"Met veel verdriet zijn we omgekeerd en terug naar ons hotel gegaan", zegt de 96-jarige marineveteraan Simeon Mayou bij Omroep Gelderland.
Het is dit jaar precies 75 jaar geleden dat operatie Market Garden begon. De herdenking is groots opgezet en bezoekers van speciale plechtigheden (zoals de herdenking gisteravond) moeten een toegangskaartje tonen. De vier geweigerde Britse oorlogsveteranen van de 1944 Alliance Normandy-Market Garden hadden dat kaartje niet.
"We komen al vanaf begin jaren tachtig en hebben nog nooit een pas nodig gehad. Wij dachten dat onze medailles dienden als toegangsbewijs", aldus de 95-jarige veteraan Leslie Reeds.
Reeds vocht in Nijmegen en Arnhem. Toen hij de Rijn overstak, raakte hij zwaargewond. Hij was de enige overlevende van zijn tankeenheid. Vandaag de dag heeft Reeds nog steeds een metalen plaat in zijn hoofd. "Het is ronduit onterend dat ze ons wegstuurden. Zo'n speciale gelegenheid maak ik niet meer mee", aldus Reeds.
Ons hart brak
In hun rolstoel kwamen de vier veteranen gisteravond naar de speciale vip-ruimte voor veteranen, kransleggers en andere genodigden. Bij aankomst kregen ze te horen dat ze niet verder mochten. "Elk jaar kijken we uit naar de viering. We sparen het hele jaar om het geld voor de reis naar Nederland bij elkaar te sprokkelen", aldus de ook teruggestuurde marineveteraan Simeon Mayou (96).
Bitter voegt hij eraan toe. "Er zaten wél mensen die tijdens de oorlog nog niet eens geboren waren. Maar wij mochten niet naar binnen. Ons hart brak."
De twee andere geweigerde oorlogsveteranen hebben een soortgelijk verhaal. Overigens konden zij de herdenking uiteindelijk wel in de vip-ruimte bijwonen. Een Nederlands stel dat van dichtbij zag hoe de Britten geweigerd werden, gaf de twee hun toegangskaarten. Die kaarten waren persoonsgebonden, maar de beveiliging kneep een oogje toe en liet ze door.
Spijtig, maar beperkt aantal plaatsen
De gemeente Arnhem noemt de gang van zaken spijtig. Maar, zegt woordvoerder Carlo van der Borgt: het maximaal aantal plaatsen was al gevuld. "Dit jaar was de herdenking natuurlijk groter dan anders. We hadden te maken met een beperkt aantal plekken in de Berenkuil (Airborneplein, red.), enkel voor genodigden."
Volgens hem zijn alle Arnhem-veteranen uitgenodigd en op een speciale lijst geplaatst. Veteranen zonder uitnodiging, konden gebruik maken van een extra staplaats, direct naast de berenkuil. "Die plek was goed gevuld", aldus Van der Bogt.
De veteranen geven aan dat ze naar die locatie zijn verwezen, maar dat ook die vol zat. "We konden er écht niet meer bij", zegt Kees de Vries, woordvoerder namens de veteranen. "Dat kan", reageert Van der Borgt. "En dat is erg jammer. Maar als je zoveel mensen hebt, wordt het lastig. Je moet dan roeien met de riemen die je hebt."
>>>>
Ga je diep en diep schamen gemeente Arnhem
Spijtig!quote:Op zaterdag 21 september 2019 15:29 schreef FlippingCoin het volgende:
Wtf beperkt aantal plaatsen en dan stuur je de fucking mensen die ons bevrijd hebben weg?
Dat zijn natuurlijk weer van die hersenloze millennials geweest.
🤮
Diep triest gemeente Arnhem.Wegsturen is walgelijk en respectloos!!!!!!!!!!!!!!!
Dan maak je verdomme gewoon plek!quote:Op zaterdag 21 september 2019 15:25 schreef RedFever007 het volgende:
De gemeente Arnhem heeft gisteravond vier Britse oorlogsveteranen weggestuurd bij de herdenking op het Airborneplein. Er was geen plek meer in de vip-ruimte.
Ik snap wel dat ze die ouwe knakkers wegsturen. wat kun je daar nu mee
Echt walgelijk van die kutgemeente
Een staplaats voor veteranen? Wat een idioten zitten er in die organisatie. Je gaat die ouwe mannetjes toch niet de hele tijd laten staan?quote:
Volgens hem zijn alle Arnhem-veteranen uitgenodigd en op een speciale lijst geplaatst. Veteranen zonder uitnodiging, konden gebruik maken van een extra staplaats, direct naast de berenkuil. "Die plek was goed gevuld", aldus Van der Bogt.
Dan donderen de jonkies maar op uit die VIP ruimte om hun plaats af staan aan oude veteranen. Is heel normaal. In de bus of trein staat een fatsoenlijk mens ook op voor een bejaarde!
Hier dit dus. Iemand met een minimumloon staat op in de bus of de trein voor een oudere van dagen. Dat is gewoon fatsoen. Maar meer geld is dus duidelijk minder fatsoen. Schandaligquote:Op zaterdag 21 september 2019 15:41 schreef RedFever007 het volgende:
De VIP ruimte zat al vol met ambetenaren en vrindjes van ambtenaren zoals projectontwikkelaars en vastgoedmagnaten,
Zo te zien ook echt zo'n typische corpsbal, zo'n arrogante blaag die even gaat bepalen dat onze helden van weleer weggestuurd moeten worden. Wat een respectloosheid.quote:
En dan zit een of andere Carlo met zijn bolle kop dit ook nog goed te praten.
Koninklijke excuses aan de veteranen zijn minstens wel op zijn plaats.
Ja en die dag draait om veteranen. Dan is dus het laatste wat je doet juist die veteranen wegsturen!!quote:
De veteranen geven aan dat ze naar die locatie zijn verwezen, maar dat ook die vol zat. "We konden er écht niet meer bij", zegt Kees de Vries, woordvoerder namens de veteranen. "Dat kan", reageert Van der Borgt. "En dat is erg jammer. Maar als je zoveel mensen hebt, wordt het lastig. Je moet dan roeien met de riemen die je hebt."
Ach ja, tokkies gonna tok enzo.quote:
Gaat al helemaal los op zijn faceboek
Ach, als de vastgoedmagnaten maar vooraan staan he?!
JIj bent Carlo ?quote:Op zaterdag 21 september 2019 15:49 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ach ja, tokkies gonna tok enzo.
Wie zijn volgens jou de tokkies dan?quote:
Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
Hij had op z'n minst daar kunnen stellen dat het een dag is waar de veteranen bedankt worden voor het bevrijden van Nederland. En je moet dan wel een botte hork zijn wil je dan niet je plek afstaan aan een oud mannetje dat amper kan lopen die voor jouw vrijheid gevochten heeft.quote:Op zaterdag 21 september 2019 15:56 schreef Faux. het volgende:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Het is echt TE belachelijk om dat nog te moeten uitleggen ook. Schandalig als ze dan nog NEE zouden durven zeggen ook. Respectloze honden. Dat soort idioten moeten nooit meer toegelaten worden bij dit soort evenementen!
Link?quote:
Gaat al helemaal los op zijn faceboek
je meent dit niet serieus toch hoop ikquote:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
Ja best wel.quote:
Gaat al helemaal los op zijn faceboek
Link?
Bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak? Je hebt het hier over stokoude veteranen die ons land bevrijd hebbenquote:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
Mensen die op Facebook een woordvoerder aan gaan vallen. Dat je dan echt niks beters te doen hebt.quote:
[..]
Wie zijn volgens jou de tokkies dan?
O dus je mag niet de organisatie aanspreken op hun wangedrag. Want dan ben je een tokkie?quote:Op zaterdag 21 september 2019 16:03 schreef heywoodu het volgende:
Mensen die op Facebook een woordvoerder aan gaan vallen. Dat je dan echt niks beters te doen hebt.
Weet je wie hier de tokkie is? Iemand die stokoude mensen wegstuurt die voor ons land gevochten hebben! Die mensen waar het hele evenement om draait. Dat zijn de echte tokkies. Je bent niet goed bij je hoofd als je hier NIET pislink over bent.
Ja, wat wil je dan voor ze doen? Ze op vakantie naar de bahama's sturen? Dat hele evenement over doen?quote:
[..]
Bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak? Je hebt het hier over stokoude veteranen die ons land bevrijd hebben
Iedereen zit hier maar uit zn onderbuik te krijsen met nul aandacht voor praktische zaken. Ja, ze hebben ons land bevrijd, en daar zijn we ze eeuwig dankbaar voor. Maar dat betekent niet dat ambtenaren dan alles altijd kunnen regelen en dat het land in hysterie uitbarst als dat een keertje fout gaat. Het zijn mensen.
Oh, ik vind het ook een bijzonder kwalijke zaak hoor. Alleen ga er niet een woordvoerder (die echt niet zelf allerlei beslissingen heeft gemaakt) op zijn persoonlijke accounts op aanvallenquote:
[..]
O dus je mag niet de organisatie aanspreken op hun wangedrag. Want dan ben je een tokkie?
Weet je wie hier de tokkie is? Iemand die stokoude mensen wegstuurt die voor ons land gevochten hebben! Die mensen waar het hele evenement om draait. Dat zijn de echte tokkies. Je bent niet goed bij je hoofd als je hier NIET pislink over bent.
Excuses van de koning moet kunnen, Willem schrijft even een paar zinnen in drie minuten, klaarquote:
[..]
Ja, wat wil je dan voor ze doen? Ze op vakantie naar de bahama's sturen? Dat hele evenement over doen?
Iedereen zit hier maar uit zn onderbuik te krijsen met nul aandacht voor praktische zaken. Ja, ze hebben ons land bevrijd, en daar zijn we ze eeuwig dankbaar voor. Maar dat betekent niet dat ambtenaren dan alles altijd kunnen regelen en dat het land in hysterie uitbarst als dat een keertje fout gaat. Het zijn mensen.
Het is natuurlijk wel zo dat je niet via Facebook etc mensen gaat aanvallen en bedreigen etc.quote:
[..]
O dus je mag niet de organisatie aanspreken op hun wangedrag. Want dan ben je een tokkie?
Weet je wie hier de tokkie is? Iemand die stokoude mensen wegstuurt die voor ons land gevochten hebben! Die mensen waar het hele evenement om draait. Dat zijn de echte tokkies. Je bent niet goed bij je hoofd als je hier NIET pislink over bent.
Maar de ambtenaren zouden zich diep moeten schamen. Er zal toch nog een oplossing moeten bedacht worden deze veteranen goed in het zonnetje te zetten en niet met een bloemetje voor het ongemak.
Eens dat het weinig tijd kost. Maar dan creëer je wel precedent waarin de Koning voor elke fout met veteranen - groot of klein - in de pen hangt. En onze politiemensen, zijn dat geen helden? Moeten zij dan ook een brief van de Koning als er iets mis gaat?quote:
[..]
Excuses van de koning moet kunnen, Willem schrijft even een paar zinnen in drie minuten, klaar
De rol van de Koning is niet om excuses te maken als ambtenaren iets fout doen. Daar zijn de ministers voor. Of gewoon de ambtenaren zelf.
Een bloemetje? Wat dacht je van die mensen op z'n minst hun reis vergoeden en diep door het stof gaan? Ja biedt die mensen maar een reisje of iets dergelijks aan ja. Dit is TE schandalig voor woorden. En jij komt met een bloemetje?quote:
Ja, wat wil je dan voor ze doen? Ze op vakantie naar de bahama's sturen? Dat hele evenement over doen?
Het is niks meer dan normaal om je plek af te staan in de bus of de trein aan een oude van dagen. En hier gaat het ook nog eens om DIE mensen waar het hele evenement voor is georganiseerd!quote:Iedereen zit hier maar uit zn onderbuik te krijsen met nul aandacht voor praktische zaken.
Mensen die hun leven hebben gewaagd om Nederland te bevrijden. Dat jij het uberhaupt een optie vind om die mensen weg te sturen is echt belachelijk. Dan snap je er echt helemaal niks van.
Dit laat zien hoe de elite denkt over de gewone mens.
Die ambtenaren hadden op moeten staan en hun plek moeten afstaan aan die veteranen!quote:Ja, ze hebben ons land bevrijd, en daar zijn we ze eeuwig dankbaar voor. Maar dat betekent niet dat ambtenaren dan alles altijd kunnen regelen en dat het land in hysterie uitbarst als dat een keertje fout gaat. Het zijn mensen.
Jouw manier van redeneren is eng. Die ambtenaren hadden dat prima kunnen regelen, echt waar. ‘ ja maar, ze hadden geen kaartje’ is natuurlijk geen reden om juist hen weg te sturen, die veteranen ontvang je met alle egards en je regelt gewoon een plekje, punt.quote:
[..]
Ja, wat wil je dan voor ze doen? Ze op vakantie naar de bahama's sturen? Dat hele evenement over doen?
Iedereen zit hier maar uit zn onderbuik te krijsen met nul aandacht voor praktische zaken. Ja, ze hebben ons land bevrijd, en daar zijn we ze eeuwig dankbaar voor. Maar dat betekent niet dat ambtenaren dan alles altijd kunnen regelen en dat het land in hysterie uitbarst als dat een keertje fout gaat. Het zijn mensen.
Hulde voor de mensen die hun kaarten afstonden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hyperdude op 21-09-2019 17:00:59 ]
Een fout kan inderdaad gebeuren, maar dit is echt wel een enorme blunder. Hoeveel van die veteranen zijn er nu (nog)? Lijkt me geen grote groep. Die moeten toch eerste prioriteit zijn, boven al die bobo's die wel een toegangskaart kregen?quote:
[..]
Ja, wat wil je dan voor ze doen? Ze op vakantie naar de bahama's sturen? Dat hele evenement over doen?
Iedereen zit hier maar uit zn onderbuik te krijsen met nul aandacht voor praktische zaken. Ja, ze hebben ons land bevrijd, en daar zijn we ze eeuwig dankbaar voor. Maar dat betekent niet dat ambtenaren dan alles altijd kunnen regelen en dat het land in hysterie uitbarst als dat een keertje fout gaat. Het zijn mensen.
Hij is de woordvoerder. Hij krijgt betaald om het woord te voeren. Tegen wie moet men anders tekeer gaan? Dan moet die organisatie zich maar niet lafjes verbergen achter een woordvoerder. Daarnaast, hij voert het woord, en neemt het dus op voor de organistaiequote:
Oh, ik vind het ook een bijzonder kwalijke zaak hoor. Alleen ga er niet een woordvoerder (die echt niet zelf allerlei beslissingen heeft gemaakt) op zijn persoonlijke accounts op aanvallen
Helemaal eens ideologisch. Maar ga eens in op dat praktische aspect. Ga jij als doodgewone ambtenaar mensen van hun stoel af trappen?quote:
[..]
Jouw manier van redeneren is eng. Die ambtenaren hadden dat prima kunnen regelen, echt waar. ‘ ja maar, ze hadden geen kaartje’ is natuurlijk geen reden om juist hen weg te sturen, die veteranen ontvang je met alle egards en je regelt gewoon een plekje, punt.
Eens. Maar dat is dus precies de fout die gemaakt is. Wijze les voor de toekomstquote:
[..]
Een fout kan inderdaad gebeuren, maar dit is echt wel een enorme blunder. Hoeveel van die veteranen zijn er nu (nog)? Lijkt me geen grote groep. Die moeten toch eerste prioriteit zijn, boven al die bobo's die wel een toegangskaart kregen?
Hoi Carlo.quote:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
Ewaquote:
Ja, dat ga ik als doodgewone ambtenaar gewoon doen. En dat gaat me lukken ook, kom op zeg.quote:Op zaterdag 21 september 2019 16:14 schreef Faux. het volgende:
[..]
Helemaal eens ideologisch. Maar ga eens in op dat praktische aspect. Ga jij als doodgewone ambtenaar mensen van hun stoel af trappen?
Bedreigen is fout. Dat klopt. Maar ik snap heel goed dat men hier heel erg boos over is. De arrogantie van die ambtenaren en VIPS is hier wel heel groot.quote:
Het is natuurlijk wel zo dat je niet via Facebook etc mensen gaat aanvallen en bedreigen etc.
Elke ambtenaar die niet zijn/haar plek afstond aan een veteraan zou ontslag moeten krijgen. Want het is duidelijk dat die ambtenaar niet in het belang van de burger denkt en enkel in eigen belang zijn/haar ambt inneemtquote:Maar de ambtenaren zouden zich diep moeten schamen. Er zal toch nog een oplossing moeten bedacht worden deze veteranen goed in het zonnetje te zetten en niet met een bloemetje voor het ongemak.
De toekomst? Je bedoelt de volgende keer dat we 75 jaar bevrijding vieren en waarvoor die hoogbejaarde veteranen speciaal op eigen kosten naar Nederland komen?quote:
[..]
Eens. Maar dat is dus precies de fout die gemaakt is. Wijze les voor de toekomst
Succes met je baas van zn stoel verwijderen dan. Je hebt ook verder niet een gezin om te voederen of zoquote:
[..]
Ja, dat ga ik als doodgewone ambtenaar gewoon doen. En dat gaat me lukken ook, kom op zeg.
Nee laat ik alles op het spel zitten voor deze twee mensen, denkt de doodgewone ambtenaar in the heat of the momentNogmaals, wil je die hele ceremonie opnieuw doen?quote:
[..]
De toekomst? Je bedoelt de volgende keer dat we 75 jaar bevrijding vieren en waarvoor die hoogbejaarde veteranen speciaal op eigen kosten naar Nederland komen?
Alles op het spel zetten? Overdrijf je niet een klein beetje?quote:Op zaterdag 21 september 2019 16:17 schreef Faux. het volgende:
[..]
Succes met je baas van zn stoel verwijderen dan. Je hebt ook verder niet een gezin om te voederen of zo
Jij bent al net zo'n empathieloze hork. Leef je eens in, het zal je goed doen.quote:
[..]
Succes met je baas van zn stoel verwijderen dan. Je hebt ook verder niet een gezin om te voederen of zo
Je baas zit op een stoel. Jij zegt: kunnen hier veteranen zitten? Hij zegt nee.quote:
[..]
Alles op het spel zetten? Overdrijf je niet een klein beetje?
Ga jij dan geweld gebruiken om je baas uit zn stoel te krijgen?
Echt he, nuances zijn verschrikkelijkquote:
[..]
Jij bent al net zo'n empathieloze hork. Leef je eens in, het zal je goed doen.
Ik ben graag het tegengeluid van onderbuik-Nederlandquote:
Faux stop er maar mee, net als Carlo maak je jezelf compleet belachelijk
Ontslag gaat wat ver maar een degradatie in functie zou kunnen. Maar nodig die veteranen in Arnhem uit en organiseer daar iets omheen speciaal voor die veteranen. Het is een blunder. Dat kun je niet rechtzetten met een bloemetje voor het ongemakquote:
[..]
Bedreigen is fout. Dat klopt. Maar ik snap heel goed dat men hier heel erg boos over is. De arrogantie van die ambtenaren en VIPS is hier wel heel groot.
[..]
Elke ambtenaar die niet zijn/haar plek afstond aan een veteraan zou ontslag moeten krijgen. Want het is duidelijk dat die ambtenaar niet in het belang van de burger denkt en enkel in eigen belang zijn/haar ambt inneemt
Empathie is weinig te zoeken in dit topic hoor. Als t aan jullie zou liggen zou de verantwoordelijke ambtenaar nu gestenigd worden.quote:
[..]
Jij bent al net zo'n empathieloze hork. Leef je eens in, het zal je goed doen.
Die baas die zou dus nu gewoon ontslag moeten krijgen. Met z'n vieze reet op een stoel blijven zitten terwijl de stokoude mensen waar het hele evenement om gaat weggestuurd worden!quote:
Succes met je baas van zn stoel verwijderen dan. Je hebt ook verder niet een gezin om te voederen of zo Nee laat ik alles op het spel zitten voor deze twee mensen, denkt de doodgewone ambtenaar in the heat of the moment
Als dat soort mensen het voor het zeggen hebben, dan ben ik hun burger niet meer.
Je kraamt echt onzin uit nu.quote:
[..]
Empathie is weinig te zoeken in dit topic hoor. Als t aan jullie zou liggen zou de verantwoordelijke ambtenaar nu gestenigd worden.
Nee. Maar wel naar een journalist toe. En als die baas NEE durft te zeggen dan zou ik het ook aankaarten in de gemeenteraad. Dat die schoft uberhaupt NEE zou zeggen is te debiel voor woorden.quote:
Je baas zit op een stoel. Jij zegt: kunnen hier veteranen zitten? Hij zegt nee.
Ga jij dan geweld gebruiken om je baas uit zn stoel te krijgen?
Ja, maar is het zo gegaan is de vraag? Dat weten jij, ik, en iedereen die zo zit te krijsen in dit topic niet.quote:
[..]
Die baas die zou dus nu gewoon ontslag moeten krijgen. Met z'n vieze reet op een stoel blijven zitten terwijl de stokoude mensen waar het hele evenement om gaat weggestuurd worden!
Als dat soort mensen het voor het zeggen hebben, dan ben ik hun burger niet meer.
Lees het topic nog eens rustig door zou ik zeggen.quote:
[..]
Je kraamt echt onzin uit nu.
Ja dat laat je duidelijk merken metquote:
Echt he, nuances zijn verschrikkelijk
Weinig nuance inderdaadquote:
Succes met je baas van zn stoel verwijderen dan. Je hebt ook verder niet een gezin om te voederen of zo Nee laat ik alles op het spel zitten voor deze twee mensen, denkt de doodgewone ambtenaar in the heat of the moment
Jaja, heel heldhaftig, ik moet nog allemaal zien hoor. Want wat als de media het niet boeit en de raad ook niet? Veel plezier met de ernstig verstoorde arbeidsrelatie met je baas danquote:
[..]
Nee. Maar wel naar een journalist toe. En als die baas NEE durft te zeggen dan zou ik het ook aankaarten in de gemeenteraad. Dat die schoft uberhaupt NEE zou zeggen is te debiel voor woorden.
Jij bent een onderbuikquote:
Ik ben graag het tegengeluid van onderbuik-Nederland
Met wat organisatietalent en wat belletjes had er gemakkelijk nog wat geregeld kunnen worden.quote:
[..]
Je baas zit op een stoel. Jij zegt: kunnen hier veteranen zitten? Hij zegt nee.
Ga jij dan geweld gebruiken om je baas uit zn stoel te krijgen?
Waar een wil is, is een weg.
Beide kramen louter onzin uitUit een vliegtuig schoppen met een originele parachute uit die tijd (of wat er nog van over is) mag ook.quote:
[..]
Empathie is weinig te zoeken in dit topic hoor. Als t aan jullie zou liggen zou de verantwoordelijke ambtenaar nu gestenigd worden.
Die mensen verdienen op zijn minst een flinke onkostenvergoeding en iets dat genoegdoening geeft voor deze schandalige schoffering! En die zogenaamde VIP en de organistatie moeten zich kapotschamen en mogen nooit meer zich bemoeien met de organisatie van evenementen.quote:
Ontslag gaat wat ver maar een degradatie in functie zou kunnen. Maar nodig die veteranen in Arnhem uit en organiseer daar iets omheen speciaal voor die veteranen. Het is een blunder. Dat kun je niet rechtzetten met een bloemetje voor het ongemak
En ja minsten een degradatie in functie
Als het aan de meesten hier had gelegen dan hadden die VIPS hun plaats afgestaan aan die veteranen en was de hele discussie er niet geweest.quote:
Empathie is weinig te zoeken in dit topic hoor. Als t aan jullie zou liggen zou de verantwoordelijke ambtenaar nu gestenigd worden.
Man man man, stop er maar gewoon mee. Je maakt je echt compleet belachelijk. Dit kan je gewoon niet verdedigen.quote:
[..]
Succes met je baas van zn stoel verwijderen dan. Je hebt ook verder niet een gezin om te voederen of zo
Diegene die wist dat het probleem speelde moet hier heel erg door het stof gaan. En dit moet zeker gevolgen hebben voor ze.quote:
Ja, maar is het zo gegaan is de vraag? Dat weten jij, ik, en iedereen die zo zit te krijsen in dit topic niet.
Onbegrijpelijk dat dat niet gebeurd is. Wisten die mensen die daar zaten wel dat daar twee oorlogshelden stonden of zijn die twee mannen meteen weggestuurd?quote:
[..]
Als het aan de meesten hier had gelegen dan hadden die VIPS hun plaats afgestaan aan die veteranen en was de hele discussie er niet geweest.
Dit zou ik eerder scharen onder een schrijnend gebrek aan fatsoen.quote:
[..]
Een fout kan inderdaad gebeuren, maar dit is echt wel een enorme blunder. Hoeveel van die veteranen zijn er nu (nog)? Lijkt me geen grote groep. Die moeten toch eerste prioriteit zijn, boven al die bobo's die wel een toegangskaart kregen?
O ik zou niet eens meer willen werken voor zo'n baas. Jij vindt het dus niet belangrijk dat je werkt voor een schoft? Himmler kan ook gewoon zeggen, "ach ik dacht aan mijn gezin en mijn baan"? Ik kan er niks aan doen dat mijn baas een schoft is.quote:
Jaja, heel heldhaftig, ik moet nog allemaal zien hoor. Want wat als de media het niet boeit en de raad ook niet? Veel plezier met de ernstig verstoorde arbeidsrelatie met je baas dan
Ergens van moeten leren als je te maken hebt met benadeelde mensen die tegen de 100 aan hikken bij een jubileum herdenking is redelijk zinloos voor die veteranen.quote:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
Dan ben je gewoon echt, écht ongeschikt. Voor wat dan ook.
En er gaat sowieso geen enkele consequentie voor de schuldige zijn, dat weet je nu ook al.quote:
Walgelijke beslissing. Dan máák je maar plek. Hoe dom kun je zijn?
Dan ben je gewoon echt, écht ongeschikt. Voor wat dan ook.
Als men massaal de onvrede uitspreekt en eist dat hier gevolgen uit voortkomen dan zal men niet aan die consequenties ontkomen.quote:
En er gaat sowieso geen enkele consequentie voor de schuldige zijn, dat weet je nu ook al.
quote:
[..]
Ik ben graag het tegengeluid van onderbuik-Nederland
Overdrijf niet zo man.quote:
[..]
Empathie is weinig te zoeken in dit topic hoor. Als t aan jullie zou liggen zou de verantwoordelijke ambtenaar nu gestenigd worden.
Ja dat gevoel heb ik er ook bij.quote:
[..]
En er gaat sowieso geen enkele consequentie voor de schuldige zijn, dat weet je nu ook al.
Respect voor deze helden is onderbuik? Je afschuw uitspreken over wat hier gebeurd is is onderbuik? Dit is niet meer goed te maken. Het kwaad is al geschied. Dit valt ook niet meer goed te praten. Nederland staat er fraai opquote:
[..]
Ik ben graag het tegengeluid van onderbuik-Nederland
Gelijk heel Nederland nog welquote:
[..]
Respect voor deze helden is onderbuik? Je afschuw uitspreken over wat hier gebeurd is is onderbuik? Dit is niet meer goed te maken. Het kwaad is al geschied. Dit valt ook niet meer goed te praten. Nederland staat er fraai op
Een staplaats voor veteranen zonder kaartje.quote:
Spijtig, maar beperkt aantal plaatsen
De gemeente Arnhem noemt de gang van zaken spijtig. Maar, zegt woordvoerder Carlo van der Borgt: het maximaal aantal plaatsen was al gevuld. "Dit jaar was de herdenking natuurlijk groter dan anders. We hadden te maken met een beperkt aantal plekken in de Berenkuil (Airborneplein, red.), enkel voor genodigden."
Volgens hem zijn alle Arnhem-veteranen uitgenodigd en op een speciale lijst geplaatst. Veteranen zonder uitnodiging, konden gebruik maken van een extra staplaats, direct naast de berenkuil. "Die plek was goed gevuld", aldus Van der Bogt.
De veteranen geven aan dat ze naar die locatie zijn verwezen, maar dat ook die vol zat. "We konden er écht niet meer bij", zegt Kees de Vries, woordvoerder namens de veteranen. "Dat kan", reageert Van der Borgt. "En dat is erg jammer. Maar als je zoveel mensen hebt, wordt het lastig. Je moet dan roeien met de riemen die je hebt."
Gewoon niet al die VIPS die geen veteranen zijn uitnodigen dus, zodat er ruim voldoende zitplaatsen over zijn voor ongenodigde veteranen en eventuele familie/begeleiders.Een bloemetje voor het ongemak.quote:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
Hoe niet begrepen kun je het hebbenSoms is een vliegtuig ook overvol, en worden de passagiers omgekocht als ze vrijwillig hun ticket omboeken.
Een stel heeft zelfs gratis hun tickets aan deze veteranen gegeven.
Wat?? In welke wereld is dit spreekwoord toepasselijk op de situatie? Wat een huichelende kankerdebiel.quote:
"Dat kan", reageert Van der Borgt. "En dat is erg jammer. Maar als je zoveel mensen hebt, wordt het lastig. Je moet dan roeien met de riemen die je hebt."
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2019 17:10:45 ]
Moest meteen hier aan denken.
quote:
Alsnog bombarderen die stad. En dan ook maar laten roeien met de riemen die ze hebben.
Het joch is een ambtenaar in hart en nieren. Vermoedelijk ook nog eens een die wegens praktische realiteitszin -een te voeden gezin- Duitse hielen had gelikt en zijn bevrijders achteraf met een schijnheilige ambtenarenkop een bloemetje geschonken.quote:
[..]
Je kraamt echt onzin uit nu.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2019 17:11:35 ]
Een stel dat zag hoe twee andere veteranen geweigerd werden bood spontaan hun eigen VIP-plaatsen aan en die konden daardoor de herdenking wel bijwonen.quote:Op zaterdag 21 september 2019 17:08 schreef Remqo het volgende:
Belachelijk dat er zo om gegaan wordt met mensen die ons bevrijd hebben.
Moest meteen hier aan denken.
- ambtenaren maken fouten maar hoeven daar niet opgehangen voor te worden
- het is wat makkelijk of na afloop over gedane zaken te spreken als je er zelf niet bij was ('Ja ik zou ruimte MAKEN!!!!!')
- we zijn veteranen eeuwig dankbaar maar we kunnen niet altijd overal precies doen wat hen het beste uitkomt, hoe kut dat ook is
- wat je ideologisch wilt komt soms niet helemaal overeen met wat er praktisch mogelijk is
Ja, er zijn fouten gemaakt, de heren hadden uiteraard gewoon moeten kunnen zitten, maar nu dat niet gebeurd is kunnen we dat niet meer veranderen. Dus we kunnen lekker met zn allen boos doen en een woordvoerder gaan lastig vallen, schieten we niet zo veel mee op.
Dat vind ik een nobel gebaar.quote:Op zaterdag 21 september 2019 17:11 schreef Chia het volgende:
[..]
Een stel dat zag hoe twee andere veteranen geweigerd werden bood spontaan hun eigen VIP-plaatsen aan en die konden daardoor de herdenking wel bijwonen.
Maar ook dat had eigenlijk niet hoeven gebeuren, de veteranen hadden standaard al een plaats voorin moeten krijgen.
Een goede organisatie herken je er niet aan dat ze geen fouten maken, maar dat ze die paar fouten die ze maken, fatsoenlijk oplossen.quote:
Ik zal proberen ergens dezer dagen te reageren op iedereen maar de quote-alerts beginnen wat op te stapelen. In vogelvlucht herhaal ik nog maar ff wat ik de hele tijd al zeg:
...
Wat stel je voor als oplossing dan?quote:
[..]
Een goede organisatie herken je er niet aan dat ze geen fouten maken, maar dat ze die paar fouten die ze maken, fatsoenlijk oplossen.
Regels voor het grote, laat het kleine zijn beloop.quote:
[..]
Wat stel je voor als oplossing dan?
De gemeente stelt dat alle veteranen die in 1944 bij Arnhem hebben gevochten zijn uitgenodigd.
In nieuwsberichten lees ik dat:
Een in de marine heeft gediend.
Een in een tankeenheid zat en bij Nijmegen en Arnhem is geweest.
Een onder andere in de Ardennen heeft gevochten.
Een in de jaren '60 in het Middenoosten heeft gediend.
Als geen van deze veteranen bij Market Garden rond Arnhem heeft gevochten dan is het op zich niet vreemd dat ze geen uitnodiging hebben gekregen.
Van drie kunnen we dan nog zeggen dat ze voor dezelfde zaak hebben gevochten en dus misschien ook bij de Airborne herdenking een gelijke status verdienen.
Maar is dat bij die laatste ook zo?
https://www.omroepgelderl(...)er-nou-de-echte-vips
Knettergek natuurlijk, maar dit zegt heel veel over onze cultuur waar de regels boven het verstand prevaleren. Iemand die hoog op leeftijd is en overduidelijk de medailles draagt laat je zonder vragen te stellen of om een kaart te vragen door. Je hebt alleen een gastheer met hersens nodig in plaats van een stel beveiligingsapen. Ik heb heel wat vipruimtes bezocht, maar de eerste vipruimte die bomvol zit moet ik nog meemaken. De enige plek waar geen ruimte is, is in de bovenkamer van de beveiligingsapen. Schaam je!
Dit is niet 'een fout die kan gebeuren want mensen maken nu eenmaal fouten', dit getuigt van een totaal gebrek aan empathie en medemenselijkheid. Als zo'n oud Brits baasje naar je toekomt kijk je toch of er linksom of rechtsom toch niet iets mogelijk is?quote:
Ik zal proberen ergens dezer dagen te reageren op iedereen maar de quote-alerts beginnen wat op te stapelen. In vogelvlucht herhaal ik nog maar ff wat ik de hele tijd al zeg:
- ambtenaren maken fouten maar hoeven daar niet opgehangen voor te worden
- het is wat makkelijk of na afloop over gedane zaken te spreken als je er zelf niet bij was ('Ja ik zou ruimte MAKEN!!!!!')
- we zijn veteranen eeuwig dankbaar maar we kunnen niet altijd overal precies doen wat hen het beste uitkomt, hoe kut dat ook is
- wat je ideologisch wilt komt soms niet helemaal overeen met wat er praktisch mogelijk is
Ja, er zijn fouten gemaakt, de heren hadden uiteraard gewoon moeten kunnen zitten, maar nu dat niet gebeurd is kunnen we dat niet meer veranderen. Dus we kunnen lekker met zn allen boos doen en een woordvoerder gaan lastig vallen, schieten we niet zo veel mee op.
Ik weet zeker dat als je het even gevraagd had in de zaal dat er best wel 4 mensen hun plaats af wilde staan.quote:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
Hoe?
Tafel, 4 stoeltjes.. Klaar. Dit doe je toch niet?
Je had ook een oplossing kunnen bedenken....ruim van te voren.quote:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
quote: In hun rolstoel kwamen de vier veteranen gisteravond naar de speciale vip-ruimte voor veteranen,quote:
[..]
Helemaal eens ideologisch. Maar ga eens in op dat praktische aspect. Ga jij als doodgewone ambtenaar mensen van hun stoel af trappen?
ze hadden hun eigen stoel al bij zich volgens mij, en gewoon 4 personen extra toelaten is echt geen probleem op zijn event hoor. Ga je gewoon schamen man, met je praktische aspect.
Je schopt er @ random maar iemand uit, simpel zat. Al die "zelfbenoemde" (geld) vips hebben daar geen reet te zoeken en die gaan maar ff plaatsmaken.quote:
Goed. Laten we het even relativeren allemaal. Het is extreem onwenselijk en jammer dat dit gebeurd is, maar verplaats je even in de ambtenaar die deze beslissing moest maken. Dat is ook gewoon een mens en een mens die verantwoordelijk is voor zo'n groot evenement maakt fout of denkt niet overal goed na. Uiteindelijk is er ook maar een beperkt aantal plaatsen en ga jij als ambtenaar dan tegen je baas die in zo'n vip-ruimte (als die daar al zat) zeggen dat ie met zn gezin weg moet tyfen omdat er veteranen bij moeten? Wat als ie nee zegt? Ga je em dan zelf verwijderen uit die ruimte?
Als het om een voetbalwedstrijd kijken of 20 jaar geleden zwart geschminkt gaat dan gaan ze op hun knieen maar nu er wel een serieuze reden is om je excuses te maken geeft men niet thuis? Flikker toch op.quote:Ja, het had niet mogen gebeuren, maar het is gebeurd. De gemeente heeft er hopelijk van geleerd en meer is hier niet. Carry on en bied die mensen een bloemetje aan voor het ongemak. Deze onderbuikreacties waarin alle ambtenaren gevierendeeld moeten worden en die veteranen een persoonlijke excuses van de Koning moeten krijgen zijn nergens goed voor.
Oh, er was maar 1 stoel ofzo? Daarbij als mijn baas daar zou zitten en hij zou er lucht van krijgen dat er veteranen weggestuurd worden zou hij meteen plaats maken en mij daarna op het matje roepen waarom ik hem de tent niet uitgetrapt heb.quote:
Succes met je baas van zn stoel verwijderen dan. Je hebt ook verder niet een gezin om te voederen of zo
quote:
Een stel dat zag hoe twee andere veteranen geweigerd werden bood spontaan hun eigen VIP-plaatsen aan en die konden daardoor de herdenking wel bijwonen.
Hulde!En dat.quote:
Er hoort voor de veteranen sowieso een VIP-tribune te staan. Zij zijn toch de helden en niet de ministers en het koningshuis? Laat die dan maar staan of op een andere tribune plaatsnemen. Het is een schande en een grote afgang.
Zo’n 20 ongeveer van alle jaren dat ik daar gewoond heb.
Maar dat heb ik echt nog nooit meegemaakt.
Er zijn ook steeds minder veteranen, dus dat er zogenaamd geen ruimte zou zijn opeens, dat is totale bullshit lijkt mij.
Uit die vip plek flikker je inderdaad maar mensen eruit die niet eens geboren waren toen.
Dit dusquote:
De VIP ruimte zat al vol met ambetenaren en vrindjes van ambtenaren zoals projectontwikkelaars en vastgoedmagnaten,
Ik snap wel dat ze die ouwe knakkers wegsturen. wat kun je daar nu mee
Echt walgelijk van die kutgemeente
Hoeft niet eens. De mannen zaten in een rolstoel; dus erop rollen en klaar.quote:
Hoe haal je dit in je hoofd dan?
Hoe?
Tafel, 4 stoeltjes.. Klaar. Dit doe je toch niet?
Nog een paar jaar, dan hebben ze helemaal geen last meer van deze helden. Kunnen ze met schijnheilige smoelwerken herdenken alsof ze er echt iets om geven.quote:Op zaterdag 21 september 2019 20:10 schreef Nobu het volgende:
Waar halen die veteranen het idee vandaan dat het feestje voor hun is? Een paar is leuk voor de aankleding, maar de rest van de plaatsen is gewoon voor ambtenaren.
Hoeveel zaten er tijdens de ceremonie op hun telefoon eigenlijk netflix te kijken ?quote:
[..]
Nog een paar jaar, dan hebben ze helemaal geen last meer van deze helden. Kunnen ze met schijnheilige smoelwerken herdenken alsof ze er echt iets om geven.
Fijne oorlogsfilm kijkenquote:
[..]
Hoeveel zaten er tijdens de ceremonie op hun telefoon eigenlijk netflix te kijken ?
Of voetbal natuurlijk...quote:
[..]
Hoeveel zaten er tijdens de ceremonie op hun telefoon eigenlijk netflix te kijken ?
Wel goed genoeg om voor Nederland te vechten, maar niet welkom op de herdenking van hun dappere daden voor ons land.quote:
Buitengewoon schandalig van de gemeente Arnhem. Die harteloze bureaucratische figuren weten kennelijk niet wat voor waarde deze mensen hebben. Het zijn helden die hun levens op het spel hebben gezet om de landsgrenzen te verdedigen!
Ja dat vind ik echt onacceptabel. Ik vind dat Den Haag moet ingrijpen. Op zijn minst een officiële verontschuldiging.quote:
[..]
Wel goed genoeg om voor Nederland te vechten, maar niet welkom op de herdenking van hun dappere daden voor ons land.
Op zijn minst. Maar dan nog. Hoe maak je dit ooit weer goed?quote:
[..]
Ja dat vind ik echt onacceptabel. Ik vind dat Den Haag moet ingrijpen. Op zijn minst een officiële verontschuldiging.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)-van-de-nepveteraan/
Er jarenlang komen en vervolgens vermoeden dat alleen het tonen van een medaille genoeg is... Zo werkt dat niet en al jaren niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)-digitale-schandpaal
Ik hoop niet dat jullie allemaal bij het "ootje" genomen zijn door die vier, met medailles maar zonder pas...
Tig artikelen te vinden over dit fenomeen via Google op nepverteraan.
Een gebroken hart en al helemaal op zo'n leeftijd is vrijwel niet repareerbaar.quote:
[..]
Op zijn minst. Maar dan nog. Hoe maak je dit ooit weer goed?
Nee. Vreselijk. Een schande dat dit heeft kunnen gebeuren.quote:
[..]
Een gebroken hart en al helemaal op zo'n leeftijd is vrijwel niet repareerbaar.
Ik vind dit niet iets om om te lachen. Deze mannen hebben allemaal gevochten voor ons land en dat je daar dan die neppers bij gaat halen is zeer onkies.quote:
Nog wat meer informatie over de "nep veteraan":
https://www.telegraaf.nl/(...)-digitale-schandpaal
Ik hoop niet dat jullie allemaal bij het "ootje" genomen zijn door die vier, met medailles maar zonder pas...
Tig artikelen te vinden over dit fenomeen via Google op nepverteraan.
Door in elk geval de verantwoordelijken te ontslaan als ze een ambtelijke functie bekleden.quote:
Op zijn minst. Maar dan nog. Hoe maak je dit ooit weer goed?
Dan nog geef je ze het voordeel van de twijfel totdat je zeker weet dat ze de boel bedonderenquote:
Nog wat meer informatie over de "nep veteraan":
https://www.telegraaf.nl/(...)-digitale-schandpaal
Ik hoop niet dat jullie allemaal bij het "ootje" genomen zijn door die vier, met medailles maar zonder pas...
Tig artikelen te vinden over dit fenomeen via Google op nepverteraan.
Onkies is je voor te doen als veteraan terwijl je dat niet was. Met een vrijwilligers medaille en een vierdaagse medaille.quote:
[..]
Ik vind dit niet iets om om te lachen. Deze mannen hebben allemaal gevochten voor ons land en dat je daar dan die neppers bij gaat halen is zeer onkies.
Daarnaast zijn er gevallen bekend van Americanen die met de medailles van hun overleden zwager deden alsof ze veteraan waren.
In 2012 en 2014 zijn bij deze herdenking meerdere nepveteranen "ontmaskerd" natuurlijk is de controle groot en weten echter veteranen met uitnodiging dat ze die moeten meenemen. Alleen een medaille is echt niet genoeg, juist voor het respect van de echte veteranen!
Dat was hier niet het geval. Ze komen al jaren hier naar toe. En nu zijn ze geschoffeerd en dat is eigenlijk niet meer goed te maken.quote:
[..]
Onkies is je voor te doen als veteraan terwijl je dat niet was. Met een vrijwilligers medaille en een vierdaagse medaille.
Daarnaast zijn er gevallen bekend van Americanen die met de medailles van hun overleden zwager deden alsof ze veteraan waren.
In 2012 en 2014 zijn bij deze herdenking meerdere nepveteranen "ontmaskerd" natuurlijk is de controle groot en weten echter veteranen met uitnodiging dat ze die moeten meenemen. Alleen een medaille is echt niet genoeg, juist voor het respect van de echte veteranen!
Nee, de echte hebben een uitnodiging gehad en een hele instructie. Deze heren niet, dat de beveiliging vervolgens kiest om ze niet toe te laten is logisch, lees de link wat andere veteranen van "neppers" vinden.quote:
[..]
Dan nog geef je ze het voordeel van de twijfel totdat je zeker weet dat ze de boel bedonderen
Gemeente Arnhem heeft goed gehandeld, imo.
Jij beschuldigt ze van nep zijn. Maar kun je dat bewijzen? En niet alle veteranen krijgen een uitnodiging volgens mij. Dat zouden er veel te veel zijn.quote:
Nee, de echte hebben een uitnodiging gehad en een hele instructie. Deze heren niet, dat de beveiliging vervolgens kiest om ze niet toe te laten is logisch, lees de link wat andere veteranen van "neppers" vinden.
Voordat er excuses gemaakt gaan worden, zou ik eerst even nachecken waarom ze geen papieren/uitnodigingen/passen bij hadden. Zoals bekend elk jaar moet...quote:
[..]
Dat was hier niet het geval. Ze komen al jaren hier naar toe. En nu zijn ze geschoffeerd en dat is eigenlijk niet meer goed te maken.
En die
is omdat heel Fok verbolgen reageert zonder überhaupt het probleem nepveteranen bij herdenkingen te kennen. Natuurlijk komen die ook bij een grote herdenking (75jaar) waar hun aanstaande koning bij aanwezig is, ze bestaan al jaren.Echte veteranen die daar 75 jaar geleden gevochten hebben staan geregistreerd en krijgen een uitnodiging. Daarnaast kan men zichzelf op de lijst laten zetten. Hoeveel zijn het er nog? 90+ ers...die passen allemaal heus wel in de feesttent.quote:
[..]
Jij beschuldigt ze van nep zijn. Maar kun je dat bewijzen? En niet alle veteranen krijgen een uitnodiging volgens mij. Dat zouden er veel te veel zijn.
Mijn opa heeft gevochten tijdens Market Garden. Maar niet bij Arnhem zelf maar ietsje verder op. Ik herinner me dat hij het er een keer over had dat hij een uitnodiging gehad had lang geleden. Maar zo ver ik weet kreeg hij die niet elk jaar. Mijn opa interesseerde het trouwens niet en wilde er niet heen. Hij voelde zich verneukt door Nederland omdat hem van alles was beloofd maar ze hem gewoon in de stront hebben laten zakken.quote:
Voordat er excuses gemaakt gaan worden, zou ik eerst even nachecken waarom ze geen papieren/uitnodigingen/passen bij hadden. Zoals bekend elk jaar moet...
Volgens mij niet allemaal elke keer. Er wordt volgens mij geloot ofzoquote:
Echte veteranen die daar 75 jaar geleden gevochten hebben staan geregistreerd en krijgen een uitnodiging.
En dat gebeurt nu dus weer. Degene die dit (niet) geregeld heeft is niet capabel voor zijn taak.quote:
[..]
Mijn opa heeft gevochten tijdens Market Garden. Maar niet bij Arnhem zelf maar ietsje verder op. Ik herinner me dat hij het er een keer over had dat hij een uitnodiging gehad had lang geleden. Maar zo ver ik weet kreeg hij die niet elk jaar. Mijn opa interesseerde het trouwens niet en wilde er niet heen. Hij voelde zich verneukt door Nederland omdat hem van alles was beloofd maar ze hem gewoon in de stront hebben laten zakken.
Dit waren volgens mij Britse veteranenquote:
Echte veteranen die daar 75 jaar geleden gevochten hebben staan geregistreerd en krijgen een uitnodiging.
Absoluutquote:
En dat gebeurt nu dus weer. Degene die dit (niet) geregeld heeft is niet capabel voor zijn taak.
Ik vind het allemaal prima en ook dat ze nog naar binnen gekomen zijn. Maar als het allemaal zo belangrijk was, zorg dat je je papieren in orde hebt. Zeker als het een grote herdenking is.quote:
[..]
Mijn opa heeft gevochten tijdens Market Garden. Maar niet bij Arnhem zelf maar ietsje verder op. Ik herinner me dat hij het er een keer over had dat hij een uitnodiging gehad had lang geleden. Maar zo ver ik weet kreeg hij die niet elk jaar. Mijn opa interesseerde het trouwens niet en wilde er niet heen. Hij voelde zich verneukt door Nederland omdat hem van alles was beloofd maar ze hem gewoon in de stront hebben laten zakken.
Nee. Zorg als organisatie dat je berekent bent op veteranen die geen uitnodiging hebben gehad!quote:
Ik vind het allemaal prima en ook dat ze nog naar binnen gekomen zijn. Maar als het allemaal zo belangrijk was, zorg dat je je papieren in orde hebt. Zeker als het een grote herdenking is.
Ze komen er al jaren, dus dat zou vreemd zijn. En loten bij die hoeveel 90jarigen? Misschien vroeger maar nu toch niet meer en zeker niet bij een 75 jarige herdenking.quote:
[..]
Volgens mij niet allemaal elke keer. Er wordt volgens mij geloot ofzo
We gaan het zien, wat de gemeente gaat doen met deze vier heren.quote:
[..]
Nee. Zorg als organisatie dat je berekent bent op veteranen die geen uitnodiging hebben gehad!
Goedmaken gaat niet meer lukken. Too little, too late. Ze moeten diep door het stof.quote:
[..]
We gaan het zien, wat de gemeente gaat doen met deze vier heren.
Maar niet per se Market Garden / Airborne veteranen.quote:
[..]
Dit waren volgens mij Britse veteranen
Misschien zijn ze niet elk jaar uitgenodigd en komen ze uit zichzelf?quote:
Ze komen er al jaren, dus dat zou vreemd zijn. En loten bij die hoeveel 90jarigen? Misschien vroeger maar nu toch niet meer en zeker niet bij een 75 jarige herdenking.
Kun je je bewering nog hardmaken dat het neppers waren?quote:
We gaan het zien, wat de gemeente gaat doen met deze vier heren.
Geen idee. Maar ook al hebben ze elders gevochten om nederland te bevrijden, dat moet niet uitmaken. Ze moeten welkom zijn.quote:
Maar niet per se Market Garden / Airborne veteranen.
In een roeiboot zetten en ze laten roeien met de riemen die ze hebben gok ikquote:
[..]
We gaan het zien, wat de gemeente gaat doen met deze vier heren.
Dit ja.quote:
De VIP ruimte zat al vol met ambetenaren en vrindjes van ambtenaren zoals projectontwikkelaars en vastgoedmagnaten,
Echt om te kotsen dit.
Ik zeg niet dat het neppers waren, ik zeg alleen dat ze bestaan ook bij die herdenking en al jarenlang, wat een doorn in het oog is bij echte veteranen.quote:
[..]
Kun je je bewering nog hardmaken dat het neppers waren?
Dat de beveiliging goed gehandeld heeft en dat ze gewoon hadden moeten zorgen voor een aanmelding/uitnodiging. Dus voordat opgehelderd is wie die Simon en Leslie zijn, hoeft wat mij betreft niemand aan de schandpaal in Arnhem of van de organisatie.
Nou bijna wel hoor.quote:
Ik zeg niet dat het neppers waren, ik zeg alleen dat ze bestaan ook bij die herdenking en al jarenlang, wat een doorn in het oog is bij echte veteranen.
En hier ga je nog verder. Je beweert volgens mij wel dat het neppers waren.quote:
Nog wat meer informatie over de "nep veteraan":
https://www.telegraaf.nl/(...)-digitale-schandpaal
Ik hoop niet dat jullie allemaal bij het "ootje" genomen zijn door die vier, met medailles maar zonder pas...
Tig artikelen te vinden over dit fenomeen via Google op nepverteraan.
quote:
[..]
Onkies is je voor te doen als veteraan terwijl je dat niet was. Met een vrijwilligers medaille en een vierdaagse medaille.
Daarnaast zijn er gevallen bekend van Americanen die met de medailles van hun overleden zwager deden alsof ze veteraan waren.
In 2012 en 2014 zijn bij deze herdenking meerdere nepveteranen "ontmaskerd" natuurlijk is de controle groot en weten echter veteranen met uitnodiging dat ze die moeten meenemen. Alleen een medaille is echt niet genoeg, juist voor het respect van de echte veteranen!
quote:
Nee, de echte hebben een uitnodiging gehad en een hele instructie. Deze heren niet, dat de beveiliging vervolgens kiest om ze niet toe te laten is logisch, lees de link wat andere veteranen van "neppers" vinden.
Gemeente Arnhem heeft goed gehandeld, imo.
Ze hadden ze moeten verwelkomen. Onschuldig namelijk tot het tegendeel bewezen is.quote:
Dat de beveiliging goed gehandeld heeft en dat ze gewoon hadden moeten zorgen voor een aanmelding/uitnodiging. Dus voordat opgehelderd is wie die Simon en Leslie zijn, hoeft wat mij betreft niemand aan de schandpaal in Arnhem of van de organisatie.
Klopt, ik lees wat over twee keer twee mannen die geen kaarten hadden en dus niet binnenkwamen, met ervaring in die herdenkingen. Dus ik wacht even de reactie van de organisatie en de gemeente af. Maar snap de beslissing van de beveiliging wel.quote:
[..]
Nou bijna wel hoor.
[..]
En hier ga je nog verder. Je beweert volgens mij wel dat het neppers waren.
[..]
[..]
Euh, daarin verschillen we van mening aangezien “bewezen” veteranen zich jaarlijks kapot ergeren aan de neppers.quote:
[..]
Ze hadden ze moeten verwelkomen. Onschuldig namelijk tot het tegendeel bewezen is.
Als ze hier al jaren komen, dan kennen ze de mensen en de gezichten. Dan hadden ze toch zo die kaarten kunnen regelen? Roep die of die ff, zoiets maar nee. Buitenstaanders hebben hun kaarten afgegeven aan ze, toen waren ze eindelijk binnen en dan niet ff naar de organisatie gaan... Nee ze geven een interview in aan de krant.
Vreemd hoor. Ze komen er al jaren...
Ik snij me ballen eraf als dit neppers waren, de meeste posers zijn een stuk jonger.quote:
Ja ik weet het, ik twijfel oprecht aan dit verhaal.
Als ze hier al jaren komen, dan kennen ze de mensen en de gezichten. Dan hadden ze toch zo die kaarten kunnen regelen? Roep die of die ff, zoiets maar nee. Buitenstaanders hebben hun kaarten afgegeven aan ze, toen waren ze eindelijk binnen en dan niet ff naar de organisatie gaan... Nee ze geven een interview in aan de krant.
Vreemd hoor. Ze komen er al jaren...
Dit zijn pas neppers als dat bewezen is. Tot die tijd kun je niet zomaar iemand beschuldigenquote:
Euh, daarin verschillen we van mening aangezien “bewezen” veteranen zich jaarlijks kapot ergeren aan de neppers.
Het kan inderdaad, laat die ballen maar hangen, das ook zonde.quote:
[..]
Ik snij me ballen eraf als dit neppers waren, de meeste posers zijn een stuk jonger.
Ik ben heel benieuwd naar de reactie van de organisatie maar pas wanneer ze klaar zijn met hun herdenking. Stel dat het neppers zijn, dan is enorm frusterend om tijdens een goed georganiseerd evenement bezig te zijn met shit.
Het lijkt me vrij makkelijk om te achterhalen of deze lui neppers zijn, zoveel millilatiren van 95 plus zijn er niet.quote:
[..]
Het kan inderdaad, laat die ballen maar hangen, das ook zonde.
Ik ben heel benieuwd naar de reactie van de organisatie maar pas wanneer ze klaar zijn met hun herdenking. Stel dat het neppers zijn, dan is enorm frusterend om tijdens een goed georganiseerd evenement bezig te zijn met shit.
het is beter om een stel neppers binnen te laten dan een paar echte te weigeren. Als ze nep waren en dat komt uit dan kunnen daar later represailles tegen genomen worden. Maar als ze echte veteranen hebben weggestuurd dan kun je dat nooit meer goed maken.quote:
Stel dat het neppers zijn, dan is enorm frusterend om tijdens een goed georganiseerd evenement bezig te zijn met shit.
Nu hadden ze terplekke daar natuurlijk alles in het werk moeten stellen ipv ze weg te sturen. Of desnoods een paar party tenten ernaast. Dat is de schande in dit verhaal wel. En schaam me daar echt voor zeker als je dan die reactie leest.
Maar het is niet zo heel zwart/wit als wat er nu gelijk door de massa geroepen wordt.
Gewoon toelaten, naam en gegevens noteren. Mocht blijken dat ze de boel bedonderen kun je altijd nog actie ondernemen. Maar het risico nemen dat je echte veteranen wegstuurt waarvoor een dergelijke dag enorm veel betekenis heeft is asociaal. En dan komt er nog bij dat dit waarschijnlijk de laatste of 1 van de laatste keren is dat ze er nog bij kunnen zijn.quote:
Het lijkt me vrij makkelijk om te achterhalen of deze lui neppers zijn, zoveel millilatiren van 95 plus zijn er niet.
Je moet wel een enorme botte mongool zijn als je dan op je strepen gaat staan en volhoudt dat niet welkom zijn omdat ze geen uitnodiging hebben. Want ze konden nergens terecht en alles was vol. En ze dan verwijzen naar een sta plek is schandalig!
Ze hadden het terplekke op moeten lossen, kaart of niet.
Ik denk ook niet dat neppers helemaal van ver daarheen komen nee. Maar ootjekatootje schijnt het erg in twijfel te trekken dat het echt veteranen waren.quote:
Denk niet dat er zijn die zich erbij als nep voordoen in een rolstoel 96 uit Canada.
Ze hadden het terplekke op moeten lossen, kaart of niet.
jazeker ze hadden het ter plekke moeten oplossen. En anders maar een paar ambtenaren laten opstaan voor ze. Degene die ze weg heeft gestuurd moet per direct uit functie gezet worden vind ik.
Nee, privacy en zo zielig...quote:
[..]
het is beter om een stel neppers binnen te laten dan een paar echte te weigeren. Als ze nep waren en dat komt uit dan kunnen daar later represailles tegen genomen worden. Maar als ze echte veteranen hebben weggestuurd dan kun je dat nooit meer goed maken.
Zie je dat topic al voor je? Twee bejaarden die nog ff een trap na krijgen, zo zielig.
Nu zes pagina’s vol gebagger over sponsoren en betrokken partijen die niet op de VIP avond mochten komen...
Jij hebt nu ineens medelijden met nepveteranen terwijl je er net nog schande over sprak?quote:
Nee, privacy en zo zielig...
Zie je dat topic al voor je? Twee bejaarden die nog ff een trap na krijgen, zo zielig.
Nu zes pagina’s vol gebagger over sponsoren en betrokken partijen die niet op de VIP avond mochten komen...
Ik blijf er bij dat
de enige juiste manier van omgang was met deze situatie.quote:
Gewoon toelaten, naam en gegevens noteren. Mocht blijken dat ze de boel bedonderen kun je altijd nog actie ondernemen. Maar het risico nemen dat je echte veteranen wegstuurt waarvoor een dergelijke dag enorm veel betekenis heeft is asociaal. En dan komt er nog bij dat dit waarschijnlijk de laatste of 1 van de laatste keren is dat ze er nog bij kunnen zijn.
Dit, dit mannen beweren jaarlijks aanwezig te zijn vanaf 1980 of daar in de buurt. Die hele VIP box had ze moeten kennen, of de organisatie...quote:
Het is natuurlijk een schande, echter. Een tribune is maar een bepaalde grootte en die veteranen hebben blijkbaar niet een aanmelding gedaan daarvoor.
Nu hadden ze terplekke daar natuurlijk alles in het werk moeten stellen ipv ze weg te sturen. Of desnoods een paar party tenten ernaast. Dat is de schande in dit verhaal wel. En schaam me daar echt voor zeker als je dan die reactie leest.
Maar het is niet zo heel zwart/wit als wat er nu gelijk door de massa geroepen wordt.
Ze hadden namen gehad, nee ze werden geweigerd want die medailles kon je gewoon online bestellen. En dat hebben er meer geflikt en de beveiliging heeft ze gewoon behandeld zoals normaal.
Ik kan ook met een dialect in Singapore gaan staan en de pers te woord staan dat hef belachelijk is dat ik niet in de VIP ruimte van Red Bull mag, want nee ik heb geen kaartje maar ik ben een “jeugdvriend” van Max
Edit:
Dat voorbeeld gaat natuurlijk niet op maar toch.
Vorig jaar en dat jaar ervoor was de herdenking heel klein dus die paar oud veteranen leggen contacten en spreken met.
Maar nee geen uitnodiging gekregen of gehad.
En daarnaast was prins Charles er...
Nogmaals, als dit posers zijn snij ik mijn ballen eraf (dit maal met een bot mes)quote:
[..]
Dit, dit mannen beweren jaarlijks aanwezig te zijn vanaf 1980 of daar in de buurt. Die hele VIP box had ze moeten kennen, of de organisatie...
Ze hadden namen gehad, nee ze werden geweigerd want die medailles kon je gewoon online bestellen. En dat hebben er meer geflikt en de beveiliging heeft ze gewoon behandeld zoals normaal.
Ik kan ook met een dialect in Singapore gaan staan en de pers te woord staan dat hef belachelijk is dat ik niet in de VIP ruimte van Red Bull mag, want nee ik heb geen kaartje maar ik ben een “jeugdvriend” van Max
Edit:
Dat voorbeeld gaat natuurlijk niet op maar toch.
Vorig jaar en dat jaar ervoor was de herdenking heel klein dus die paar oud veteranen leggen contacten en spreken met.
Maar nee geen uitnodiging gekregen of gehad.
En daarnaast was prins Charles er...
https://www.facebook.com/ahmed.marcouch/posts/10218387721898255
Nee je kun achteraf als organisatie niet een persbericht eruit gooien over de rug van twee bejaarden als blijkt dat ze illegaal waren.quote:
[..]
Jij hebt nu ineens medelijden met nepveteranen terwijl je er net nog schande over sprak?
Ik blijf er bij dat
[..]
de enige juiste manier van omgang was met deze situatie.
Bijna iedereen zou er begrip voor hebben als ze toegelaten werden ondanks dat ze geen uitnodiging hadden voor het VIP gedeelte en het bleken nepveteranen te zijn met de uitleg dat men niet deze dag wilde verpesten als het echte veteranen zijn en liever het risico namen dat ze heel misschien nep zijn, dan echte veteranen weg te sturen. Bijna niemand heeft er begrip voor dat men ze wegstuurt omdat het heel misschien nepveteranen zijn!quote:
Dit, dit mannen beweren jaarlijks aanwezig te zijn vanaf 1980 of daar in de buurt. Die hele VIP box had ze moeten kennen, of de organisatie...
Ze hadden namen gehad, nee ze werden geweigerd want die medailles kon je gewoon online bestellen. En dat hebben er meer geflikt en de beveiliging heeft ze gewoon behandeld zoals normaal.
Ik kan ook met een dialect in Singapore gaan staan en de pers te woord staan dat hef belachelijk is dat ik niet in de VIP ruimte van Red Bull mag, want nee ik heb geen kaartje maar ik ben een “jeugdvriend” van Max
O, want nu is de burgemeester ineens hoofdelijk aansprakelijk dat eppie en beppie geen onverwachte VIP behandeling kregen?quote:
[..]
Nogmaals, als dit posers zijn snij ik mijn ballen eraf (dit maal met een bot mes)
https://www.facebook.com/ahmed.marcouch/posts/10218387721898255
Enfin, we gaan het zien.
Jawel maar je trekt beetje mijn post uit zijn verband, want ik zeg niet dat ze hadden moeten twijfelen aan hun identiteit. Dus idd iedereen maar van die tribune dan die geen veteraan is en laat die ernaast staan.quote:
[..]
Dit, dit mannen beweren jaarlijks aanwezig te zijn vanaf 1980 of daar in de buurt. Die hele VIP box had ze moeten kennen, of de organisatie...
Ze hadden namen gehad, nee ze werden geweigerd want die medailles kon je gewoon online bestellen. En dat hebben er meer geflikt en de beveiliging heeft ze gewoon behandeld zoals normaal.
Ik kan ook met een dialect in Singapore gaan staan en de pers te woord staan dat hef belachelijk is dat ik niet in de VIP ruimte van Red Bull mag, want nee ik heb geen kaartje maar ik ben een “jeugdvriend” van Max
Edit:
Dat voorbeeld gaat natuurlijk niet op maar toch.
Vorig jaar en dat jaar ervoor was de herdenking heel klein dus die paar oud veteranen leggen contacten en spreken met.
Maar nee geen uitnodiging gekregen of gehad.
En daarnaast was prins Charles er...
Veteranen voor man, die zijn de VIPS niet een paar hoge pikken van hier en dat hadden ze moeten inzien.
Dat zeg ik ook niet. Maar je kunt wel andere maatregelen nemen. Daarnaast kun je best aangeven wie er misbruik heeft gemaakt. En anders maar geen represailles. Maar bewust het risico nemen dat je echte veteranen wegstuurt in schandalig!quote:
Nee je kun achteraf als organisatie niet een persbericht eruit gooien over de rug van twee bejaarden als blijkt dat ze illegaal waren.
Maar ik moet nog steeds zien welke grond jij hebt om er van uit te gaan dat ze nep zouden zijn. Want ik heb je het tig keer zien beweren, maar 0 keer onderbouwing ervoor zien geven.
Het enige wat ik je zie zeggen is dat er mensen zijn die zich ten onrechte voordoen als veteraan. Maar nergens dat het in dit geval zo is.
Randmongool.quote:
[..]
O, want nu is de burgemeester ineens hoofdelijk aansprakelijk dat eppie en beppie geen onverwachte VIP behandeling kregen?
Enfin, we gaan het zien.
Wat ben je toch ook een respectloos figuur zegquote:
dat eppie en beppie geen onverwachte VIP behandeling kregen?
Ok even de andere kant.quote:
[..]
Bijna iedereen zou er begrip voor hebben als ze toegelaten werden ondanks dat ze geen uitnodiging hadden voor het VIP gedeelte en het bleken nepveteranen te zijn met de uitleg dat men niet deze dag wilde verpesten als het echte veteranen zijn en liever het risico namen dat ze heel misschien nep zijn, dan echte veteranen weg te sturen. Bijna niemand heeft er begrip voor dat men ze wegstuurt omdat het heel misschien nepveteranen zijn!
Je hebt daar gevochten voor je leven en dat van velen in Nederland. Je gaat met je oude lijf in uniform, die reis aan om te gaan herdenken. Staat er zo’n klapjosti naast je met hele andere medailles, die niet weet in welke groep hij vocht, geen namen van medestrijders, geen vluchtgegevens, geen foto’s en geen verhaal wat klopt. Maar wel het geklap en het respect in ontvangst nemen....
Twee keer genaaid want die nepper zag thuis in de oorlog (1x) maar wel net doen alsof die zwaar gevochten had (2x) De oud veteranen vandaag hebben een gruwelijke tijd gehad, ver weg van familie en eigen land voor ons. Zie je het voor je dat je dan naast een nepper staat?
Hoe ziek kun je zijn?
Nee, realistisch want dit gebeurt elk jaar.quote:
[..]
Wat ben je toch ook een respectloos figuur zeg
Ik ga ervan uit dag beveiliging, organisatie en gemeente goed gehandeld hebben. Zeker zolang heg verhaal in de media eenzijdig is. De kant van de oude mannen.
Eppie en beppie kwamen er al 30 jaar, spreken die daar niemand dan? Waarom geen kaarten?quote:
Daarom zou dit dus ook nooit gebeuren, dat snapt iedereen wel. En als het al zo zou zijn dan was diegene zo weggehaald.quote:
[..]
Ok even de andere kant.
Je hebt daar gevochten voor je leven en dat van velen in Nederland. Je gaat met je oude lijf in uniform, die reis aan om te gaan herdenken. Staat er zo’n klapjosti naast je met hele andere medailles, die niet weet in welke groep hij vocht, geen namen van medestrijders, geen vluchtgegevens, geen foto’s en geen verhaal wat klopt. Maar wel het geklap en het respect in ontvangst nemen....
Twee keer genaaid want die nepper zag thuis in de oorlog (1x) maar wel net doen alsof die zwaar gevochten had (2x) De oud veteranen vandaag hebben een gruwelijke tijd gehad, ver weg van familie en eigen land voor ons. Zie je het voor je dat je dan naast een nepper staat?
Hoe ziek kun je zijn?
Dit is veel erger wat er nu gebeurde. Schande wel. Ook hun laatste keer hier wss. Nou lekker dan als je als veteraan zo geweigerd bent.
Weet je wat ziek is?quote:
Ok even de andere kant.
Je hebt daar gevochten voor je leven en dat van velen in Nederland. Je gaat met je oude lijf in uniform, die reis aan om te gaan herdenken. Staat er zo’n klapjosti naast je met hele andere medailles, die niet weet in welke groep hij vocht, geen namen van medestrijders, geen vluchtgegevens, geen foto’s en geen verhaal wat klopt. Maar wel het geklap en het respect in ontvangst nemen....[quote]
Menige veteraan zal het minder erg vinden dat er 10 nepveteranen toegang krijgen dan dat er 1 echte veteraan zo schandalig wordt behandeld!!!
[quote]Twee keer genaaid want die nepper zag thuis in de oorlog (1x) maar wel net doen alsof die zwaar gevochten had (2x) De oud veteranen vandaag hebben een gruwelijke tijd gehad, ver weg van familie en eigen land voor ons. Zie je het voor je dat je dan naast een nepper staat?
Hoe ziek kun je zijn?
DAT is ziek!quote:
dat eppie en beppie geen onverwachte VIP behandeling kregen?
Ja en? Denk jij nou echt dat iemand die niet echt veteraan is op zijn 96e weet niet hoeveel uur gaat reizen om de boel voor de gek te houden? Als iemand 70 is kan ik me er nog iets bij bedenken. Maat niet met je 96e.quote:
Nee, realistisch want dit gebeurt elk jaar.
En dan zij het maar zo dat achteraf blijkt dat het neppers waren. Daar is veel minder leed mee gemoeid dan iemand van 96 die wel echt daar hoort te zijn de toegang weigeren! Want dit is 1 van de laatste keren voor ze. Wat een botte hork moet je dan zijn om dan op je strepen te gaan ztaan zeg.
En ze Eppie en Beppie noemen? man je moet je kapot schamen, respectloos is dat. Dat mijn opa daarvoor gevochten heeft. Je moet je schamen.
Daar ga je de fout al in. Je kunt nergens vanuitgaan. Ze hadden ze gewoon moeten toelaten.quote:Ik ga ervan uit dag beveiliging, organisatie en gemeente goed gehandeld hebben. Zeker zolang heg verhaal in de media eenzijdig is. De kant van de oude mannen.
respectloze hond ben jequote:
Eppie en beppie kwamen er al 30 jaar, spreken die daar niemand dan? Waarom geen kaarten?
Gvd zeg, schandalig.
En dan zeg ik niet dat ze iedereen moeten uitnodigen, maar er zou best een aanmeldingsprocedure kunnen zijn. En dan alles vergoeden.
Ze hebben een plan gemaakt, een reis geboekt, een taxi/bus/ander vervoer geregeld, een hotel en vervoer naar de Ginkelse heide.quote:
[..]
Weet je wat ziek is?
[..]
DAT is ziek!
Allemaal zonder hulp van de organisatie. Niemand wist dat twee hoogbejaarden oud market garden strijders op eigen houtje zouden komen...
Maar ff in al die weken planning contact opnemen met de organisatie? Vreemd
Serieus? Moesten ze er nog voor betalen ook? Dat kan niet waar zijn. Asielzoekers krijgen alles gratis en kosten bakken met geld, maar zij die nederland hebben bevrijdt van de nazi's moeten betalen voor het bijwonen van een ceremonie die ze eert? Dat moet je wel verkeerd gelezen hebben denk ik.quote:
En trouwens wat me ook verbaasd en staat los van dit hele verhaal. Is dat ze het zelf moeten betalen. Dat is al wtf. Voor die paar die er nog over zijn zou NL de complete reis en alles moeten betalen wmb. En daar heb ik dan best een paar belastingcenten voor over.
Gvd zeg, schandalig.
Juist heel respectvol, voor de oud-strijders, daarom snap ik hun gedachtengang ook niet. Zoon/dochter stuurt even 1 mailtje en het was allemaal geregeld.quote:
Zouden al die sponsoren in die VIPtent daar mogelijk voor betaald hebben?quote:
[..]
Serieus? Moesten ze er nog voor betalen ook? Dat kan niet waar zijn. Asielzoekers krijgen alles gratis en kosten bakken met geld, maar zij die nederland hebben bevrijdt van de nazi's moeten betalen voor het bijwonen van een ceremonie die ze eert? Dat moet je wel verkeerd gelezen hebben denk ik.
Zo maar een gedachte hoor
Dat lees ik uit de OP?quote:
[..]
Serieus? Moesten ze er nog voor betalen ook? Dat kan niet waar zijn. Asielzoekers krijgen alles gratis en kosten bakken met geld, maar zij die nederland hebben bevrijdt van de nazi's moeten betalen voor het bijwonen van een ceremonie die ze eert? Dat moet je wel verkeerd gelezen hebben denk ik.
Aangezien ze ervoor moesten sparen staat daar?
Of dat werkelijk zo is weet ik niet.
quote:Ons hart brak
In hun rolstoel kwamen de vier veteranen gisteravond naar de speciale vip-ruimte voor veteranen, kransleggers en andere genodigden. Bij aankomst kregen ze te horen dat ze niet verder mochten. "Elk jaar kijken we uit naar de viering. We sparen het hele jaar om het geld voor de reis naar Nederland bij elkaar te sprokkelen", aldus de ook teruggestuurde marineveteraan Simeon Mayou (96).
Ik snap werkelijk niet hoe jij er bij komt dat ze bakken met geld uitgeven aan een reis naar nederland op zeer hoge leeftijd met alle risico's van dien om zich voor te doen als veteraan en het niet zijn. Zie jij echt niet in dat daar geen enkele logica in zit?quote:
Ze hebben een plan gemaakt, een reis geboekt, een taxi/bus/ander vervoer geregeld, een hotel en vervoer naar de Ginkelse heide.
Allemaal zonder hulp van de organisatie. Niemand wist dat twee hoogbejaarden oud market garden strijders op eigen houtje zouden komen...
Maar ff in al die weken planning contact opnemen met de organisatie? Vreemd
Ik denk dat je goed in de war bentquote:
Juist heel respectvol, voor de oud-strijders,
Ik denk voor de reis en zo hoor. Kan me werkelijk niet voorstellen dat veteranen moeten betalen om er bij te zijn.quote:
Dat lees ik uit de OP?
Aangezien ze ervoor moesten sparen staat daar?
Of dat werkelijk zo is weet ik niet.
Reis zou NL ook moeten betalen en verblijf. In mijn ogen dan. Ze waren bereid hun leven te geven hè en veel hebben dat ook gedaan.quote:
[..]
Ik denk voor de reis en zo hoor. Kan me werkelijk niet voorstellen dat veteranen moeten betalen om er bij te zijn.
En dan moeilijk doen om die wat zal het zijn 50.000 euro voor die paar?
Nou van mij mag NL dit zo vergoeden.
Gaat veel meer geld weg aan veel zinlozere dingen nl hier. En dit is een schijntje op wat zoiets toch al kost.
Een van de vier is 77quote:
[..]
Ik denk dat je goed in de war bent
"ARNHEM - Tom Schaffer (93) en John Pinkerton (77) dienden in het verleden beiden bij de Britse krijgsmacht. Als veteranen wilden ze vrijdagavond niets liever dan de Airborne-herdenking in Arnhem bijwonen. Toch werd ze de toegang ontzegd, omdat ze beiden niet over het juiste toegangspasje beschikten.quote:
Zoon/dochter stuurt even 1 mailtje en het was allemaal geregeld.
door Niels Kater en Erik van Dam
Schaffer vocht in de Tweede Wereldoorlog, onder meer in de Ardennen. Zijn landgenoot Pinkerton vocht van 1961 tot 1968 in het Midden-Oosten. De Britse veteranen logeren al jaren bij Jan Verlinden in de dagen rondom de herdenking om de Slag om Arnhem. Nooit hoefden ze een kaartje te regelen, maar dat is dit jaar blijkbaar anders.
UPDATE: Marcouch wil 'alles goedmaken' met geweigerde veteranen"
Hier, eat dust!
Al kost het een miljoen. Bij de politie geven ze meer uit aan cadeautjes. Als ergens dat geld het waard is, is het wel om hen die de nazi's hebben verdrongen af en toe in het zonnetje te zetten.quote:
Reis zou NL ook moeten betalen en verblijf. In mijn ogen dan. Ze waren bereid hun leven te geven hè en veel hebben dat ook gedaan.
En dan moeilijk doen om die wat zal het zijn 50.000 euro voor die paar?
Nou van mij mag NL dit zo vergoeden.
Gaat veel meer geld weg aan veel zinlozere dingen nl hier. En dit is een schijntje op wat zoiets toch al kost.
Ja goed lezen voor dat je weer met kul gaat komenquote:
Die andere waren “ineens” niet meer te vinden
Dus 1 van de drie heeft al aangewezen niet meegevochten.
Precies zo denk ik ook.quote:
[..]
Al kost het een miljoen. Bij de politie geven ze meer uit aan cadeautjes. Als ergens dat geld het waard is, is het wel om hen die de nazi's hebben verdrongen af en toe in het zonnetje te zetten.
Nou hoop maar dat er nog iets goed te maken is want dit is wel een onwijze meest foute blunder ooit.
Denk ook echt dat dat die veteranen heel veel verdriet heeft gedaan.
Beiden geen oud market garden strijders lees ik in heg bericht. Wat moeten die in de VIP box?quote:
[..]
"ARNHEM - Tom Schaffer (93) en John Pinkerton (77) dienden in het verleden beiden bij de Britse krijgsmacht. Als veteranen wilden ze vrijdagavond niets liever dan de Airborne-herdenking in Arnhem bijwonen. Toch werd ze de toegang ontzegd, omdat ze beiden niet over het juiste toegangspasje beschikten.
door Niels Kater en Erik van Dam
Schaffer vocht in de Tweede Wereldoorlog, onder meer in de Ardennen. Zijn landgenoot Pinkerton vocht van 1961 tot 1968 in het Midden-Oosten. De Britse veteranen logeren al jaren bij Jan Verlinden in de dagen rondom de herdenking om de Slag om Arnhem. Nooit hoefden ze een kaartje te regelen, maar dat is dit jaar blijkbaar anders.
UPDATE: Marcouch wil 'alles goedmaken' met geweigerde veteranen"
Hier, eat dust!
Ja en? Het is nog steeds een veteraan.quote:
Die andere waren “ineens” niet meer te vinden
Dus 1 van de drie heeft al aangewezen niet meegevochten.
Ja dat denk ik ook. Triestquote:
Precies zo denk ik ook.
Nou hoop maar dat er nog iets goed te maken is want dit is wel een onwijze meest foute blunder ooit.
Denk ook echt dat dat die veteranen heel veel verdriet heeft gedaan.
Serieus? Ze hebben nooit op Nederlands grondgebied gevochten, bij de brug van Arnhem, Nijmegen of Grave, natuurlijk zijn ze van harte welkom maar geef dat dan vooraf even aan.quote:
[..]
Precies zo denk ik ook.
Nou hoop maar dat er nog iets goed te maken is want dit is wel een onwijze meest foute blunder ooit.
Denk ook echt dat dat die veteranen heel veel verdriet heeft gedaan.
Maar die verbolgenheid is dan toch misplaatst? Hij is toch geen oud-strijder van market Garden? Wat wil die dan doen daar in die VIP tent?quote:
[..]
Ja en? Het is nog steeds een veteraan.
Ok dat verandert de zaak wel iets.quote:
[..]
Serieus? Ze hebben nooit op Nederlands grondgebied gevochten, bij de brug van Arnhem, Nijmegen of Grave, natuurlijk zijn ze van harte welkom maar geef dat dan vooraf even aan.
Bedoel je kunt ook niet voor elke veteraan wat doen natuurlijk, die ergens in Europa heeft gevochten.
Ik doelde/dacht meer aan deze specifieke gebeurtenis met doelen op alles vergoeden (na aanmelding)
Maar neemt niet weg dat ze ze daar alsnog niet hadden mogen weigeren.
Zal er ff een mailtje uitdoen naar de organisatie van de herdenking van het bombardement van Rotterdam. Valt volgend jaar precies tegelijk met het songfestival. Dat ze alle veteranen, ook die in België gevochten hebben en van veel later een persoonlijke uitnodiging sturen, om misverstanden te voorkomen.quote:
Tom Schaffer is genoeg over te vinden en is wel degelijk een veteraan uit WO2. Dus daar gaat je "het zijn neppers" theorie. John Pinkerton is een veteraan mbt tot een andere oorlog. Maakt het wat uit dat die man mee was in dat gezelschap? Ook hij is een veteraan, alleen niet mbt WO2.quote:
Maar die verbolgenheid is dan toch misplaatst? Hij is toch geen oud-strijder van market Garden? Wat wil die dan doen daar in die VIP tent?
Nou komt die, ze wilden de VIP tent in.quote:
[..]
Ok dat verandert de zaak wel iets.
Bedoel je kunt ook niet voor elke veteraan wat doen natuurlijk, die ergens in Europa heeft gevochten.
Ik doelde/dacht meer aan deze specifieke gebeurtenis met doelen op alles vergoeden (na aanmelding)
Maar neemt niet weg dat ze ze daar alsnog niet hadden mogen weigeren.
Dat ging niet omdat ze geen kaart hadden. en ik vermoed dat ze ondertussen te laat waren om ergens anders wel wat te zien.
quote:
[..]
Zal er ff een mailtje uitdoen naar de organisatie van de herdenking van het bombardement van Rotterdam. Valt volgend jaar precies tegelijk met het songfestival. Dat ze alle veteranen, ook die in België gevochten hebben en van veel later een persoonlijke uitnodiging sturen, om misverstanden te voorkomen.
Er was nergens plek meer!quote:
Nou komt die, ze wilden de VIP tent in.
Dat ging niet omdat ze geen kaart hadden. en ik vermoed dat ze ondertussen te laat waren om ergens anders wel wat te zien.
"'We komen hier al jaren en jaren', zegt Pinkerton. 'Niemand heeft ons in die jaren ooit om een kaartje of pasje gevraagd. Ook niet in 1944. Waarom zou dat nu dan wel moeten?'"
Hij streed niet bij market garden, er zijn duizenden mensen die herinneringen hebben aan die verschrikkelijke strijd. Burgers, veldmedewerksters, kinderen, en dit jaar ook Duitse soldaten. En alle nabestaanden die de verschrikkelijke slag willen herinneren.quote:
[..]
Tom Schaffer is genoeg over te vinden en is wel degelijk een veteraan uit WO2. Dus daar gaat je "het zijn neppers" theorie. John Pinkerton is een veteraan mbt tot een andere oorlog. Maakt het wat uit dat die man mee was in dat gezelschap? Ook hij is een veteraan, alleen niet mbt WO2.
Maar ja, Fok compleet over de ruk want ene Pinkerson moet vooraan staan.
Een Nederlands stel dat van dichtbij zag hoe de Britten geweigerd werden, gaf de twee uiteindelijk hun eigen kaarten. Verlinden: 'Ze zagen dat die mannen de tranen in de ogen hadden staan en stelden daarom hun eigen kaarten beschikbaar. Zo konden ze toch nog de herdenking volgen.'
De kaarten die de veteranen ontvingen waren weliswaar persoonsgebonden, maar de beveiliging kneep een oogje dicht en liet hen toch door. Anderen hadden minder geluk en konden de herdenking niet bijwonen, omdat ook zij geen kaartje hadden. 'Al die jaren kon je zó naar binnen lopen, maar nu niet. Het is ongelooflijk', moppert Verlinden. "
Kijk en dat stel moeten ze nou eens flink gaan doxxen zodat iedereen ze bloemen kan sturen of iets anders leuks
Godver wat een vent, in 1944 was die er ook nietquote:
[..]
Er was nergens plek meer!
"'We komen hier al jaren en jaren', zegt Pinkerton. 'Niemand heeft ons in die jaren ooit om een kaartje of pasje gevraagd. Ook niet in 1944. Waarom zou dat nu dan wel moeten?'"
Nou je hebt beetje mazzel in deze discussie nu. Want dat las ik niet eerder.quote:
[..]
Nou komt die, ze wilden de VIP tent in.
Dat ging niet omdat ze geen kaart hadden. en ik vermoed dat ze ondertussen te laat waren om ergens anders wel wat te zien.
Nu vindt ik jouw standpunt echt niet goed.
Maaaaar. Nu neem ik aan dus eigenlijk (of hoop dat dat zo is) dat NL wel alles vergoed heeft reis etc alles dus. Voor de veteranen die wel daar bij market garden hebben gevochten. En met VIP kaart dus.
Maar nog sla je de plank mis. Ik denk dat ze alsnog die VIP tent hadden moeten in kunnen.
Want ok het is wel zo als je alle veteranen mee gaat tellen die meededen ergens in Europa dan is het geen doen natuurlijk. Want dat zijn er teveel.
Maar je zou daar gewoon een regeling of tegemoetkoming aan kunnen geven alsnog wmb met een aanmeld procedure.
Hij sprak wss voor zijn vriend, hork!quote:
Godver wat een vent, in 1944 was die er ook niet
Als jij een actie opzet dan wil ik best wat dokken voor die veteranenquote:
"Toch nog kaarten
Een Nederlands stel dat van dichtbij zag hoe de Britten geweigerd werden, gaf de twee uiteindelijk hun eigen kaarten. Verlinden: 'Ze zagen dat die mannen de tranen in de ogen hadden staan en stelden daarom hun eigen kaarten beschikbaar. Zo konden ze toch nog de herdenking volgen.'
De kaarten die de veteranen ontvingen waren weliswaar persoonsgebonden, maar de beveiliging kneep een oogje dicht en liet hen toch door. Anderen hadden minder geluk en konden de herdenking niet bijwonen, omdat ook zij geen kaartje hadden. 'Al die jaren kon je zó naar binnen lopen, maar nu niet. Het is ongelooflijk', moppert Verlinden. "
Kijk en dat stel moeten ze nou eens flink gaan doxxen zodat iedereen ze bloemen kan sturen of iets anders leuks
Ik doelde op dat stel dat hun kaarten aan ze gafquote:
Als jij een actie opzet dan wil ik best wat dokken voor die veteranen
Die ookquote:
[..]
Ik doelde op dat stel dat hun kaarten aan ze gaf
Gooi er een bericht uit wat totaal dus niet de details bevat waardoor er wss wel weer mensen doodsverwensingen hebben gekregen en trouwens ook hier er een misverstand ontstaat alweer.
Daarom ga ik er nooit te hard op in want zal niet de eerste keer zijn.
Je kunt ook je mening gewoon geven zonder gelijk persoonlijk naar elkaar te worden.
Dat gaat vrij vaak fout hier nl op fok tussen elkaar en maak me er ook wel eens schuldig aan soms.
En soms kan het niet anders ook. Maar mss voor iedereen idee om beetje op te letten
En lees VIP tent en VIP tribune. Ok verschil daarin wmb
Tribune is waar je alles a publiek kunt zien/gezien worden
Tent is meer dingetje samen praten voor de VIPS
Zit ook weer verschil in hè
Blijf nog wel bij mijn eerste standpunt btw. Maar het verandert het vervolg wel iets.
OP update met de rest van t nieuws zou handig zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door kree op 22-09-2019 04:05:10 ]
Rare aanname en volgens mij totaal nergens op gebaseerd.quote:
Wtf beperkt aantal plaatsen en dan stuur je de fucking mensen die ons bevrijd hebben weg? Wat een complete schande, wat een walgelijke lul die van der Bogt.
Ze hadden ze mogen toe mogen laten, Maarja wss is dit t geval van een jonge pik etc die dat moet toe zeggen in en orders opvolgde en dan kan hij niet anders. Dus niet aan hem.. tsja. Iig mogen we er allemaal schande van hebbenquote:
[..]
Rare aanname en volgens mij totaal nergens op gebaseerd.
Nouja, 1 van de 2 was nog een peuter tijdens market garden, dus... 1 bal ?quote:
[..]
Nogmaals, als dit posers zijn snij ik mijn ballen eraf (dit maal met een bot mes)
https://www.facebook.com/ahmed.marcouch/posts/10218387721898255
Schande zoals jij het over deze mensen hebt. Je zou je ogen uit je hoofd moeten schamen.quote:
[..]
Eppie en beppie kwamen er al 30 jaar, spreken die daar niemand dan? Waarom geen kaarten?
Je mankeert echt wat hoor. Over respect gesprokenquote:
[..]
Zal er ff een mailtje uitdoen naar de organisatie van de herdenking van het bombardement van Rotterdam. Valt volgend jaar precies tegelijk met het songfestival. Dat ze alle veteranen, ook die in België gevochten hebben en van veel later een persoonlijke uitnodiging sturen, om misverstanden te voorkomen.
Dank jequote:
[..]
Je mankeert echt wat hoor. Over respect gesproken
https://www.digibron.nl/s(...)-nepveteranen-arnhemquote:
[..]
Je mankeert echt wat hoor. Over respect gesproken
Lees dit artikel nu even, je voordoen als oud-strijders is pas respectloos.
Zal wel geen reactie krijgen, maar ze hebben de link naar dit topic.
Negatieve aandacht is ook aandacht hè! Je hebt je natte doos ook weer gehad, tevreden nu?quote:
En als ik de samenvatting zo zag op tv was er ondanks de drukte nog aardig wat plek over daar.quote:
Ik las dit op het nieuws en dacht echt even dat het 1 april was. Eem evenement waar duizenden op afkomen en dan kan de gemeente niet even 4 stoelen extra erbij zetten? Compleet waanzin dit en een schande voor Nederland.
En dan die Carlo van der Borgt die namens de gemeente alles nog even goed gaat praten. Die zouden juist diep door het stof moeten gaan.
Ik krijg hier geen koude of warme gevoelens bij.quote:
[..]
Negatieve aandacht is ook aandacht hè! Je hebt je natte doos ook weer gehad, tevreden nu?
Nogmaals, twee van de vier waren niet betrokken bij de slag om Arnhem. De ene was 77 en de ander diende in de Ardennen. Die nummer drie en vier weet ik niet.
Heb je die files gezien op de Ginkelse Heide? Zelfs fietsfiles, het was erg druk.
Regels zijn regels, zeker bij grote evenementen.
Dit, dan stuur je maar een paar andere lui weg! Jammer dan! Plaats maken voor de bevrijders!quote:
[..]
Dan maak je verdomme gewoon plek!
En sws voor oude mensen.
Ouwe regelnicht.quote:
[..]
Ik krijg hier geen koude of warme gevoelens bij.
Nogmaals, twee van de vier waren niet betrokken bij de slag om Arnhem. De ene was 77 en de ander diende in de Ardennen. Die nummer drie en vier weet ik niet.
Heb je die files gezien op de Ginkelse Heide? Zelfs fietsfiles, het was erg druk.
Regels zijn regels, zeker bij grote evenementen.
Precies, zoals een stel Duitsers 80 jaar geleden al schreeuwden:quote:
[..]
Ik krijg hier geen koude of warme gevoelens bij.
Nogmaals, twee van de vier waren niet betrokken bij de slag om Arnhem. De ene was 77 en de ander diende in de Ardennen. Die nummer drie en vier weet ik niet.
Heb je die files gezien op de Ginkelse Heide? Zelfs fietsfiles, het was erg druk.
Regels zijn regels, zeker bij grote evenementen.
ORNDNUNG MUSS SEIN!!
Vast een aanname wederom. Als dat inderdaad frauduleuze veteranen waren had de gemeente dit allang zo gecommuniceerd. Maar die hullen zich in stilzwijgen dus zal het wel een onterechte weigering geweest zijnquote:
Waren vast fraudeurs. Terechte weigering.
Tsja, even advocaat vd Duivel spelen - maar waarom zou iemand als John Pinkerton een plekje op de VIP plek moeten krijgen ? Alleen omdat hij oud is ?quote:
De man had totaal niets te maken met Market Garden - hij was toen pas 3 en niet in Nederland.
Dat er voor de veteranen die daadwerkelijk hebben meegevochten geen plek was is idd schandalig. De lijst is maar 400 man groot en wordt ieder jaar kleiner.
Ootjekatootje en de Valse Veteranen
Je gunt die oude man zijn laatste 'lolletje' niet?quote:
[..]
Tsja, even advocaat vd Duivel spelen - maar waarom zou iemand als John Pinkerton een plekje op de VIP plek moeten krijgen ? Alleen omdat hij oud is ?
De man had totaal niets te maken met Market Garden - hij was toen pas 3 en niet in Nederland.
Dat er voor de veteranen die daadwerkelijk hebben meegevochten geen plek was is idd schandalig. De lijst is maar 400 man groot en wordt ieder jaar kleiner.
Als er genoeg ruimte is- zeker.quote:Op zondag 22 september 2019 11:32 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Je gunt die oude man zijn laatste 'lolletje' niet?
Als die er niet is heeft hij echter voor mij niet meer rechten dan bakker Karel van de plaatselijke winkeliersvereniging.
Niet.quote:
[..]
Rare aanname en volgens mij totaal nergens op gebaseerd.
Nou ja, ik zou iig wel even plaats maken voor die ouwe.quote:
[..]
Als er genoeg ruimte is- zeker.
Als die er niet is heeft hij echter voor mij niet meer rechten dan bakker Karel van de plaatselijke winkeliersvereniging.
C'est Mo.
Knettergek ja.quote:
[..]
Je mankeert echt wat hoor. Over respect gesproken
quote:
Nog wat meer informatie over de "nep veteraan":
https://www.telegraaf.nl/(...)-digitale-schandpaal
Ik hoop niet dat jullie allemaal bij het "ootje" genomen zijn door die vier, met medailles maar zonder pas...
Tig artikelen te vinden over dit fenomeen via Google op nepverteraan.
quote:
[..]
Nee, de echte hebben een uitnodiging gehad en een hele instructie. Deze heren niet, dat de beveiliging vervolgens kiest om ze niet toe te laten is logisch, lees de link wat andere veteranen van "neppers" vinden.
Gemeente Arnhem heeft goed gehandeld, imo.
Hoe weet jij zo zeker dat dit allemaal nep-veteranen waren dan? Ik bedoel die heksenjachten die in het verleden georganiseerd zijn door organisaties als "dutch stolen valor" (bestaat gelukkig niet meer) en dat soort idioten zijn hun doel compleet voorbij geschoten met valse beschuldigingen, zie bv:quote:
Nog wat meer informatie over de "nep veteraan":
https://www.telegraaf.nl/(...)-digitale-schandpaal
Ik hoop niet dat jullie allemaal bij het "ootje" genomen zijn door die vier, met medailles maar zonder pas...
Tig artikelen te vinden over dit fenomeen via Google op nepverteraan.
Rubje is er niks bij...quote:Schandpaal nepveteranen onzorgvuldig
De digitale schandpaal voor nepveteranen kent de nodige kinderziekten, waardoor volstrekt onschuldigen worden opgeknoopt. Ettelijke op internet als bedriegers gebrandmerkte mannen, blijken zich alles behalve als veteraan te willen voordoen.
De beheerders van sites als ’Dutch Stolen Valor’ (DSV) en ’Veteranen tegen de Koom’ hebben gisteren ijlings afbeeldingen verwijderd van door hen ten onrechte tot neppers bestempelde mannen.
Zo blijkt de in september door de DSV tot ’Pannenkoek van de Maand’ benoemde man met een rits medailles op de Arnhemse John Frostbrug, al sinds 1990 de drijvende kracht te zijn achter het naar Nederland halen van hoogbejaarde Britse en Amerikaanse WO2-veteranen.
De betrokkene, Ard van Hulst uit Winssen, is hiervoor zelfs koninklijk onderscheiden en sinds 2003 voorzitter van de Stichting Market Garden Veterans Association.
Leslie Reeds iig wel, dat staat in de OP. Of suggereer je nu dat hij dat uit zijn duim zuigt?quote:
[..]
Serieus? Ze hebben nooit op Nederlands grondgebied gevochten, bij de brug van Arnhem, Nijmegen of Grave, natuurlijk zijn ze van harte welkom maar geef dat dan vooraf even aan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2019 11:44:37 ]
Wellicht is die man van 77 een begeleider/zoon/broer/neef/vriend van die stokoude man.quote:
[..]
Ik krijg hier geen koude of warme gevoelens bij.
Nogmaals, twee van de vier waren niet betrokken bij de slag om Arnhem. De ene was 77 en de ander diende in de Ardennen. Die nummer drie en vier weet ik niet.
Heb je die files gezien op de Ginkelse Heide? Zelfs fietsfiles, het was erg druk.
Regels zijn regels, zeker bij grote evenementen.
En so what als die ene niet bij Market Garden betrokken was, maar wel in de Ardennen gevochten heeft?
In de Ardennen is minstens net zo hard, misschien nog harder gevochten dan hier.
Die man heeft ook keihard gevochten en de meest verschrikkelijke dingen gezien en meegemaakt, zodat jij hier nu in alle vrijheid jouw onrespectvolle en lager dan lage bagger kunt spuwen.
Deze mensen verdienen niks dan diep en diep respect.
En 2 jaar terug ook op de Dam geen plek. Toen was Simeon 92,nu 96.Vreemd
Foutje van Hart van Nederland? Dat kan natuurlijk.quote:
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1569145681904
En 2 jaar terug ook op de Dam geen plek. Toen was Simeon 92,nu 96.Vreemd
En helemaal niemand doet zich onterecht voor als oud-strijder/ veteraan, vooralsnog zie ik drie WW2 veteranen en 1 midden oosten veteraan. Over die laatste kun je natuurlijk je twijfels hebben bij een WW2 evenement maar het blijft een veteraan... En als oud airborne militair is het ook helemaal niet zo vreemd om naar zo'n evenement te gaan maar goed.quote:
https://www.digibron.nl/s(...)-nepveteranen-arnhem
Lees dit artikel nu even, je voordoen als oud-strijders is pas respectloos.
Maar kom maar met bewijzen dat ze geen veteraan zijn.
quote:
Goh we hebben weer een nieuw boek uit de reeks van Ootje.
Ootjekatootje en de Valse Veteranen
juistquote:
Wellicht is die man van 77 een begeleider/zoon/broer/neef/vriend van die stokoude man.
En so what als die ene niet bij Market Garden betrokken was, maar wel in de Ardennen gevochten heeft?
In de Ardennen is minstens net zo hard, misschien nog harder gevochten dan hier.
Die man heeft ook keihard gevochten en de meest verschrikkelijke dingen gezien en meegemaakt, zodat jij hier nu in alle vrijheid jouw onrespectvolle en lager dan lage bagger kunt spuwen.
Deze mensen verdienen niks dan diep en diep respect.
Mede door Hen werd 75 jaar geleden hard aan de bevrijding gewerkt.
We hadden het in die post over die andere twee, die van 77 en die andere uit de Ardennen.quote:
[..]
Leslie Reeds iig wel, dat staat in de OP. Of suggereer je nu dat hij dat uit zijn duim zuigt?
Zoals je vervolgens kan lezen had ik het niet over die andere twee van 95 en 96.
Bedankt voor de link.quote:
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1569145681904
En 2 jaar terug ook op de Dam geen plek. Toen was Simeon 92,nu 96.Vreemd
Ik heb veel respect voor oudstrijders, maar als er geen plek is op de Dam dan mee je of je familieleden toch direct contact op met de organisatie?
En zoals velen hier stellen, buiten het feit of hij wel of niet heeft meegevochten. Gehandicapten en ouderen kunnen zeker een plekken laten reserveren, dicht bij de toiletten en met aangepaste zitplekken.
Zijn ze alle vier veteraan ja of nee?quote:
[..]
We hadden het in die post over die andere twee, die van 77 en die andere uit de Ardennen.
Zoals je vervolgens kan lezen had ik het niet over die andere twee van 95 en 96.
Dat is te zien jaquote:
[..]
Bedankt voor de link.
Ik heb veel respect voor oudstrijders, maar als er geen plek is op de Dam dan mee je of je familieleden toch direct contact op met de organisatie?
En zoals velen hier stellen, buiten het feit of hij wel of niet heeft meegevochten. Gehandicapten en ouderen kunnen zeker een plekken laten reserveren, dicht bij de toiletten en met aangepaste zitplekken.
Van de slag Market Garden? Nee drie van de vier niet.quote:
[..]
Zijn ze alle vier veteraan ja of nee?
De man verblijft in Lelystad bij een kennis en hoorde van de Dodenherdenking in Amsterdam. Hij wilde daar graag spontaan heen. Eenmaal in Amsterdam blijkt dat er voor de 92-jarige veteraan, die nog gevochten heeft in Normandië, geen stoel vrij is. Hij had zich niet van tevoren niet aangemeld maar toch vindt hij dat ze in Amsterdam wel iets gastvrijer met veteranen om kunnen gaan. “Ik was erg teleurgesteld. Het was onmogelijk om iets te regelen.”
Meneer is gewoon hardleers in het niet willen aanmelden. Ik vraag me af waarom niet, moeten ze dan wat papieren overhandigen ofzo?
Dat was de vraag niet, zijn ze veteraan ja of nee.quote:
[..]
Van de slag Market Garden? Nee drie van de vier niet.
De man verblijft in Lelystad bij een kennis en hoorde van de Dodenherdenking in Amsterdam. Hij wilde daar graag spontaan heen. Eenmaal in Amsterdam blijkt dat er voor de 92-jarige veteraan, die nog gevochten heeft in Normandië, geen stoel vrij is. Hij had zich niet van tevoren niet aangemeld maar toch vindt hij dat ze in Amsterdam wel iets gastvrijer met veteranen om kunnen gaan. “Ik was erg teleurgesteld. Het was onmogelijk om iets te regelen.”
Meneer is gewoon hardleers in het niet willen aanmelden. Ik vraag me af waarom niet, moeten ze dan wat papieren overhandigen ofzo?
Pinkerton is gewoon een veteraan, alleen in een andere oorlog. Maar wel van een geallieerde partij Laat die man toch. Schaffer is een WO2 veteraan alleen is hij in de Ardennen gedropt.quote:
We hadden het in die post over die andere twee, die van 77 en die andere uit de Ardennen.
Zoals je vervolgens kan lezen had ik het niet over die andere twee van 95 en 96.
Je lulverhaal over dat het nepveteranen zijn is dus inmiddels aan alle kanten ontkracht en je moet je kapotschamen dat je
roept over die mensen.quote:
O, want nu is de burgemeester ineens hoofdelijk aansprakelijk dat eppie en beppie geen onverwachte VIP behandeling kregen?
Ja hoor. En dat laat je zien door ze Eppie en Beppie te noemen. Geloof je het zelf?quote:
Ik heb veel respect voor oudstrijders,
Ze zeggen van wel.quote:
[..]
Dat was de vraag niet, zijn ze veteraan ja of nee.
Maar dat was discussie ook niet.
Niet voor deze twee, nee.quote:
[..]
Ja hoor. En dat laat je zien door ze Eppie en Beppie te noemen. Geloof je het zelf?
Ordnung Muss Sein!! Kein Ausweis, Kein Eintrit!!! Hoeveel pennen lik jij op een dag joh? Ik zie het al helemaal voor me. Jij gaat zelfs helemaal over de zeik als iemand de lepels in het verkeerde vakje doet als iemand de afwas doet voor je.quote:
De man verblijft in Lelystad bij een kennis en hoorde van de Dodenherdenking in Amsterdam. Hij wilde daar graag spontaan heen. Eenmaal in Amsterdam blijkt dat er voor de 92-jarige veteraan, die nog gevochten heeft in Normandië, geen stoel vrij is. Hij had zich niet van tevoren niet aangemeld maar toch vindt hij dat ze in Amsterdam wel iets gastvrijer met veteranen om kunnen gaan. “Ik was erg teleurgesteld. Het was onmogelijk om iets te regelen.”
Meneer is gewoon hardleers in het niet willen aanmelden. Ik vraag me af waarom niet, moeten ze dan wat papieren overhandigen ofzo?
Respectloze hork ben je.quote:
Ja wel, want jij noemde ze keer op keer nepveteranen en posers.quote:
Ze zeggen van wel.
Maar dat was discussie ook niet.
Vast wel; maar niet van deze slag (op 1 na)quote:
[..]
Dat was de vraag niet, zijn ze veteraan ja of nee.
Dus zijn die andere 3 welkom ? Absoluut.
Getuigt het van beleefdheid om voor ze op te staan/een plekje vrij te maken ? Zeker.
Moet dat bij deze herdenking een plek in het erevak naast de koning zijn ? Nee.
Is het een beetje raar dat iemand die een peuter was tijdens de tweede oorlog claimt dat hij "in 1945 ook geen kaartjes nodig had" ? Ja. Wel een beetje.
Voor jou wel ja. Voor een normaal mens niet. Die snap de context wel van dat het gezegd is waar zijn vriend bij was die wel in WO2 gevochten heeft. Ik hou er niet van om met aandoening te schermen, maar ben jij autistisch?quote:
Is het een beetje raar dat iemand die een peuter was tijdens de tweede oorlog claimt dat hij "in 1945 ook geen kaartjes nodig had" ? Ja. Wel een beetje.
Dat klopt niet met de gekozen formulering - al kan het natuurlijk zijn dat de media hem misquoten.quote:
[..]
Voor jou wel ja. Voor een normaal mens niet. Die snap de context wel van dat het gezegd is waar zijn vriend bij was die wel in WO2 gevochten heeft.
Ik denk eerder dat je daar van genietquote:Ik hou er niet van om met aandoening te schermen
Ik zou graag nee willen zeggen, maar ik post op FOK!quote:, maar ben jij autistisch?
Júist naast de koning. Sterker nog: de koning hoort met alle oudstrijders op de tribune te zitten. Dát is een eerbetoon.quote:
[..]
Vast wel; maar niet van deze slag (op 1 na)
Dus zijn die andere 3 welkom ? Absoluut.
Getuigt het van beleefdheid om voor ze op te staan/een plekje vrij te maken ? Zeker.
Moet dat bij deze herdenking een plek in het erevak naast de koning zijn ? Nee.
Is het een beetje raar dat iemand die een peuter was tijdens de tweede oorlog claimt dat hij "in 1945 ook geen kaartjes nodig had" ? Ja. Wel een beetje.
Daar gaat het dus al misquote:
Jaja, maar om je verhaal kracht bij te zetten kwam je met allerlei links over "nep-veteranen" en hoe daarover gedacht wordt... Dus ja, dat wordt de discussie dan wel he.quote:
Ze zeggen van wel.
Maar dat was discussie ook niet.
Mwaah, Met zijn opa die in die tijd briefjes schreef aan Hitler om Nederland voor Hitler te annexeren?quote:
Júist naast de koning. Sterker nog: de koning hoort met alle oudstrijders op de tribune te zitten. Dát is een eerbetoon.
En de Koningin wiens vader een zeer twijfelachtig verleden heeft?
Hey dat was een schavuit hè, van Oranje! Toon gepast respect.quote:
[..]
Mwaah, Met zijn opa die in die tijd briefjes schreef aan Hitler om Nederland voor Hitler te annexeren?
Om respect te tonen aan de oud-strijders bedoel ik.quote:
[..]
Mwaah, Met zijn opa die in die tijd briefjes schreef aan Hitler om Nederland voor Hitler te annexeren?
En de Koningin wiens vader een zeer twijfelachtig verleden heeft?
het is ook gepast respect.quote:
Hey dat was een schavuit hè, van oranje! Toon gepast respect.
Ja ik snap je. Ze horen daar zeker. En al helemaal nu er amper nog Mensen over zijn die gevochten hebben daar maar het niet meer mee kunnen maken. Dan mag men best iets ruimer zijn en ook hen die elders hebben gevochten tegen de nazi's daar hebben. Op die ere tribune horen in elk geval geen ambtenaren en zoquote:
Om respect te tonen aan de oud-strijders bedoel ik.
Werkte de wereld maar zo.quote:
Op die ere tribune horen in elk geval geen ambtenaren en zo
De plek van de herdenking is een soort kuil, een verdiepte plek met beperkte ruimte en vip-plekken gereserveerd voor veteranen die in Arnhem geland zijn en gevochten hebben, legt een woordvoerder van de gemeente uit aan RTL Nieuws.
Ook andere veteranen die elders hebben gevochten of die niet bekend zijn bij de gemeente waren welkom bij de herdenking, zegt de woordvoerder. "Andere jaren konden zij ook in de kuil terecht, maar vanwege het 75-jarig jubileum was het dit keer anders geregeld. Aan de rand was nu een plek voor hen aangewezen."":
Is toch triest dat die ouwe mannetjes die toen hun leven hebben gewaagd on de wereld te bevrijde van de nazi's zo behandelt worden. Het lijkt er op dat deze keer de veteranen ineens minder belangrijk waren, want ineens was er veel minder ruimte zoor ze. Schandalig eigenlijk.
Zonder ambtenaren ook minder oorlogquote:
Zoals ik al zei, die midden oosten veteraan kun je je vraagtekens bij zetten mbt dit evenement. Die andere drie niet.quote:
Vast wel; maar niet van deze slag (op 1 na)
Dus zijn die andere 3 welkom ? Absoluut.
Wie hebben er dan wel recht op? De figuren met veel poen die te jong zijn om de dienstplicht te kennen maar wel menen dat ze belangrijk zijn? Dan heb ik liever een blik WW2 veteranen daar zitten ook al hebben ze alleen op Guadalcanal gevochten. Die hebben daar een stuk meer recht op.quote:Getuigt het van beleefdheid om voor ze op te staan/een plekje vrij te maken ? Zeker.
Moet dat bij deze herdenking een plek in het erevak naast de koning zijn ? Nee.
Ik was er niet bij toen hij die uitspraak deed. Hij claimt iig nergens dat hij en WW2 veteraan zou zijn.quote:Is het een beetje raar dat iemand die een peuter was tijdens de tweede oorlog claimt dat hij "in 1945 ook geen kaartjes nodig had" ? Ja. Wel een beetje.
Je denkt toch niet dat dat feestje/die herdenking er is voor hen die offers gebracht en hun leven in de waagschaal gelegd hebben voor onze vrijheid/voortbestaan, nee dat is er voor de organisatoren en bredere kring om zichzelf op de borst te kloppen/feliciteren met hoe enorm zij wel niet deugen.quote:
"'Minder plek dan anders'
De plek van de herdenking is een soort kuil, een verdiepte plek met beperkte ruimte en vip-plekken gereserveerd voor veteranen die in Arnhem geland zijn en gevochten hebben, legt een woordvoerder van de gemeente uit aan RTL Nieuws.
Ook andere veteranen die elders hebben gevochten of die niet bekend zijn bij de gemeente waren welkom bij de herdenking, zegt de woordvoerder. "Andere jaren konden zij ook in de kuil terecht, maar vanwege het 75-jarig jubileum was het dit keer anders geregeld. Aan de rand was nu een plek voor hen aangewezen."":
Is toch triest dat die ouwe mannetjes die toen hun leven hebben gewaagd on de wereld te bevrijde van de nazi's zo behandelt worden. Het lijkt er op dat deze keer de veteranen ineens minder belangrijk waren, want ineens was er veel minder ruimte zoor ze. Schandalig eigenlijk.
Jammer dat er op deze manier weer een smet op moet komen.
Daar lijkt het wel op jaquote:
at is er voor de organisatoren en bredere kring om zichzelf op de borst te kloppen/feliciteren met hoe enorm zij wel niet deugen.