WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoe kan het zo zijn dat wanneer bijvoorbeeld een overheidsinstantie zoals het uwv , urgentiecommisie , gemeente of welke ander instantie dan ook beweerd van bijvoorbeeld dat persoon A die ziek is , niet beter zal worden wanneer die een behandeling krijgt of dat persoon A niet beter zal worden bij het krijgen van een woning , en een specialist zoals een cardioloog ,psychiater of bijvoorbeeld een KNO-arts beweerd dat die gene wel beter zal worden bij een behandeling of na het krijgen van een woning , dat de rechter altijd mee gaat met de specialist.
Hoe kan een verklaring van een specialist zoveel impact hebben bij rechtszaken? Als een instantie B beweerd en een specialist (cardioloog of KNO-arts en dergelijke) C beweerd , dan is het ook ALTIJD C en wordt iedereen die geen specialist is , buitenspel gezet.
Hoe kan een verklaring van een specialist zoveel impact hebben bij rechtszaken? Als een instantie B beweerd en een specialist (cardioloog of KNO-arts en dergelijke) C beweerd , dan is het ook ALTIJD C en wordt iedereen die geen specialist is , buitenspel gezet.
Omdat een specialist geacht wordt meer te weten over een bepaald onderwerp dan de gemiddelde mens, waardoor zijn/haar woorden zwaarder tellen dan de woorden van normale mensen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Een kennis van mij had vorig jaar een (medisch) urgentieverklaring gekregen in Amsterdam. In eerste instantie werd het afgewezen omdat ze zeiden dat hij niet beter zou worden wanneer hij een ander woning zou krijgen. Hij zou dus zijn ziekte meenemen , dus hij kwam niet in aanmerking voor een urgentieverklaring.
Daarna kwam die met een verklaring van een specialist waarin wordt vermeld dat de specialist verwacht dat hij wel beter zal worden wanneer zijn woonnoodsituatie eindigt.
Na dit verklaring kreeg die een urgentieverklaring van de gemeente amsterdam. Vond dat wel apart dat iemand met een titel zoveel effect kan hebben bij juridische zaken.
Daarna kwam die met een verklaring van een specialist waarin wordt vermeld dat de specialist verwacht dat hij wel beter zal worden wanneer zijn woonnoodsituatie eindigt.
Na dit verklaring kreeg die een urgentieverklaring van de gemeente amsterdam. Vond dat wel apart dat iemand met een titel zoveel effect kan hebben bij juridische zaken.
Tja dat brengt het hebben van een titel een beetje met zich mee hequote:Op maandag 30 september 2019 22:15 schreef mondriaan22 het volgende:
Vond dat wel apart dat iemand met een titel zoveel effect kan hebben bij juridische zaken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Grappige topic, snap je het echt niet of geloof je dat er teveel macht aan iemands woord wordt geacht als hij of zij erin gespecialiseerd is? Want dat is toch juist het hele punt van kennis.
Maar een verklaring (dus geen rapportage) is een korte text met paar zinnen. Er wordt dan niet precies uitgelegd waarom een specialist zo denkt. Hoe kan het dan zo zijn dat zelfs een korte verklaring zoveel impact kan hebben?quote:
[..]
Tja dat brengt het hebben van een titel een beetje met zich mee he
Je wordt ook niet beter van een ander huis, maar als iemand met fors hartfalen en kortademigheid op de derde verdieping van een portiekflat woont, betekent dat soms dat diegene z’n huis niet uit (of in) meer kan, dus dan kan urgentie misschien wel gelden.
Al vind ik dat mensen hier ook eigen verantwoordelijkheid hebben: een 80-jarige in een flat zonder lift had best kunnen bedenken dat het misschien niet haalbaar is daar te blijven wonen.
Als behandelaar moet je eigenlijk geen verklaring schrijven, dat is niet goed voor je patientenrelatie.
Al vind ik dat mensen hier ook eigen verantwoordelijkheid hebben: een 80-jarige in een flat zonder lift had best kunnen bedenken dat het misschien niet haalbaar is daar te blijven wonen.
Als behandelaar moet je eigenlijk geen verklaring schrijven, dat is niet goed voor je patientenrelatie.
In zijn geval gaf de specialist aan dat zijn probleem wel beter zou worden wanneer zijn woonnoodsituatie eindigt , zonder uitleg waarom de specialist zo denkt. Dus de specialist sprak de gemeente Amsterdam tegen en het was per direct finito.quote:
Je wordt ook niet beter van een ander huis, maar als iemand met fors hartfalen en kortademigheid op de derde verdieping van een portiekflat woont, betekent dat soms dat diegene z’n huis niet uit (of in) meer kan, dus dan kan urgentie misschien wel gelden.
Al vind ik dat mensen hier ook eigen verantwoordelijkheid hebben: een 80-jarige in een flat zonder lift had best kunnen bedenken dat het misschien niet haalbaar is daar te blijven wonen.
In dit geval fijn voor de patient, maar de gemeente had er ook een keuringsarts tegenaan kunnen gooien als contra-expertise. Ga er absoluut maar niet vanuit dat het altijd zo gaat.quote:
[..]
In zijn geval gaf de specialist aan dat zijn probleem wel beter zou worden wanneer zijn woonnoodsituatie eindigt , zonder uitleg waarom de specialist zo denkt. Dus de specialist sprak de gemeente Amsterdam tegen en het was per direct finito.
De volledige rapportage zal er wel achter zitten de korte tekst is vaak een samenvatting van het geheel. En anders kan een specialist altijd zelf uitleggen wat er precies bedoeld word.quote:
[..]
Maar een verklaring (dus geen rapportage) is een korte text met paar zinnen. Er wordt dan niet precies uitgelegd waarom een specialist zo denkt. Hoe kan het dan zo zijn dat zelfs een korte verklaring zoveel impact kan hebben?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Contra expertise is toch meer bedoelt voor wanneer er gedacht wordt dat persoon x misschien helemaal niet zo ziek is als er wordt beweerd?quote:
[..]
In dit geval fijn voor de patient, maar de gemeente had er ook een keuringsarts tegenaan kunnen gooien als contra-expertise. Ga er absoluut maar niet vanuit dat het altijd zo gaat.
Volledige rapportage werd geaccepteerd daar is verder niets mis mee. Alleen ze hebben nog van die extra regeltjes waarin je buiten een rapportage om ook een aantal verklaringen nodig hebt. Zoals contra indicatie kamerbewoning waarin er dan onder andere een ''ja'' als antwoord moet zijn van een specialist.quote:
[..]
De volledige rapportage zal er wel achter zitten de korte tekst is vaak een samenvatting van het geheel. En anders kan een specialist altijd zelf uitleggen wat er precies bedoeld word.
Als de tegenpartij van mening is dat de ingebrachte verklaring van de specialist niet juist is, kunnen zij ervoor kiezen de persoon door een door hen gekozen specialist te laten onderzoeken en als die anders oordeelt dan kunnen zij dat inbrengen als contra expertise.quote:
[..]
Contra expertise is toch meer bedoelt voor wanneer er gedacht wordt dat persoon x misschien helemaal niet zo ziek is als er wordt beweerd?
Wat verwacht je dan? Dat een rechter gaat zeggen “ja u ziet er wel ziek uit, laten we het maar zo doen”?
zie email 27 oktober
Dit soort expertise rapportages zijn toch zeer uitgebreid ? Dat doe je toch niet enkel voor 1 verklaring wat weer duizenden euro's kost? Zover ik weet is dit helemaal niet mogelijk enkel voor een verklaring een expertise aanvragen. Als dat wel mogelijk is zou ik graag een voorbeeld website willen zien van een organisatie die dat wel doet.quote:
[..]
Als de tegenpartij van mening is dat de ingebrachte verklaring van de specialist niet juist is, kunnen zij ervoor kiezen de persoon door een door hen gekozen specialist te laten onderzoeken en als die anders oordeelt dan kunnen zij dat inbrengen als contra expertise.
Maar die specialist weet toch niet wat de woningbouw als contra-indicatie voor kamerbewoning hanteert? Dit vind ik wel ingewikkeld hoor.quote:
[..]
Volledige rapportage werd geaccepteerd daar is verder niets mis mee. Alleen ze hebben nog van die extra regeltjes waarin je buiten een rapportage om ook een aantal verklaringen nodig hebt. Zoals contra indicatie kamerbewoning waarin er dan onder andere een ''ja'' als antwoord moet zijn van een specialist.
Dat is gewoon een algemene regel. Kun je wel of niet samen met andere wonen? Enige wat een specialist hierbij moet doen is een ja of nee antwoord geven , met een extra uitleg uiteraard over wat hij zelf vind en wat er allemaal tijdens het gesprek is gebeurd en dergelijke.quote:
[..]
Maar die specialist weet toch niet wat de woningbouw als contra-indicatie voor kamerbewoning hanteert? Dit vind ik wel ingewikkeld hoor.
Als jij onder behandeling bent bij een specialist, kan deze specialist een verklaring voor jou opstellen en dit ondersteunen met de rapportages die hij gedurende jouw behandeling heeft gemaakt. Als de tegenpartij van mening is dat het oordeel van jouw behandelaar/specialist niet klopt kunnen zij ervoor kiezen om jou door een door hun gekozen specialist onderzocht te worden. Als hun specialist tot een andere conclusie komt dan die van jou, kan de tegenpartij dit inbrengen in de rechtzaak als contra expertise en dan is het aan de rechter om te beslissen welke van de 2 specialisten gelijk heeft/krijgt.quote:
[..]
Dit soort expertise rapportages zijn toch zeer uitgebreid ? Dat doe je toch niet enkel voor 1 verklaring wat weer duizenden euro's kost? Zover ik weet is dit helemaal niet mogelijk enkel voor een verklaring een expertise aanvragen. Als dat wel mogelijk is zou ik graag een voorbeeld website willen zien van een organisatie die dat wel doet.
Dat is dus erg afhankelijk van de gun-factor. Woningdelers kunnen je ook helpen en dus prettig zijn (om advocaat van de duivel te spelen).quote:
[..]
Dat is gewoon een algemene regel. Kun je wel of niet samen met andere wonen? Enige wat een specialist hierbij moet doen is een ja of nee antwoord geven , met een extra uitleg uiteraard over wat hij zelf vind en wat er allemaal tijdens het gesprek is gebeurd en dergelijke.
Het is een algemene regel, maar hoe bepaal je of dat wel of niet kan?
Nee dat is geen gun-factor. Als jij een gestoorde schizofrene TBS'er bent die gevaarlijk is dan kun je niet met andere samen wonen. Dit is maar een voorbeeld er zijn meerdere situaties waarin mensen niet samen met onbekende kunnen wonen.quote:
[..]
Dat is dus erg afhankelijk van de gun-factor. Woningdelers kunnen je ook helpen en dus prettig zijn (om advocaat van de duivel te spelen).
Onderzocht voor wat? Voor alleen en enkel een verklaring kun je geen expertise laten uitvoeren. Tenminste dat is wel wat ik weet , misschien heb ik ongelijk. Medisch expertise is meer als jij beweerd dat persoon X in zijn geheel niet ziek is of dat zijn diagnose verkeerd is en niet voor 1 verklaring. Voor een verklaring moetje bij de behandelaar zijn.quote:
[..]
Als jij onder behandeling bent bij een specialist, kan deze specialist een verklaring voor jou opstellen en dit ondersteunen met de rapportages die hij gedurende jouw behandeling heeft gemaakt. Als de tegenpartij van mening is dat het oordeel van jouw behandelaar/specialist niet klopt kunnen zij ervoor kiezen om jou door een door hun gekozen specialist onderzocht te worden. Als hun specialist tot een andere conclusie komt dan die van jou, kan de tegenpartij dit inbrengen in de rechtzaak als contra expertise en dan is het aan de rechter om te beslissen welke van de 2 specialisten gelijk heeft/krijgt.
Oké, een psychiater kan dat misschien stellen. Goed punt. Maar een cardioloog of kno arts? Dat lijkt me heel erg sterk.quote:
[..]
Nee dat is geen gun-factor. Als jij een gestoorde schizofrene TBS'er bent die gevaarlijk is dan kun je niet met andere samen wonen. Dit is maar een voorbeeld er zijn meerdere situaties waarin mensen niet samen met onbekende kunnen wonen.
Op het gebied van arbeidskeuringen wordt de expertise van een uwv arts wel degelijk boven die van de medisch specialist gesteld trouwens. Hier zou dat ook kunnen, alleen doet de gemeente dat niet.
Die hebben niets in te brengen op het moment dat een specialist een ander mening heeft. Net zoals dat een huisarts ook niets in te brengen heeft. Een UWV arts kan alles roepen zolang er geen diagnose aanwezig is van een specialist. Op het moment dat een specialist een diagnose vaststelt dan mag je die uwv arts in de prullenbak dumpen.quote:
[..]
Oké, een psychiater kan dat misschien stellen. Goed punt. Maar een cardioloog of kno arts? Dat lijkt me heel erg sterk.
Op het gebied van arbeidskeuringen wordt de expertise van een uwv arts wel degelijk boven die van de medisch specialist gesteld trouwens. Hier zou dat ook kunnen, alleen doet de gemeente dat niet.
Enige wat zij kunnen doen is een contra-expertise inschakelen. Dus een specialist in the game brengen.
Nee want het gaat om je belemmering in het functioneren, niet om de ziekte aan sich.quote:
[..]
Die hebben niets in te brengen op het moment dat een specialist een ander mening heeft. Net zoals dat een huisarts ook niets in te brengen heeft. Een UWV arts kan alles roepen zolang er geen diagnose aanwezig is van een specialist. Op het moment dat een specialist een diagnose vaststelt dan mag je die uwv arts in de prullenbak dumpen.
Als je het zo goed weet, waarom vraag je het dan, zoek je alleen bevestiging van je gelijk?
Dat is een leugen. Als de diagnose (van een specialist) zwaar genoeg is dan krijg je gewoon 100% afkeuring.quote:
[..]
Nee want het gaat om je belemmering in het functioneren, niet om de ziekte aan sich.
Als je het zo goed weet, waarom vraag je het dan, zoek je alleen bevestiging van je gelijk?
Over die verklaring gedeelte gaf je geen antwoord..? Voor alleen en enkel een verklaring ben je verplicht om contact op te nemen met je behandelaar. Dat is namelijk ''de wet''. Geen enkel expertise bedrijf zal zoiets accepteren omdat het simpel weg tegen de wet is. Ze zullen alleen complete onderzoeken accepteren waarin jij moet beweren dat persoon x niet ziek is of zijn diagnose onjuist is.quote:
Ik ben nog steeds wel benieuwd waarom je dit allemaal wil weten..
Expertise bedrijf? Waar heb je het over? We hebben het hier niet over autoschade ofzo..quote:
[..]
Over die verklaring gedeelte gaf je geen antwoord..? Voor alleen en enkel een verklaring ben je verplicht om contact op te nemen met je behandelaar. Dat is namelijk ''de wet''. Geen enkel expertise bedrijf zal zoiets accepteren omdat het simpel weg tegen de wet is. Ze zullen alleen complete onderzoeken accepteren waarin jij moet beweren dat persoon x niet ziek is of zijn diagnose onjuist is.
Nogmaals waarom wil je dit allemaal weten?
Precies, het gaat om de impact die iets heeft. Als de ziekte-last in de diagnose ingebouwd zit, kan je stellen dat wat je zegt klopt.quote:
[..]
Dat is een leugen. Als de diagnose (van een specialist) zwaar genoeg is dan krijg je gewoon 100% afkeuring.
Met COPD kunnen veel mensen jaren doorwerken, pas als ze vaak ziek zijn en een fors verminderde conditie krijgen, kan het soms invloed hebben op je arbeidsvermogen.
Zo is het ook met een woning: de een kan na een beroerte terug naar huis, de ander niet.
Ja. Bedrijven die zich bezig houden met medisch expertise. Volgens mij weet jij niet waar je het over hebt. Je weet toch wel wat een medisch expertise inhoudt en waar je dat kan laten doen?quote:
[..]
Expertise bedrijf? Waar heb je het over? We hebben het hier niet over autoschade ofzo..
Nogmaals waarom wil je dit allemaal weten?
Waarom geef je eigenlijk geen antwoord op de vraag waarom je dit allemaal wil weten?quote:
[..]
Ja. Bedrijven die zich bezig houden met medisch expertise. Volgens mij weet jij niet waar je het over hebt. Je weet toch wel wat een medisch expertise inhoudt en waar je dat kan laten doen?
quote:
[..]
Precies, het gaat om de impact die iets heeft. Als de ziekte-last in de diagnose ingebouwd zit, kan je stellen dat wat je zegt klopt.
Met COPD kunnen veel mensen jaren doorwerken, pas als ze vaak ziek zijn en een fors verminderde conditie krijgen, kan het soms invloed hebben op je arbeidsvermogen.
Zo is het ook met een woning: de een kan na een beroerte terug naar huis, de ander niet.
Bij bepaalde lichamelijke of psychische ziektes krijg je hoe dan ook 100% afkeuring. Al kun je wel iets doen of dat je benen/handen werken dan nog kun je 100% afgekeurd worden. Hangt af over welke diagnose we praten.
Ik vroeg me gewoon af hoe 1 verklaring van een specialist (buitenom een complete medisch-rapportage) de wending van een juridische zaak zo dramatisch kan veranderen.quote:
[..]
Waarom geef je eigenlijk geen antwoord op de vraag waarom je dit allemaal wil weten?
Waarom open je een topic als je het antwoord op je vraag zelf blijkbaar erg goed weet?quote:
[..]
Bij bepaalde lichamelijke of psychische ziektes krijg je hoe dan ook 100% afkeuring. Al kun je wel iets doen of dat je benen/handen werken dan nog kun je 100% afgekeurd worden. Hangt af over welke diagnose we praten.
Wat jij daar quote is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Waarom open je een topic als je het antwoord op je vraag zelf blijkbaar erg goed weet?
ze gaan de strijd niet meer aan en zijn bang voor een drama Met fatale afloop als ze jouw kennis een kamer geven.quote:
[..]
Ik vroeg me gewoon af hoe 1 verklaring van een specialist (buitenom een complete medisch-rapportage) de wending van een juridische zaak zo dramatisch kan veranderen.
lol maak je een grap of?quote:
[..]
ze gaan de strijd niet meer aan en zijn bang voor een drama Met fatale afloop als ze jouw kennis een kamer geven.
Klopt. Je weet zelf blijkbaar precies hoe het allemaal zit en werkt, dus had weinig zin om nog inhoudelijk te reageren..quote:
[..]
Wat jij daar quote is geen antwoord op mijn vraag.
|
|
