitten.
Ze wortelen in die regio. Spreken de taal. Stuur moeders en kinderen maar naar Assad, die weet er wel raad mee. Kunnen de koters als ze opgegroeid zijn mooi helpen het land op te bouwen.
There are many old and bold pilots. There are very few old, bold pilots
Dat is verder niet heel relevant, het belangrijkste argument wat aangevoerd wordt is dat de kinderen zich in omstandigheden bevinden die we bestempelen als onveilig.quote:
[..]
Je bent vast een gezellige op feestjes met je manier van discussie voeren.
Ze wortelen in die regio. Spreken de taal. Stuur moeders en kinderen maar naar Assad, die weet er wel raad mee. Kunnen de koters als ze opgegroeid zijn mooi helpen het land op te bouwen.
Zoals Rutte ook al terecht aanvoerde: hier moet de juiste procedure voor gevolgd worden. Dit een politieke kwestie maken is niet heel wenselijk.
Waar veel mensen aan voorbij gaan, is dat die kinderen door hun ouders in die positie gebracht zijn. Die zijn daar verantwoordelijk voor. En niet een samenleving een paar duizend km verderop, waar ze nog nooit geweest zijn en die ze waarschijnlijk nu al haten door de indoctrinatie van paps en mams.quote:
[..]
Dat is verder niet heel relevant, het belangrijkste argument wat aangevoerd wordt is dat de kinderen zich in omstandigheden bevinden die we bestempelen als onveilig.
Zoals Rutte ook al terecht aanvoerde: hier moet de juiste procedure voor gevolgd worden. Dit een politieke kwestie maken is niet heel wenselijk.
En vele delen van Syrië zijn veilig. Kunnen ze zo heen.
Ik ben van mening dat procedures, wetten en verdragen in dienst van de mensen moeten staan en niet andersom. Dus misschien de procedures aanpassen voor we ze gaan volgen.
Ik hoef geen geradicaliseerde koppensnellers hier.
There are many old and bold pilots. There are very few old, bold pilots
Ook dat is totaal niet relevant. Je kunt kinderen niet laten boeten voor iets wat hun ouders ze hebben aangedaan.quote:
[..]
Waar veel mensen aan voorbij gaan, is dat die kinderen door hun ouders in die positie gebracht zijn. Die zijn daar verantwoordelijk voor. En niet een samenleving een paar duizend km verderop, waar ze nog nooit geweest zijn en die ze waarschijnlijk nu al haten door de indoctrinatie van paps en mams.
Ook al is dat zo, dan nog dient dat op de juiste wijze worden vastgesteld. Niet door een aantal politici in de Kamer die dat constateren en dan maar vinden dat we hier anders in moeten handelen omdat het nu even niet goed uitkomt. Zo zet je de deur wagenwijd open naar willekeur en toon je je als overheid niet betrouwbaar.quote:En vele delen van Syrië zijn veilig. Kunnen ze zo heen.
Nee dat hadden die ouders inderdaad niet moeten doen, naar IS-gebied gaan en daar voor nageslacht zorgen.quote:
[..]
Ook dat is totaal niet relevant. Je kunt kinderen niet laten boeten voor iets wat hun ouders ze hebben aangedaan.
[..]
Daar is iedereen het wel over eens, alleen kun je kinderen daar niet voor laten boeten.quote:
[..]
Nee dat hadden die ouders inderdaad niet moeten doen, naar IS-gebied gaan en daar voor nageslacht zorgen.
En de overheid kun je ook niet als betrouwbare partner markeren, dus dat argument gaat ook tamelijk mank.
Het heeft te maken met eigen verantwoordelijkheid nemen, iets wat veel mensen missen. Ga je naar een oorlogsgebied om te strijden, en je kiest ervoor daar kinderen te krijgen, dan zorg je maar dat je leven daar na de oorlog ook op orde komt.
Jouw keuzes, jouw vrijheid.
Niet anderen ermee belasten aub.
Het heeft te maken met eigen verantwoordelijkheid nemen, iets wat veel mensen missen. Ga je naar een oorlogsgebied om te strijden, en je kiest ervoor daar kinderen te krijgen, dan zorg je maar dat je leven daar na de oorlog ook op orde komt.
Jouw keuzes, jouw vrijheid.
Niet anderen ermee belasten aub.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee dat hadden die ouders zich inderdaad moeten bedenken.quote:
[..]
Daar is iedereen het wel over eens, alleen kun je kinderen daar niet voor laten boeten.
Natuurlijk wel. Dit is namelijk vrij overtuigend bewijs dat de overheid doet wat het heeft afgesproken en niet omdat het even niet goed uitkomt maar anders handelt.quote:
En de overheid kun je ook niet als betrouwbare partner markeren, dus dat argument gaat ook tamelijk mank.
Weer ga je voorbij aan het feit dat je kinderen daar niet voor kunt laten boeten.quote:Het heeft te maken met eigen verantwoordelijkheid nemen, iets wat veel mensen missen. Ga je naar een oorlogsgebied om te strijden, en je kiest ervoor daar kinderen te krijgen, dan zorg je maar dat je leven daar na de oorlog ook op orde komt.
Jouw keuzes, jouw vrijheid.
Ook daar is iedereen het wel over eens, maar dan ga ik het nog een keer zeggen: daar kun je kinderen niet voor laten boeten.quote:
[..]
Nee dat hadden die ouders zich inderdaad moeten bedenken.
Dat is ook niet wat er gebeurt, ‘we’ laten die kinderen helemaal nergens voor boeten. Ze zitten waar ze horen. Bij hun ouders. En die laat ik liever daar.quote:
Ook dat is totaal niet relevant. Je kunt kinderen niet laten boeten voor iets wat hun ouders ze hebben aangedaan.
Goh, als diezelfde politici brullen dat het daar onveilig is, wordt dat ineens klakkeloos aangenomen omdat het dan wel in het straatje past.quote:Ook al is dat zo, dan nog dient dat op de juiste wijze worden vastgesteld. Niet door een aantal politici in de Kamer die dat constateren en dan maar vinden dat we hier anders in moeten handelen omdat het nu even niet goed uitkomt. Zo zet je de deur wagenwijd open naar willekeur en toon je je als overheid niet betrouwbaar.
Overigens zijn politici onbetrouwbaar. Per definitie.
There are many old and bold pilots. There are very few old, bold pilots
Kinderen wortelen natuurlijk wel in een asielzoekerscentrum op Nederlandse bodem. My badquote:
[..]
De rest van het betoog doet dus niet terzake, omdat het Nederlanders zijn met een Nederlands paspoort.
Op je aandringen heb ik de rest van je verhaal gelezen, en gefeliciteerd, ook dat gaat nergens over.
Er wortelt er helemaal niemand in een vluchtelingenkamp, dus dat slaat natuurlijk nergens op, en als hun ouders berecht worden of wat dan ook, dan moeten ze zeker worden teruggehaald aangezien ze dan onder de verantwoordelijkheid van de staat en jeugdzorg vallen. Geen rechter die ze daar dan gaat laten zitten.
Houd van poesjes
Als kinderen waar de Nederlandse overheid een zorgplicht voor heeft in een onveilige situatie zitten dan is het de taak van diezelfde overheid om te kijken naar mogelijkheden om die kinderen in veiligheid te brengen.quote:
[..]
Dat is ook niet wat er gebeurt, ‘we’ laten die kinderen helemaal nergens voor boeten. Ze zitten waar ze horen. Bij hun ouders. En die laat ik liever daar.
Ok man.quote:Goh, als diezelfde politici brullen dat het daar onveilig is, wordt dat ineens klakkeloos aangenomen omdat het dan wel in het straatje past.
Overigens zijn politici onbetrouwbaar. Per definitie.
En wanneer gaat de overheid zich dan aan gemaakte afspraken voor burgers die in Nederland wonen en werken?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Dit is namelijk vrij overtuigend bewijs dat de overheid doet wat het heeft afgesproken en niet omdat het even niet goed uitkomt maar anders handelt.
That's life. De schuld ligt bij de ouders, niet bij enige Europese samenleving.quote:Weer ga je voorbij aan het feit dat je kinderen daar niet voor kunt laten boeten.
Er zijn miljoenen kinderen op de wereld die het slechter hebben als die kinderen in Syrië. Moeten we die allemaal hierheen halen?
Waarom zou men deze potentiële gevaren voor de samenleving gaan (terug)halen? Ze hebben toch bewezen dat ze hier gewoon niet passen?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Maar die omstandigheden waren toch al onveilig vanaf dag 1? Wat maakt dan dat deze mensen nu opeens moeten worden opgehaald? Het enige verschil is dat het kalifaat is gevallen en dat het nu opeens spijtoptanten zijn, de ouders dan.quote:
[..]
Dat is verder niet heel relevant, het belangrijkste argument wat aangevoerd wordt is dat de kinderen zich in omstandigheden bevinden die we bestempelen als onveilig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Welke afspraken?quote:
[..]
En wanneer gaat de overheid zich dan aan gemaakte afspraken voor burgers die in Nederland wonen en werken?
Nogmaals; daar kun je kinderen niet voor laten boeten.quote:That's life. De schuld ligt bij de ouders, niet bij enige Europese samenleving.
Je snapt hopelijk het verschil tussen kinderen die de Nederlandse nationaliteit hebben en kinderen die dat niet hebben?quote:Er zijn miljoenen kinderen op de wereld die het slechter hebben als die kinderen in Syrië. Moeten we die allemaal hierheen halen?
Waarom zou men deze potentiële gevaren voor de samenleving gaan (terug)halen? Ze hebben toch bewezen dat ze hier gewoon niet passen?
Die zorgplicht geldt dan ook voor de andere burgers in Nederland die ze blootstellen aan gevaar. Dus dat gaat niet op, aangezien het niet zo absoluut is.quote:
[..]
Als kinderen waar de Nederlandse overheid een zorgplicht voor heeft in een onveilige situatie zitten dan is het de taak van diezelfde overheid om te kijken naar mogelijkheden om die kinderen in veiligheid te brengen.
[..]
Ok man.
Natuurlijk wel, kinderen zijn nu eenmaal het beste af bij hun ouders, nou die vast zitten is het zaak dat de kinderen in een pleeggezin aldaar komen. Of wil je echt kinderen die daar geworteld en gewoon zijn uit hun land bij hun vriendjes weg rukken? Barbaar.quote:
[..]
Welke afspraken?
[..]
Nogmaals; daar kun je kinderen niet voor laten boeten.
[..]
Je snapt hopelijk het verschil tussen kinderen die de Nederlandse nationaliteit hebben en kinderen die dat niet hebben?
Houd van poesjes
quote:
_!Probleem van de OUDERS, niet van de samenleving.quote:Nogmaals; daar kun je kinderen niet voor laten boeten.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Als je zo begaan bent met die kinderen, ga je toch daarheen om zelf voor ze te zorgen en hun land mee op te bouwen?
Start een crowdfunding actie, denk dat je genoeg geld mee krijgt om daarnaartoe te gaan
Start een crowdfunding actie, denk dat je genoeg geld mee krijgt om daarnaartoe te gaan
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik heb oprecht geen idee waar je op doelt, dus vertel.quote:
Dan laat je dus wel de kinderen boeten voor hetgeen de ouders hen hebben aangedaan. En ik geloof niet dat de overheid zich daar makkelijk toe laat overhalen.quote:Probleem van de OUDERS, niet van de samenleving.
Right. Als je zo begaan bent met mensen die op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning, dan vang je ze toch zelf op? Als je zo begaan bent met mensen die niet de zorg krijgen die ze nodig hebben, dan ga je toch zelf geneeskunde doen?quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 18:04 schreef daNpy het volgende:
Als je zo begaan bent met die kinderen, ga je toch daarheen om zelf voor ze te zorgen en hun land mee op te bouwen?
Start een crowdfunding actie, denk dat je genoeg geld mee krijgt om daarnaartoe te gaan
Precies, dat zeggen we verder nooit dus is het ook een beetje onzinnig om dat nu wel te doen.
Is dat gebeurd bij mensen die vochten voor het vreemdelinglegioen, of bijvoorbeeld in de Spaanse burgeroorlog?quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 04:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het probleem was dat ze dat eigenlijk niet meer zouden zijn, maar omdat IS geen erkende staat was en Nederland mensen niet statenloos wil laten zijn, is deze situatie ontstaan.
Vroeger verloor je je Nederlanderschap als je je aansloot bij iets als IS. En iets langer terug stond er de doodstraf op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2019 18:11:35 ]
Alleen moet je dan wel bepaalde garanties kunnen afgeven en ik denk dat dat lastig wordt.quote:
[..]
Natuurlijk wel, kinderen zijn nu eenmaal het beste af bij hun ouders, nou die vast zitten is het zaak dat de kinderen in een pleeggezin aldaar komen.
Ik ga er vanuit dat men daar wel een zorgvuldige afweging in kan maken.quote:Of wil je echt kinderen die daar geworteld en gewoon zijn uit hun land bij hun vriendjes weg rukken? Barbaar.
Serieus? De overheid heeft geen verantwoordelijkheid aan mensen in Nederland en/of doet nooit iets fout?quote:
[..]
Ik heb oprecht geen idee waar je op doelt, dus vertel.
Het terugdraaien van de salderingsregeling, tijdens de looptijd vind ik wel een mooie. Of een referendum houden en de uitslag naast zich neerleggen.
En houd je pensioengeld goed in de gaten, want dat gaan we netjes delen met de arme Grieken, Italianen en Spanjaarden.
Waarom moet de Nederlandse samenleving dan wel boeten?quote:Dan laat je dus wel de kinderen boeten voor hetgeen de ouders hen hebben aangedaan. En ik geloof niet dat de overheid zich daar makkelijk toe laat overhalen.
Die ouders hebben bewust Nederland achtergelaten, maar nu hun leven niet is wat ze wilden willen ze wel terg (opgehaald worden notabene
) en genieten van de zorgstaat Nederland.Want hey, zielig voor onze kindjes man hey!
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Hebben die mensen keuzes gemaakt waardoor ze in een dergelijke situatie zitten? Nee?quote:
[..]
Right. Als je zo begaan bent met mensen die op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning, dan vang je ze toch zelf op? Als je zo begaan bent met mensen die niet de zorg krijgen die ze nodig hebben, dan ga je toch zelf geneeskunde doen?
Precies, dat zeggen we verder nooit dus is het ook een beetje onzinnig om dat nu wel te doen.
Geen vergelijk dus he
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
|
|
