NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Triest nieuws. Ben het helemaal eens met die laatste alinea.quote:Viktor (50) die jarenlang streed tegen zelfmoord stapt zelf uit leven: ‘Niemand zag dit aankomen’
Stichting 113 Zelfmoordpreventie heeft met groot verdriet kennisgenomen van het plotse overlijden van Viktor Staudt. De 50-jarige Brabander overleefde eind jaren negentig een zelfmoordpoging op een treinstation en zette zich daarna jarenlang in voor mensen die, net als hij, worstelen met depressieve en suïcidale gevoelens. Staudt overleed in de nacht van zaterdag op zondag aan de gevolgen van zelfdoding, bevestigt psychiater Bram Bakker tegen deze site.
Staudt, geboren in Delft en opgegroeid in Brabant, schreef samen met Bakker een boek over zijn poging uit het leven te stappen, gaf in binnen- en buitenland lezingen aan hulpverleners over zijn ervaringen en verscheen in diverse talkshows met zijn aangrijpende levensverhaal, waaronder De Wereld Draait Door. Staudt groeide zo uit tot een belangrijke inspiratiebron voor mensen die, net als hij, worstelen met depressie en zelfmoord.
,,Wij vinden het een tragisch overlijden”, meldt een woordvoerder van 113 Zelfmoordpreventie. ,,Het is buitengewoon verdrietig voor de nabestaanden en voor de mensen die hoop hebben geput uit zijn boeken en televisieoptredens. We kunnen ons voorstellen dat dit nieuws mensen raakt. Wanneer mensen hiermee worstelen, kunnen ze altijd contact met ons opnemen.”
Toerekeningsvatbaar
Met zijn boek Het verhaal van mijn zelfmoord met als ondertitel Hoe ik mijn angsten en depressies overwon probeerde Staudt mensen te behoeden voor de fout die hij in zijn ogen gemaakt had. Psychiater Bram Bakker, die veel met de Brabander samenwerkte en het voorwoord schreef, noemde het bij de lancering een belangrijk boek.
,,Het komt niet vaak voor dat iemand zo’n weloverwogen poging doet en het overleeft. Zelfmoord gebeurt meestal impulsief. Viktor beseft dat hij op dat moment niet toerekeningsvatbaar was. Dat sluit naadloos aan bij mijn aanpak. Als mensen beseffen dat hun klachten goed behandelbaar zijn, is er veel gewonnen”, zei hij in 2012 tegen deze krant.
‘Ik was klaar met vechten’
Staudt zelf zei eerder over zijn mislukte zelfmoordpoging uit 1999 (toen hij 30 jaar was): ,,Ik had jarenlang alles geprobeerd: de huisarts, de psychiater, kalmerende medicijnen, hardlopen en zwemmen, maar niets hielp. Ik was klaar met vechten. Ik zag geen andere oplossing meer. Op het moment zelf voelde ik me in balans. Ik had het besluit genomen en dat gaf rust. Vreemd, want het is natuurlijk niet normaal om op je fiets te stappen, naar het station te rijden en vervolgens voor de trein te springen.”
Geschrokken
Bram Bakker laat in een reactie weten geschrokken te zijn van het nieuws. Volgens hem zag niemand deze beslissing aankomen. ,,Het stemt me intens verdrietig, vooral omdat ik zeker weet dat hij dit einde eigenlijk niet wilde”, vertelt hij. Bakker maakt zich zorgen.
,,Ik vrees dat de dood van Viktor een stuk bedreigender is dan als een willekeurige bekende Nederlander besluit uit het leven te stappen. Viktor was een voorbeeld voor zoveel mensen. Dit zal een diepe impact hebben op de mensen die, net als hij, iedere dag strijden tegen dit soort gevoelens.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-aankomen~a45b1896/
blablablabla
Mooi dat mensen zich als ervaringsdeskundigen en helpers opwerpen, maar dit is dus het gevaar he? Je bent geen Jezus, je bent geen Messias, maar je werpt je wel zo op en je hoopt daar mensen mee te kunnen helpen. Daarmee geef je jezelf ook wel een flinke verantwoordelijkheid. En nu weg. Prima, jouw keuze, als je het niet meer ziet zitten, wie ben ik dan om te zeggen dat je nog iets beter je best moet doen of dat je 'gewoon' even moet volhouden? Maar al die andere mensen nu dan? Wat heb je hen gegeven?
Tragisch
In meerdere opzichten.
Tragisch
In meerdere opzichten.
Somebody that I used to know
Vinden ze het dan ook wel eens een feestelijk overlijden?quote:Op donderdag 12 september 2019 15:06 schreef Elan het volgende:
,,Wij vinden het een tragisch overlijden”
Hoop. En hoop is uitgestelde teleurstelling.quote:Op donderdag 12 september 2019 15:23 schreef Postbus100 het volgende:
Maar al die andere mensen nu dan? Wat heb je hen gegeven?
Naja, precies. Uitgestelde teleurstelling. Had ze dan realisme voorgehouden. Oid. Of steun.quote:
[..]
Hoop. En hoop is uitgestelde teleurstelling.
Somebody that I used to know
Heel treurig, en moeilijk voor te stellen als je het zelf niet hebt. Ik kan mij in ieder geval moeilijk een scenario voorstellen waarbij ik doelbewust voor de trein spring.
Wees d'r maar blij mee. (geen sarcasme)quote:
Heel treurig, en moeilijk voor te stellen als je het zelf niet hebt. Ik kan mij in ieder geval moeilijk een scenario voorstellen waarbij ik doelbewust voor de trein spring.
Somebody that I used to know
Kan er niet over oordelen. Kan me alleen indenken dat het niet makkelijk is om te leven zonder benen en steeds weer te worden herinnerd aan je uit de hand gelopen ontmoeting met een trein.quote:
[..]
Naja, precies. Uitgestelde teleurstelling. Had ze dan realisme voorgehouden. Oid. Of steun.
Ik vind het behoorlijk aso.. genoeg manieren om nabestaanden en hun kinderen, vinders, spoorwegpersoneel en hulpverleners niet een ptss stoornis te laten oplopen lijkt me..quote:
Heel treurig, en moeilijk voor te stellen als je het zelf niet hebt. Ik kan mij in ieder geval moeilijk een scenario voorstellen waarbij ik doelbewust voor de trein spring.
Ik kan geen greintje respect voor dit soort debielen opbrengen..
Maar daar heb je toch ook middelen voor ?quote:
[..]
Kan er niet over oordelen. Kan me alleen indenken dat het niet makkelijk is om te leven zonder benen en steeds weer te worden herinnerd aan je uit de hand gelopen ontmoeting met een trein.
rolstoel, handicap-vriendelijke attributen.
Goed ik zou niet weten hoe het is om in zijn plaats te staan.
Ik ook niet voor debielen die dit soort aids uit hun vingers krijgenquote:Op donderdag 12 september 2019 15:32 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ik vind het behoorlijk aso.. genoeg manieren om nabestaanden en hun kinderen, vinders, spoorwegpersoneel en hulpverleners niet een ptss stoornis te laten oplopen lijkt me..
Ik kan geen greintje respect voor dit soort debielen opbrengen..
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Je zou je moeten kunnen verplaatsen in iemand die suïcidaal is. Dat kunnen de meeste mensen logischerwijs niet. Ik oordeel er niet over, die mensen zijn toch ontoerekeningsvatbaar. De meeste mensen oordelen vanuit hun eigen perspectief en kunnen zich 0,0 verplaatsen in anderen.quote:
[..]
Ik vind het behoorlijk aso.. genoeg manieren om nabestaanden en hun kinderen, vinders, spoorwegpersoneel en hulpverleners niet een ptss stoornis te laten oplopen lijkt me..
Ik kan geen greintje respect voor dit soort debielen opbrengen..
Maar verplaatsen de suïcidalen wel in andere mensen ?quote:
[..]
Je zou je moeten kunnen verplaatsen in iemand die suïcidaal is. Dat kunnen de meeste mensen logischerwijs niet. Ik oordeel er niet over, die mensen zijn toch ontoerekeningsvatbaar. De meeste mensen oordelen vanuit hun eigen perspectief en kunnen zich 0,0 verplaatsen in anderen.
Natuurlijk niet. Denk je niet dat ze al genoeg hebben aan hun mentale pijn?quote:
[..]
Maar verplaatsen de suïcidalen wel in andere mensen ?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik moet helemaal niks.quote:
[..]
Je zou je moeten kunnen verplaatsen in iemand die suïcidaal is. Dat kunnen de meeste mensen logischerwijs niet. Ik oordeel er niet over, die mensen zijn toch ontoerekeningsvatbaar. De meeste mensen oordelen vanuit hun eigen perspectief en kunnen zich 0,0 verplaatsen in anderen.
Ik heb er ook wel eens over nagedacht hoor.. Niet dat ik suicidaal ben.. maar de buurman woont in een bos waar ie er al een paar in een boom gevonden heeft...quote:
[..]
Je zou je moeten kunnen verplaatsen in iemand die suïcidaal is. Dat kunnen de meeste mensen logischerwijs niet. Ik oordeel er niet over, die mensen zijn toch ontoerekeningsvatbaar. De meeste mensen oordelen vanuit hun eigen perspectief en kunnen zich 0,0 verplaatsen in anderen.
Je laat je toch niet vinden? Wat ben je dan voor randdebiel.. altijd maar anderen betrekken in je zooi die helemaal niets met je te maken hebben en nu voor het leven getekend zijn
Hoe helder denk je dat die mensen nog zijn in hun bovenkamer. Fakking autisten altijd op dit forum.quote:
[..]
Maar verplaatsen de suïcidalen wel in andere mensen ?
Ja dat denk ik wel ja.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Denk je niet dat ze al genoeg hebben aan hun mentale pijn?
Maar het is nooit een goede keuze niet voor jezelf maar boven al niet voor mensen die nog van je houden.
Je kunt die vraag toch ook stellen.quote:
[..]
Hoe helder denk je dat die mensen nog zijn in hun bovenkamer. Fakking autisten altijd op dit forum.
Waarom steeds wijzen op de mensen die geen begrip hebben getoond.
Helder genoeg om jarenlang hele verhalen in de media te gaan houden blijkbaar.. en het dan gewoon nog een keer doen..quote:
[..]
Hoe helder denk je dat die mensen nog zijn in hun bovenkamer. Fakking autisten altijd op dit forum.
Daarom hebben dit soort topics toch geen zin. De meeste hier hebben de empathie van een amoebequote:
[..]
Hoe helder denk je dat die mensen nog zijn in hun bovenkamer. Fakking autisten altijd op dit forum.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Waarom regel je niet iets dan? in al die jaren?quote:
[..]
Daarom hebben dit soort topics toch geen zin. De meeste hier hebben de empathie van een amoebe
Leg je opmerking eens uit? Ik begrijp niet waar je heen wiltquote:
[..]
Waarom regel je niet iets dan? in al die jaren?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Hij heeft jaren geleden een poging gedaan.. Dan heb je tijd genoeg om iets te regelen op een nette manier of op een manier zodat je anderen niet voor een tweede keer belast..quote:
[..]
Leg je opmerking eens uit? Ik begrijp niet waar je heen wilt
Natuurlijk is het geen goede keus. Maar je weet niet wat er in iemands hoofd omgaat. Het lijkt wel alsof degene die treinspringers afkeurt denkt dat de springer de intentie heeft om andermans leven te ruïneren. Dat is verre van het geval. Ze zitten alleen zo diep in hun depressie dat ze daar niet meer aan denken. Het is een hele stap namelijk om van passieve suïcidaliteit naar actieve suïcidaliteit te springen. De meeste mensen, thank god, kunnen dat nietquote:
[..]
Ja dat denk ik wel ja.
Maar het is nooit een goede keuze niet voor jezelf maar boven al niet voor mensen die nog van je houden.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Jij snapt het verschijnsel depressie niet. Godzijdank, zou ik zeggen. Wel jammer dat je dan je ongenuanceerde mening erover geeft.quote:
[..]
Helder genoeg om jarenlang hele verhalen in de media te gaan houden blijkbaar.. en het dan gewoon nog een keer doen..
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Maar het is vaak niet vooropgezet. Mensen die zelfmoord plegen maken geen plan van aanpak ofzo die ze naar hun dood leidt. Het gaat vaak in een impuls. Elke keer dat ze voor een spoorovergang staan hebben ze gedachten die ze kan leiden tot een sprong en als dat 9 van de 10 keer goed gaat en die ene keer is de gedachte te sterk. Tsja in hoeverre was je er dan al maanden mee bezigquote:
[..]
Hij heeft jaren geleden een poging gedaan.. Dan heb je tijd genoeg om iets te regelen op een nette manier of op een manier zodat je anderen niet voor een tweede keer belast..
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Mensen die suïcidaal zijn hebben doorgaans een tunnelvisie en kijken alleen naar de methode die een zekere dood oplevert. Dat is een trein koppen bijna altijd. Ze staan niet stil bij de gevolgen voor anderen, maar dat verwrongen gedachtewereldje belet hen dat ook denk ik. Voor mensen die anderen meenemen in de dood als ze zelf suïcidaal zijn kan ik dan weer geen enkel begrip opbrengen.quote:
[..]
Je kunt die vraag toch ook stellen.
Waarom steeds wijzen op de mensen die geen begrip hebben getoond.
Ja dat maakt het eng, dat je dus kennelijk succesvol kunt zijn, zelfbewust over je eigen problematiek, een boek schrijven, je benen kwijt kunt raken in een opwelling van onmacht. En 20 jaar later alsnog zelfmoord kunt plegen.quote:
[..]
Helder genoeg om jarenlang hele verhalen in de media te gaan houden blijkbaar.. en het dan gewoon nog een keer doen..
Laat maar weer eens zien dat depressie ook vaak een chronische ziekte is en geen schreeuw om aandacht/momentum zoals veel mensen denken.
blablablabla
Vraag me dan wel af waarom hij die functie aan nam bij 113 zelfmoord preventie, ipv verder in therapie gaan, waarschijnlijk adviseerde hij ook mensen om therapie te nemen.quote:
[..]
Natuurlijk is het geen goede keus. Maar je weet niet wat er in iemands hoofd omgaat. Het lijkt wel alsof degene die treinspringers afkeurt denkt dat de springer de intentie heeft om andermans leven te ruïneren. Dat is verre van het geval. Ze zitten alleen zo diep in hun depressie dat ze daar niet meer aan denken. Het is een hele stap namelijk om van passieve suïcidaliteit naar actieve suïcidaliteit te springen. De meeste mensen, thank god, kunnen dat niet
Ik zou dat niet kunnen, plat gezegd hetzelfde dat je overdag politieagent bent en s nachts inbreker maar dan in je gedachte.
Het botst op 2 kanten.
Als je een heel boek schrijft over dat je alles geprobeerd hebt en er klaar mee was.. Tien jaar lang in de media verschijnt als mister know it al.. en dan gewoon hetzelfde weer doet.. tja...quote:
[..]
Natuurlijk is het geen goede keus. Maar je weet niet wat er in iemands hoofd omgaat. Het lijkt wel alsof degene die treinspringers afkeurt denkt dat de springer de intentie heeft om andermans leven te ruïneren. Dat is verre van het geval. Ze zitten alleen zo diep in hun depressie dat ze daar niet meer aan denken. Het is een hele stap namelijk om van passieve suïcidaliteit naar actieve suïcidaliteit te springen. De meeste mensen, thank god, kunnen dat niet
En dan gaan klagen dat mensen geen empathie hebben..
Zie je vaak bij mensen die depressief zijn hoor. De drang om andere mensen wel te helpen. Hoop psychologen en psychiaters dragen ook genoeg shit met zich meequote:
[..]
Vraag me dan wel af waarom hij die functie aan nam bij 113 zelfmoord preventie, ipv verder in therapie gaan, waarschijnlijk adviseerde hij ook mensen om therapie te nemen.
Ik zou dat niet kunnen, plat gezegd hetzelfde dat je overdag politieagent bent en s nachts inbreker maar dan in je gedachte.
Het botst op 2 kanten.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Niks impuls.. .quote:
[..]
Maar het is vaak niet vooropgezet. Mensen die zelfmoord plegen maken geen plan van aanpak ofzo die ze naar hun dood leidt. Het gaat vaak in een impuls. Elke keer dat ze voor een spoorovergang staan hebben ze gedachten die ze kan leiden tot een sprong en als dat 9 van de 10 keer goed gaat en die ene keer is de gedachte te sterk. Tsja in hoeverre was je er dan al maanden mee bezig
quote:
,,Ik had jarenlang alles geprobeerd: de huisarts, de psychiater, kalmerende medicijnen, hardlopen en zwemmen, maar niets hielp. Ik was klaar met vechten. Ik zag geen andere oplossing meer.
Man man man..quote:
[..]
Als je een heel boek schrijft over dat je alles geprobeerd hebt en er klaar mee was.. Tien jaar lang in de media verschijnt als mister know it al.. en dan gewoon hetzelfde weer doet.. tja...
En dan gaan klagen dat mensen geen empathie hebben..
Nou ja laat ik het er maar ophouden dat je gelukkig geen idee hebt wat depressie inhoudt.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik vind dit toch wel een harde sneer hoor. Als iemand als ervaringsdeskundige zich jarenlang inzet voor kanker en zelf alsnog komt te overlijden aan die rotziekte geef je hem toch ook geen trap na?quote:
[..]
Als je een heel boek schrijft over dat je alles geprobeerd hebt en er klaar mee was.. Tien jaar lang in de media verschijnt als mister know it al .. en dan gewoon hetzelfde weer doet.. tja...
En dan gaan klagen dat mensen geen empathie hebben..
blablablabla
En door al die verhalen nog meer last op je schouders nemen en dragenquote:
[..]
Zie je vaak bij mensen die depressief zijn hoor. De drang om andere mensen wel te helpen. Hoop psychologen en psychiaters dragen ook genoeg shit met zich mee
Ziektes zoals Kanker kan je niet voorkomen,quote:
[..]
Ik vind dit toch wel een harde sneer hoor. Als iemand als ervaringsdeskundige zich jarenlang inzet voor kanker en zelf alsnog komt te overlijden aan die rotziekte geef je hem toch ook geen trap na?
Helemaal niet als het neuskanker oid is.
Wat is dit nou weer voor vergelijking?quote:
[..]
Ik vind dit toch wel een harde sneer hoor. Als iemand als ervaringsdeskundige zich jarenlang inzet voor kanker en zelf alsnog komt te overlijden aan die rotziekte geef je hem toch ook geen trap na?
Het zou pas een vergelijking zijn als je een hele hoop mensen die niets met je te maken hebben door je actie ook kanker gaf..
En ja dan krijg je een trap na..
Depressie ook niet. Is een ziekte, stofjes in je hersenen die met je fucken. Niet een gevolg van teveel last op je schouder nemen oid.quote:
[..]
Ziektes zoals Kanker kan je niet voorkomen,
Helemaal niet als het neuskanker oid is.
blablablabla
Ja dan word je een spons en heb je zelf geen ruimte meer voor je eigen problemenquote:
[..]
En door al die verhalen nog meer last op je schouders nemen en dragen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Triest 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Hij is ziek en zet zich in voor lotgenoten door middel van inzet en dan zeg jij bijna dat hij zich jarenlang als een betweter heeft gedragen. Wat denk je nou zelf van zo'n opmerking?quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor vergelijking?
Het zou pas een vergelijking zijn als je een hele hoop mensen die niets met je te maken hebben door je actie ook kanker gaf..
En ja dan krijg je een trap na..
blablablabla
Dat ik dat bijna zeg?quote:
[..]
Hij is ziek en zet zich in voor lotgenoten door middel van inzet en dan zeg jij bijna dat hij zich jarenlang als een betweter heeft gedragen. Wat denk je nou zelf van zo'n opmerking?
Nou dat ik dat dus niet zeg he..
Tja, mensen die zelfmoord plegen zoeken vaak aandacht. Er zijn namelijk altijd wel manieren om ergens uit te komen
#KICKOUTZP
Alles geprobeerd te hebben....quote:Op donderdag 12 september 2019 15:58 schreef wollah het volgende:
Tja, mensen die zelfmoord plegen zoeken vaak aandacht. Er zijn namelijk altijd wel manieren om ergens uit te komen
Ja wat is alles...
|
|
