Eigenlijk is voor de volleyballers en sters het belangrijkste toernooi dit jaar al geweest; het OKT. Maar er is ook nog een Europees kampioenschap. Om te beginnen de vrouwen. Het toernooi wordt gespeeld in in Hongarije, Polen, Slowakije en Turkije. En net zoals bij het andere sporten kent dit toernooi vanaf heden ook meer deelnemers. 24 landen (was 16) strijden in vier groepen van zes om een plek bij de laatste zestien. Vanaf L16 is het een KO-toernooi.
Nederland speelt in groep C van gastland Hongarije. De overige vier landen zijn Azerbaijan, Kroatië, Estland en Hongarije. In L16 zal NL gekoppeld worden aan groep A (Bulgarije, Finland, Frankrijk, Griekenland, Servië of Turkije). Sterker nog in de kwartfinale treffen we weer iemand uit groep A of C.
Voor de livewedstrijden moeten we bij Ziggo zijn.
23 Aug 15:00 Croatia – Azerbaijan
23 Aug 17:30 Netherlands – Romania
23 Aug 20:30 Hungary – Estonia
24 Aug 18:00 Estonia – Croatia
24 Aug 20:30 Romania – Hungary
25 Aug 15:30 Azerbaijan – Netherlands
25 Aug 18:00 Estonia – Romania
26 Aug 18:00 Netherlands – Croatia
26 Aug 20:30 Hungary – Azerbaijan
27 Aug 18:00 Netherlands – Estonia
27 Aug 20:30 Romania – Croatia
28 Aug 15:30 Azerbaijan – Estonia
28 Aug 18:00 Croatia – Hungary
29 Aug 15:30 Romania – Azerbaijan
29 Aug 18:00 Hungary – Netherlands
Het toernooi is belangrijk omdat landen hier nog punten kunnen verzamelen voor de ranking en daarmee zich kwalificeren voor het Europese OKT in januari. Het EK van de heren is na het EK van de dames.
Game On.
twitter:NOSsport twitterde op vrijdag 23-08-2019 om 08:20:02Heb jij ooit zo'n warming-up gedaan? Krachttrainer Rett Larson weet wel hoe je dat doet. Vanavond beginnen de volleydames vol nieuwe energie aan het EK. Om 17.30 uur speelt Oranje tegen Roemenië → https://t.co/MguWCCzf9D https://t.co/HdoHhgjdPW reageer retweet
The Netherlands is playing Romania!
Tot nu toe alleen bij het schansspringen en skiën gehoord, dus ik word er gelijk vrolijk van
Apres ski mongolenmuziekquote:Op vrijdag 23 augustus 2019 18:52 schreef heywoodu het volgende:
Lekkere muziekjes hoor, net al de Vengaboys en nu dit godennummer
Tot nu toe alleen bij het schansspringen en skiën gehoord, dus ik word er gelijk vrolijk van
Croatia 2–3 Azerbaijan 13–25 25–20 25–22 24–26 15–17
Netherlands 3–0 Romania 25–21 25–18 25–9
Hungary 3–0 Estonia 25–15 25–17 25–15
Nou, dat kan gewoon als je als bond een paar idiote beslissingen neemt.
De poule-indeling is heel erg objectief gebaseerd op een landenranglijst en daarna volgens een vast stramien (serpentine) ingedeeld. De landenranglijst daarentegen, is volkomen bespottelijk
Er tellen 4 toernooien mee voor de ranglijst - aantal deelnemers tussen haakjes:
Het WK van 2018 (24) - Daar kan iedereen het enkel mee eens zijn.
De World Grand Prix Volleybal 2017 (12) - Dit toernooi is daarna vervangen door de Nations League. Daar kom ik nog op terug.
De OS van 2016 (12) - Vreemd, het is best lang geleden en je kunt gewoon de winnaar een WC geven en that's it.
De WorldCup en tevens OS-kwalificatietoernooi van 2015 (12) - Dit slaat gewoon nergens meer op. Hoe krijg je dit bedacht? Het IOC zou alleen hierom al per direct volleybal de olympische status moeten ontnemen. Er zijn grenzen aan de achterlijkheid die je van de losse sportbonden mag toestaan en die grens wordt hier overschreden.
Zaken die dus niet meetellen zijn De Nations League van 2018 & 2019, maar dus wel de voorganger van 2017
Wat ook niet meetelt zijn continentale toernooien als EK's enzo.Maar hoe staat dat dan in verhouding tot elkaar? Welk toernooi is het belangrijkst voor de ranglijst. Nou, komt ie:
De winnaars van de WK van 2018, de OS van 2016 en de World Cup van 2015 krijgen 100 punten, runners-up 90, nummers drie 80, nummers vier 70. Top-8 is een minimum van 50 punten. In de World Grand Prix van 2017 kon je een maximum van 50 punten halen als winnaar
.Deze puntentelling is zo achterlijk nivellerend, dat de daaropvolgende ranglijst niets zegt over welk land nou beter presteert. Dat doet die ranglijst toch al niet, aangezien de toernooikeuze bespottelijk is, maar dit helpt ook zeker niet mee.
Nederland én Italië deden niet mee aan die World Cup in 2015. Aangezien er aan die WorldCup überhaupt maar 6 goede landen mee doen en de rest opvulsel is, eindigen alle eventuele concurrenten van deze twee landen met minstens 50 punten. Die kun je bijna niet meer bijhalen in de overige 3 toernooitjes, vanwege die al eerder genoemde puntentelling waarbij meedoen en niet waardeloos presteren al genoeg is voor een karrenvracht aan punten. En dat gebeurde dus ook niet. Als dat toernooi niet mee zou tellen, zou Nederland 3e staan op die ranglijst en Italië 5e en hadden ze tegen de nummers 10 en 8 gemoeten - ipv 6e en 7e en tegen elkaar.
Daarna komt er nog van alles verwerpelijks, zoals beginnen met een intercontinentaal plaatsingstoernooi en dat opvolgen met losse continentalen (in plaats van het duizend maal redelijkere alternatief van beginnen met continentale toernooien en dan intercontinentaal de rest van de plekken weggeven).
Ik vind dit echt ongekend. Dit hele systeem hangt aan elkaar van zichzelf versterkende oneerlijkheden. De plaatsing voor die World Cup uit 2015 gaat bijvoorbeeld ook op continentale basis in combinatie met de wereldranglijst - vandaar dat er dus maar zo weinig goede teams meedoen. Italië mag daar niet eens aan meedoen dit jaar
dus die staan ook alvast weer 1-0 achter in de plaatsing voor de OS van 2024. Enzovoorts enzovoorts. Dit systeem is zo slecht dat, totdat er een normaal, fatsoenlijk plaatsingsbeleid komt (kopieer het maar van hockey of handbal ofzo), ze volleybal gewoon maar van de Spelen moeten weren.
#einde-verhaal.
Ik heb het maar hier geplaatst omdat ik dacht dat dit topic nu een beetje zou leven vanwege het EK dat bezig is enzo.
Die Kroaten kunnen er niet veel van en vormen geen probleem
Herkenbaar. Dat de internationale volleybalbond zo corrupt is als de regering van pak 'm beet Guatemala is al langer bekend, en was ook al te merken aan het debiele wedstrijdschema van het laatste WK.quote:
Hoe dan ook, ook Kroatië is met 3-0 weggezet en er is een hoop speeltijd voor speelsters die tegen de wereldtop misschien niet in de basis staan, en dat is alleen maar gunstig voor de breedte en de toekomst. Daalderop speelde echt een prima pot. Plak als diagonaal loopt ook prima.
HELEMAAL EENS!! Ik schreef er ook al eens over, het is echt heel verwerpelijk. Rusland - dat gisteren van Duitsland verloor en eerder tijdens het superzwakke OKT maar nét aan van Korea won - is op ALLE toernooien onder Nederland en Italië geëindigd. Alleen omdat zij toevallig in 2015 aan een toernooi meededen en NL en Italië niet, kregen zij een hele makkelijke indeling op het OKT.quote:
Vandaag spelen de Belgische vrouwen tegen Italië, wat door de coach van de Belgen werd omschreven als misschien wel het sterkste land ter wereld, met Manchester City vergeleken. Toen vroeg ik me af hoe het dan toch kon dat Nederland bij Italië in de poule terecht was gekomen voor de olympische kwalificatie. Zo op het oog hadden ze in de laatste grote toernooien, buiten de Nations League 2019, eigenlijk altijd goed gepresteerd - EK Finale, WK 4e, Nations League 2018 5e. Hoe kan je dan in een poule terecht komen met misschien wel het beste land ter wereld.
Nou, dat kan gewoon als je als bond een paar idiote beslissingen neemt.
De poule-indeling is heel erg objectief gebaseerd op een landenranglijst en daarna volgens een vast stramien (serpentine) ingedeeld. De landenranglijst daarentegen, is volkomen bespottelijk
Er tellen 4 toernooien mee voor de ranglijst - aantal deelnemers tussen haakjes:
Het WK van 2018 (24) - Daar kan iedereen het enkel mee eens zijn.
De World Grand Prix Volleybal 2017 (12) - Dit toernooi is daarna vervangen door de Nations League. Daar kom ik nog op terug.
De OS van 2016 (12) - Vreemd, het is best lang geleden en je kunt gewoon de winnaar een WC geven en that's it.
De WorldCup en tevens OS-kwalificatietoernooi van 2015 (12) - Dit slaat gewoon nergens meer op. Hoe krijg je dit bedacht? Het IOC zou alleen hierom al per direct volleybal de olympische status moeten ontnemen. Er zijn grenzen aan de achterlijkheid die je van de losse sportbonden mag toestaan en die grens wordt hier overschreden.
Zaken die dus niet meetellen zijn De Nations League van 2018 & 2019, maar dus wel de voorganger van 2017
Maar hoe staat dat dan in verhouding tot elkaar? Welk toernooi is het belangrijkst voor de ranglijst. Nou, komt ie:
De winnaars van de WK van 2018, de OS van 2016 en de World Cup van 2015 krijgen 100 punten, runners-up 90, nummers drie 80, nummers vier 70. Top-8 is een minimum van 50 punten. In de World Grand Prix van 2017 kon je een maximum van 50 punten halen als winnaar
Deze puntentelling is zo achterlijk nivellerend, dat de daaropvolgende ranglijst niets zegt over welk land nou beter presteert. Dat doet die ranglijst toch al niet, aangezien de toernooikeuze bespottelijk is, maar dit helpt ook zeker niet mee.
Nederland én Italië deden niet mee aan die World Cup in 2015. Aangezien er aan die WorldCup überhaupt maar 6 goede landen mee doen en de rest opvulsel is, eindigen alle eventuele concurrenten van deze twee landen met minstens 50 punten. Die kun je bijna niet meer bijhalen in de overige 3 toernooitjes, vanwege die al eerder genoemde puntentelling waarbij meedoen en niet waardeloos presteren al genoeg is voor een karrenvracht aan punten. En dat gebeurde dus ook niet. Als dat toernooi niet mee zou tellen, zou Nederland 3e staan op die ranglijst en Italië 5e en hadden ze tegen de nummers 10 en 8 gemoeten - ipv 6e en 7e en tegen elkaar.
Daarna komt er nog van alles verwerpelijks, zoals beginnen met een intercontinentaal plaatsingstoernooi en dat opvolgen met losse continentalen (in plaats van het duizend maal redelijkere alternatief van beginnen met continentale toernooien en dan intercontinentaal de rest van de plekken weggeven).
Ik vind dit echt ongekend. Dit hele systeem hangt aan elkaar van zichzelf versterkende oneerlijkheden. De plaatsing voor die World Cup uit 2015 gaat bijvoorbeeld ook op continentale basis in combinatie met de wereldranglijst - vandaar dat er dus maar zo weinig goede teams meedoen. Italië mag daar niet eens aan meedoen dit jaar
Dit systeem is zo slecht dat, totdat er een normaal, fatsoenlijk plaatsingsbeleid komt (kopieer het maar van hockey of handbal ofzo), ze volleybal gewoon maar van de Spelen moeten weren.
#einde-verhaal.
Ik heb het maar hier geplaatst omdat ik dacht dat dit topic nu een beetje zou leven vanwege het EK dat bezig is enzo.
Hoe gaat dit eindigen? Nederland haalt de OS niet, Turkije is in opkomst en zal beter blijken tijdens het OKT in januari. Maar Nederland is zeker beter dan Rusland, dus naast Italië, Servië en Turkije had Nederland op de OS moeten staan en niet Rusland.
Ik kan me er ook zó mateloos over opwinden ...
Het is het laatste groepsduel.
NL treft in L16 sowieso Griekenland en vervolgens Servië/Turkije of Kroatië.
25-21
[ Bericht 3% gewijzigd door borisz op 01-09-2019 20:20:47 ]
Kroatie zou fijn zijn lijkt me.quote:
Turkije 1-2 Kroatië nu bezig. 26-24, 18-25 en 31-33. Winnaar speelt over drie dagen tegen NL. NL verkast van Budapest naar Ankara.
Turkije wint uiteindelijk de vijfde set met 16-14
[ Bericht 18% gewijzigd door H.Vviv op 01-09-2019 20:59:51 ]
De verbeterpunten zijn in ieder geval wel duidelijk.
Zo voorbarig zijn die conclusies niet hoor. Op het OKT was het hetzelfde laken in een pak. In de wedstrijd waarom het draait, spelen ze een dra-ma-ti-sche pot. Dan kan je nog leuk al je voorgaande wedstrijden met 3-0 gewonnen hebben, maar daar heb je geen reet aan.quote:
En het staat weer gelijk. Leuk om voorbarig conclusies te trekken.
Kijk eens naar het klasse verschil tussen de speelsters van Italië en Nederland en trek dan je conclusies. Dan was het niet zo verrassend dat Nederland vrij kansloos eraf ging daar en zeker dat Italië nog thuis speelde. Ook nu speelt Nederland op cruciale plekken met speelsters die veel te kort komen in de internationale top.quote:
[..]
Zo voorbarig zijn die conclusies niet hoor. Op het OKT was het hetzelfde laken in een pak. In de wedstrijd waarom het draait, spelen ze een dra-ma-ti-sche pot. Dan kan je nog leuk al je voorgaande wedstrijden met 3-0 gewonnen hebben, maar daar heb je geen reet aan.
Nouja, Italië is gewoon een flink maatje te groot op dit moment. Daar had NL zelfs met een normale niveau van verloren op het OKTquote:
[..]
Zo voorbarig zijn die conclusies niet hoor. Op het OKT was het hetzelfde laken in een pak. In de wedstrijd waarom het draait, spelen ze een dra-ma-ti-sche pot. Dan kan je nog leuk al je voorgaande wedstrijden met 3-0 gewonnen hebben, maar daar heb je geen reet aan.
quote:
[..]
Kijk eens naar het klasse verschil tussen de speelsters van Italië en Nederland en trek dan je conclusies. Dan was het niet zo verrassend dat Nederland vrij kansloos eraf ging daar en zeker dat Italië nog thuis speelde. Ook nu speelt Nederland op cruciale plekken met speelsters die veel te kort komen in de internationale top.
Helemaal eens hoor, maar wat ik zei, het is de manier waarop. Ze speelden zelf ook gewoon slecht toen in dit pot en dat is vanavond exact hetzelfde.quote:
[..]
Nouja, Italië is gewoon een flink maatje te groot op dit moment. Daar had NL zelfs met een normale niveau van verloren op het OKT
En op deze manier gaat het op het OKT ook niet gebeuren. Daarom ben ik gewoon voor het wegsturen van Morrison en hoop op het verrassingseffect. Morrison mag ook gewoon afgerekend worden op het feit dat hij bij de World League steeds met B-ploegen speelde omdat alles draaide om het OKT en het EK. We hebben het gezien.
Hij heeft wel wat uit te leggen over zijn keuzes, inderdaad.quote:
Poule A bestaat uit Turkije, Polen, België en Kroatië.
Maar de indeling hangt nog af van het resultaat van Polen en Duitsland dit EK.
Het maakt allemaal niks uit, Nederland gaat een gigantisch modderfiguur slaan met Djeemie aan het roer.quote:
Op het OKT lijkt Nederland in poule B te komen met Duitsland, Bulgarije en Tsjechië.
Poule A bestaat uit Turkije, Polen, België en Kroatië.
Maar de indeling hangt nog af van het resultaat van Polen en Duitsland dit EK.
quote:
quote:
quote:
Pijnlijk eerste setverlies met 25-20 na een 3-7 voorsprong.
Inmiddels heeft Turkije de halve finale van Polen gewonnen en hebben ze zojuist in de finale de eerste set gewonnen tegen Serviëquote:
Live te zien op Sporza voor de geïnteresseerden
En Ziggo Sportquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Inmiddels heeft Turkije de halve finale van Polen gewonnen en hebben ze zojuist in de finale de eerste set gewonnen tegen Servië
Live te zien op Sporza voor de geïnteresseerden
Spannend
Ik snap 'm.
Vrijdag 13 september
Tsjechië vs. Oekraïne 14.00 uur Rotterdam Ahoy
Estland vs. Polen 17.00 uur Rotterdam Ahoy
Nederland vs. Montenegro 20.00 uur Rotterdam Ahoy
Zaterdag 14 september
Oekraïne vs. Nederland 16.00 uur Rotterdam Ahoy
Estland vs. Montenegro 19.00 uur Rotterdam Ahoy
Zondag 15 september
Nederland vs. Polen 16.00 uur Rotterdam Ahoy
Tsjechië vs. Estland 19.00 uur Rotterdam Ahoy
Maandag 16 september
Montenegro vs. Oekraïne 17.00 uur Rotterdam Ahoy
Polen vs. Tsjechië 20.00 uur Rotterdam Ahoy
Dinsdag 17 september
Montenegro vs. Polen 17.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Estland vs. Nederland 20.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Woensdag 18 september
Oekraïne vs. Estland 16.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Nederland vs. Tsjechië 20.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Donderdag 19 september
Tsjechië vs. Montenegro 17.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Polen vs. Oekraïne 20.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Zaterdag 21 september
Achtste finale 17.00 uur Omnisport Apeldoorn
Achtste finale 20.00 uur Omnisport Apeldoorn
Maandag 23 september
Kwartfinale 20.00 uur Omnisport Apeldoorn
edit: Niet voor groepsduels vier en vijf
[ Bericht 44% gewijzigd door borisz op 15-09-2019 19:10:36 ]
Estonia 1–3 Poland 22–25 27–25 22–25 17–25
Eerste set nu met 25-13 binnen.
Een stuk lastiger dan gisteren, veel betere tegenstander.Edit: o, nu gelukkig wel
https://nos.nl/livestream(...)nederland-polen.htmlquote:
Ugh, geen aparte stream voor volleybal vandaag?
Net was er alleen eentje voor golf en volleybal maar die bleven dus golf uitzenden.quote:
https://nos.nl/livestream(...)nederland-polen.html
Nogal, ja. Risico nemen is prima, maar dit kost wel te veel punten.quote:
Jup, standaard als zij moeten volleyballen. Die nemen het heel serieus daarquote:
. Al kan de NOS er wrs weinig aan doen. De Belg gaat wel beter met zijn/haar nationale teams om.Staat nog onder de livestream. Lekker actueel, NOS.quote:Liveverslag van de EK-wedstrijd tussen Nederland en Polen in Rotterdam. Het commentaar is van Maarten Tip en Dirk Sparidans.
#werkenbijdenosquote:Op dinsdag 17 september 2019 21:00 schreef Meridiaan het volgende:
[..]
Staat nog onder de livestream. Lekker actueel, NOS.
Ja waardeloosquote:Op zaterdag 21 september 2019 15:45 schreef DeeBee het volgende:
Achterlijke bracket, bij evt. winst alweer tegen Polen?!
Al is het nog niet zo erg als dat toernooi waar de dames driemaal tegen hetzelfde land konden
17-25
[ Bericht 17% gewijzigd door Max23 op 21-09-2019 16:54:46 ]
Daarna heel slordig en 2e set ook verloren
22-25
Waardeloze arbitrage, tijdens de rally leken de Duitsers technisch ook al niet zuiverquote:
5 MP's overleefd ofzo
RIP
23 Sep 20:00 Poland – Germany – – – 0–0 (Apeldoorn)
23 Sep 20:30 Russia – Slovenia – – – 0–0 (Ljubljana)
24 Sep 20:30 Serbia – Ukraine – – – 0–0 (Antwerpen)
24 Sep 20:45 France – Italy – – – 0–0 (Nantes)
23 Sep 20:30 Russia 1–3 Slovenia 23–25 22–25 25–21 21–25
Met een regeringstoestel vliegt Polen naar Slovenië toe
https://nos.nl/artikel/23(...)e-volleyballers.html
23 Sep 20:30 Russia 1–3 Slovenia 23–25 22–25 25–21 21–25 91–96
24 Sep 20:30 Serbia 3–2 Ukraine 21–25 25–23 25–22 19–25 15–9 105–104
24 Sep 21:00 France 3–0 Italy 25–16 27–25 25–14 77–55
Semifinals
26 Sep 20:30 Poland 1–3 Slovenia 23–25 26–24 22–25 23–25 94–99
27 Sep 21:00 Serbia 3–2 France 23–25 25–23 25–21 17–25 15–7 105–101
Polen wint met 3-0 het brons.
FInale vanaf 17.30u op https://www.volleybal.nl
