abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:05:01 #52
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_189450366
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 18:59 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Inderdaad. De buren kunnen onderling wel roddelen, maar dat wil niet zeggen dat die verhalen ook bij de eigenaar terecht komen.
In een dorp waar zoals in elk dorp elk sappig roddeltje ruimschoots besproken wordt..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_189450371
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 18:41 schreef maily het volgende:

[..]

Snap ik dus ook niet. Maar wij weten ook niet wat ze vóór die tijd hebben meegekregen van school, kranten, tv, internet ....
Misschien hebben ze voor deze boerderij een andere boerderij bewoond. Zelfde constructie.

Die jongenman zei in de kroeg dat ze een geloof hadden en dat 20 personen dit geloof deelden.
Mogelijk zijn deze personen hun eigen woongemeenschap begonnen en zitten die andere leden in een ander huis. Ergens in het buitenland ofzo.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:07:33 #54
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_189450403
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Misschien hebben ze voor deze boerderij een andere boerderij bewoond. Zelfde constructie.

Die jongenman zei in de kroeg dat ze een geloof hadden en dat 20 personen dit geloof deelden.
Mogelijk zijn deze personen hun eigen woongemeenschap begonnen en zitten die andere leden in een ander huis. Ergens in het buitenland ofzo.
Wie weet was die moeder wel wijsgemaakt dat ze de nieuwe Eva was :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:13:23 #55
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_189450513
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 18:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ja dan is het toch vreemd als iedereen wist dat er wat vreemds aan de hand was dat de eigenaar doet alsof zijn neus bloedt.
Als “iedereen” wist dat er wat vreemds aan de hand was, dan hadden ze dat wel eerder mogen melden..niet?

En als ze ergens dit soort “praatjes” wel horen is het wel in het lokale café. En daar wisten ze ook van niks, tot die jongen langskwam

Die eigenaar kwam gewoon 1x per jaar langs, in dat huis, was niks vreemds aan de hand. Als het huis gewoon netjes is, en de huur is betaald. Die kinderen zaten verborgen he, geheime ingang achter een trap.
pi_189450514
Betaalde hij de huur van een uitkering ofzo?
ADHD-C
pi_189450528
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:15 schreef LazyDave het volgende:
Betaalde hij de huur van een uitkering ofzo?
Zucht. De man die het huis huurde en onderhield is opgepakt. Hij kwam altijd na 5 uur langs. Dus kan best dat ie gewoon een normale baan had.
pi_189450596
De opgepakte bewoner van het huis waar ook een vader en zijn kinderen in totale afzondering leefden, liep jarenlang rond met een groot geheim. Mensen die klusjesman Josef B. (58), de huurder van het pand, kennen staan perplex dat hij vooral de kinderen zo aan hun lot heeft overgelaten. ,,Dat dit nog kan in deze tijd.

https://www.ad.nl/binnenl(...)oosd-gezin~afc2a764/
pi_189450681
De man komt uit Oostenrijk, maar wanneer is hij in Nederland gearriveerd? Die Fritzl zaak is ook ongeveer 9 jaar geleden toch? Misschien hield hij ze al vast in Oostenrijk, schrok van de Fritzl zaak en besloot naar een andere EU-land te vertrekken met de geheime kinderen?
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:27:36 #61
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_189450704
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:20 schreef Noordzijde het volgende:
De opgepakte bewoner van het huis waar ook een vader en zijn kinderen in totale afzondering leefden, liep jarenlang rond met een groot geheim. Mensen die klusjesman Josef B. (58), de huurder van het pand, kennen staan perplex dat hij vooral de kinderen zo aan hun lot heeft overgelaten. ,,Dat dit nog kan in deze tijd.

https://www.ad.nl/binnenl(...)oosd-gezin~afc2a764/
Ook wel apart dat je als huurder de hele toko grondig verbouwt:

quote:
Keizer dacht net als veel buurtbewoners aan drugs. ,,We zijn één keer bij het erf gaan kijken. Dat kwam omdat er in het verleden vaker politie bij de poort stond. Soms ook langere tijd. Er hing een camera gericht op het erf. We zijn niet door het hek gegaan.’’

Op een gegeven moment werden de hekken ook steeds hoger zodat niemand er nog overheen kon kijken. En dat is niet het enige dat onder handen werd genomen. ,,Het was een enorme bouwval, maar alles is opgeknapt.’’
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_189450755
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:25 schreef Jojoke het volgende:
De man komt uit Oostenrijk, maar wanneer is hij in Nederland gearriveerd? Die Fritzl zaak is ook ongeveer 9 jaar geleden toch? Misschien hield hij ze al vast in Oostenrijk, schrok van de Fritzl zaak en besloot naar een andere EU-land te vertrekken met de geheime kinderen?
Het lijkt me vooral een bizar toeval dat deze klusjesman ook uit Oostenrijk komt :P

Maar wel fucking bizar dat je anno 2019 dus nog volkomen anoniem ergens kan gaan zitten met je kinderen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:33:24 #63
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_189450789
r0eland twitterde op dinsdag 15-10-2019 om 19:27:51 Gearresteerde man van 58 die een boerderij huurde in #Ruinerwold heet Josef B., een oorspronkelijk uit Oostenrijk afkomstige klusjesman die tevens beschikte over een loods in #Meppel https://t.co/8HAOt4xB3m https://t.co/dH2sMTQdgD reageer retweet
Josef uit Oostenrijk is een beetje ongelukkige combi in dit geval :@
pi_189450802
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:33 schreef Momo... het volgende:
r0eland twitterde op dinsdag 15-10-2019 om 19:27:51 Gearresteerde man van 58 die een boerderij huurde in #Ruinerwold heet Josef B., een oorspronkelijk uit Oostenrijk afkomstige klusjesman die tevens beschikte over een loods in #Meppel https://t.co/8HAOt4xB3m https://t.co/dH2sMTQdgD reageer retweet
Josef uit Oostenrijk is een beetje ongelukkige combi in dit geval :@
Jemig.

Hoe kan het trouwens dat kinderen uitgeschreven zijn. Zouden de kinderen ooit zijn aangegeven bij de geboorte vraag ik me af.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:34:15 #65
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_189450803
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:31 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Het lijkt me vooral een bizar toeval dat deze klusjesman ook uit Oostenrijk komt :P

Maar wel fucking bizar dat je anno 2019 dus nog volkomen anoniem ergens kan gaan zitten met je kinderen
Je zou toch denken dat die school/scholen wel aan de bel hebben getrokken
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:34:51 #66
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_189450815
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:34 schreef Caland het volgende:

[..]

Je zou toch denken dat die school/scholen wel aan de bel hebben getrokken
Sommige kinderen zijn nooit ingeschreven in burgerlijke stand dus hebben nooit bestaan voor de overheid.
pi_189450837
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:34 schreef Momo... het volgende:

[..]

Sommige kinderen zijn nooit ingeschreven in burgerlijke stand dus hebben nooit bestaan voor de overheid.
Waaronder de oudste zoon, bron net DWDD.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:35:54 #68
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_189450840
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:33 schreef Momo... het volgende:
r0eland twitterde op dinsdag 15-10-2019 om 19:27:51 Gearresteerde man van 58 die een boerderij huurde in #Ruinerwold heet Josef B., een oorspronkelijk uit Oostenrijk afkomstige klusjesman die tevens beschikte over een loods in #Meppel https://t.co/8HAOt4xB3m https://t.co/dH2sMTQdgD reageer retweet
Josef uit Oostenrijk is een beetje ongelukkige combi in dit geval :@
Josef Fritzel, Josef de klusjesman en dan hadden we nog Adolf de kunstschilder.
Allemaal uit Oostenrijk :(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_189450853
Wel apart dat je inderdaad je kinderen zo kunt manipuleren dat ze 9 jaar lang bij je in een kelder blijven zitten... erg benieuwd naar het verhaal wat ooit wel verteld zal worden en waarom een van die jongeren nu toch naar buiten is gekomen en de bewoonde wereld heeft opgezocht...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:36:39 #70
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_189450864
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 18:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De hele buurt weet nu ineens dat er vreemde dingen aan de gang waren. Kennelijk viel het met dat vreemds wel mee, anders was er eerder iets ontdekt.
Precies dit.

Achteraf makkelijk praten. Heel veel mensen zijn eigenlijk een beetje vreemd. Je verwacht niet meteen dat ze kinderen verborgen houden achter een geheime kast. Je verwacht eerder iets minder....extreems.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_189450881
Zou het iets met de verdwijning van Willeke Dost te maken kunnen hebben? Qua regio klopt het, qua tijdlijn ook, gezien de leeftijd van het oudste kind. Het flitste even door mijn hoofd ...
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:37:39 #72
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_189450885
Dit moet toch wel een van de meest bizarre verhalen zijn van de afgelopen jaren.
In ieder geval in Nederland.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:38:22 #73
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_189450898
Hopelijk heeft het niks te maken met dat de zaak Fritzl en Kampusch zich ook in Oostenrijk afspeelde.
pi_189450918
quote:
11s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:35 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Josef Fritzel, Josef de klusjesman en dan hadden we nog Adolf de kunstschilder.
Allemaal uit Oostenrijk :(
Vergeet Natascha Kampusch niet. Ik wil niet alle Oostenrijkers over 1 kam scheren, maar het is wat het is :Y
pi_189450925
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:37 schreef _Arual_ het volgende:
Zou het iets met de verdwijning van Willeke Dost te maken kunnen hebben? Qua regio klopt het, qua tijdlijn ook, gezien de leeftijd van het oudste kind. Het flitste even door mijn hoofd ...
Ze wonen er pas 9 jaar, Willeke Dost is al 27 jaar vermist. Oudste zoon is ongeveer 25. Maar dit is nu net degene zonder ID bewijs...

Als deze lui er al 30 jaar hadden gezeten, was die kans wat groter. Ik heb het er in deel 1 vanaf pagina 6 ook over gehad.

Kleine kans dat het zo is.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:40:46 #76
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_189450929
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:39 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Vergeet Natascha Kampusch niet. Ik wil niet alle Oostenrijkers over 1 kam scheren, maar het is wat het is :Y
Dat was toch dat slachtoffer van ome Fritzl?
Of was dat weer iemand anders?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_189450934
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:40 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat was toch dat slachtoffer van ome Fritzl?
Of was dat weer iemand anders?
Zijn dochter was het slachtoffer.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:42:45 #78
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_189450950
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:40 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze wonen er pas 9 jaar, Willeke Dost is al 27 jaar vermist. Oudste zoon is ongeveer 25. Maar dit is nu net degene zonder ID bewijs...

Als deze lui er al 30 jaar hadden gezeten, was die kans wat groter. Ik heb het er in deel 1 vanaf pagina 6 ook over gehad.

Kleine kans dat het zo is.
Zag iemand op twitter een theorie posten dat Willeke Dost de moeder zou zijn van de kinderen, maar dat lijkt mij wel heel ver gezocht en hollywood achtig.
pi_189450960
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:40 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat was toch dat slachtoffer van ome Fritzl?
Of was dat weer iemand anders?
Weer een andere. Dader pleegde zelfmoord toen zij net ontsnapt was. Zij zat ook jarenlang vast in zijn huis maar mocht later onder begeleiding van hem soms naar buiten.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:44:44 #80
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_189450975
Het is al eerder gezegd maar 6 man voeden met een geit en een moestuin moet toch uberhaupt niet lukken. In de winter heb je dan niks te vreten want met zo'n moestuintje oogst kom je niet de hele winter door.

Lijkt mij dat die 'vader' dus van buitenaf wel eten regelde...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_189450987
Raar gebied wel allemaal.

Willeke Dost, Andrea Luten, Jack van der Zee, nu dit.
Allemaal zelfde gebied. Ruinen, Koekange, Buitenhuizen.
pi_189450990
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:40 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat was toch dat slachtoffer van ome Fritzl?
Of was dat weer iemand anders?
Dat was Wolfgang Priklopil.
pi_189450993
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:42 schreef Momo... het volgende:

[..]

Zag iemand op twitter een theorie posten dat Willeke Dost de moeder zou zijn van de kinderen, maar dat lijkt mij wel heel ver gezocht en hollywood achtig.
Nee, ik dacht dat vanmorgen ook even. 10 minuten fietsen van boerderij pleegouders. Willeke had weinig spullen bij. Had tegen een vriendin gezegd dat ze zwanger zou zijn.

Mogelijk bang voor de pleegouders en instanties vanwege hun leeftijd en bij hem ondergedoken.

Maar die 9 jaar maakt het niet aannemelijk, helaas. Dan was die vermissing opgelost.
pi_189450995
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het is al eerder gezegd maar 6 man voeden met een geit en een moestuin moet toch uberhaupt niet lukken. In de winter heb je dan niks te vreten want met zo'n moestuintje oogst kom je niet de hele winter door.

Lijkt mij dat die 'vader' dus van buitenaf wel eten regelde...
Pffffffff. Die vader lag op bed met een herseninfarct. De opgepakte man is NIET de vader. Waarom lezen mensen nauwelijks?
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:47:22 #85
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_189451011
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:46 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Pffffffff. Die vader lag op bed met een herseninfarct. De opgepakte man is NIET de vader. Waarom lezen mensen nauwelijks?
Hoe bedoel je? Ik zeg 'vader' tussen haakjes omdat nog niet duidelijk is wie die man is. Ik weet dat het de vader niet is.

Maar mijn vraag blijft toch valide?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_189451019
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:46 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Pffffffff. Die vader lag op bed met een herseninfarct. De opgepakte man is NIET de vader. Waarom lezen mensen nauwelijks?
Omdat het nogal eens wijzigd door de dag heen... Met al die bronnen.
pi_189451023
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Ik zeg 'vader' tussen haakjes omdat nog niet duidelijk is wie die man is. Ik weet dat het de vader niet is.

Maar mijn vraag blijft toch valide?
Dan lijkt het me toch zeer logisch dat die opgepakte man eten en dergelijke regelde door boodschappen o.i.d. te doen.
pi_189451035
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:48 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Dan lijkt het me toch zeer logisch dat die opgepakte man eten en dergelijke regelde?
Hij zorgde voor geld en eten. En wc papier.
pi_189451038
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:48 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Dan lijkt het me toch zeer logisch dat die opgepakte man eten en dergelijke regelde?
Dat werd ook gezegd ja.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:49:05 #90
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_189451046
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:48 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Dan lijkt het me toch zeer logisch dat die opgepakte man eten en dergelijke regelde?
Lijkt me ook.

Maar er wordt nog steeds gesproken over dat ze zelfvoorzienend waren. Dat lijkt me dus niet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_189451067
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:42 schreef Momo... het volgende:

[..]

Zag iemand op twitter een theorie posten dat Willeke Dost de moeder zou zijn van de kinderen, maar dat lijkt mij wel heel ver gezocht en hollywood achtig.
Twee van dit soort Hollywood-scenario’s op 4 km afstand van elkaar is statistisch gezien ook bizar. En beide zaken zijn vinden hun oorsprong in dezelfde periode.

Ik hoop maar dat mijn gedachteflits totaal niet klopt, het is al te gruwelijk allemaal. Die 9 jaar matcht er inderdaad niet mee, maar waar zaten die mensen voor die tijd?

:{
pi_189451074
Aan de andere kant, die zoon dronk wel wat biertjes daar in de kroeg. Dus geld had hij wel op zak lijkt me.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 19:50:54 #93
328655 Windwalker88
Have an ice day!
pi_189451077
Iets teveel Fallout gespeeld
pi_189451078
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:50 schreef _Arual_ het volgende:

[..]

Twee van dit soort Hollywood-scenario’s op 4 km afstand van elkaar is statistisch gezien ook bizar. En beide zaken zijn vinden hun oorsprong in dezelfde periode.

Ik hoop maar dat mijn gedachteflits totaal niet klopt, het is al te gruwelijk allemaal. Die 9 jaar matcht er inderdaad niet mee, maar waar zaten die mensen voor die tijd?

:{
Zoek trouwens de moorden op Jack van der Zee en Andrea Luten maar op. Ook bizar dichtbij in dat gebied. En de tijd wanneer het gebeurde.
pi_189451101
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
Aan de andere kant, die zoon dronk wel wat biertjes daar in de kroeg. Dus geld had hij wel op zak lijkt me.
Die kreeg hij.
pi_189451112
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:50 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Zoek trouwens de moorden op Jack van der Zee en Andrea Luten maar op. Ook bizar dichtbij in dat gebied. En de tijd wanneer het gebeurde.
Misschien zijn het wel ook kanibalen en hielden ze zich in leven met mensenvlees. Of is dit veeeeel te ver gedacht.
pi_189451118
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die kreeg hij.
Ah ok.
pi_189451144
Hij had ook een telefoon. Dus ondanks dat hij nooit naar school is geweest, heeft hij toch een beetje leren lezen?
pi_189451152
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:48 schreef IriYe het volgende:

[..]

Hij zorgde voor geld en eten. En wc papier.
WC papier? Je kan dat gewoon schoon laten likken.
pi_189451177
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 19:50 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Zoek trouwens de moorden op Jack van der Zee en Andrea Luten maar op. Ook bizar dichtbij in dat gebied. En de tijd wanneer het gebeurde.
Ja inderdaad.. heel benieuwd wat we hier allemaal nog over gaan horen.
Alius aliud dicit
pi_189451360
Tuin zag er netjes uit vond ik.

Ah kijk. Toch gelijk, sommige kinderen zijn nooit ingeschreven.
pi_189451381
Buurvrouw zegt dat er in het verleden wel vaker politie aan de poort heeft gestaan:

quote:
In de buurt zijn er eveneens weinig mensen die B. heel goed kennen. Het echtpaar is een keer bij hem langs geweest met een bloemetje, om hem welkom te heten in de buurt. “Maar verder hadden we geen contact en kenden we elkaar niet. Er kwam nooit iemand op zijn erf. Wij dachten: het zal wel iets met hennepteelt ofzo te maken hebben. Maar dit? Dit hadden we nooit vermoed”, zegt buurvrouw Keizer.
Haar echtgenoot weet nog hoe hij bijna een keer vast kwam te zitten op zijn erf met balen stro. “Maar hij heeft helemaal geen dieren die stro nodig hebben. Misschien was het als isolatie gebruikt. Want je hoorde nooit iets.”

Keizer dacht net als veel buurtbewoners aan drugs. “We zijn één keer bij het erf gaan kijken. Dat kwam omdat er in het verleden vaker politie bij de poort stond. Soms ook langere tijd. Er hing een camera gericht op het erf. We zijn niet door het hek gegaan.” Op een gegeven moment werden de hekken ook steeds hoger zodat niemand er nog overheen kon kijken. En dat is niet het enige dat onder handen werd genomen. “Het was een enorme bouwval, maar alles is opgeknapt.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')