Is alles deterministisch van aard?

Als een asteroïde door de ruimte schiet, heeft dat dan op zichzelf een doel? Nee ik denk het niet.
Men zou:
a) de koers willen berekenen om evt. botsing met de aarde te kunnen voorspellen, en
b) hem te willen bestuderen om de samenstelling ervan te kunnen inschatten.

Yep, alles is deterministisch. Wat zou het anders moeten zijn?

Jaja, quantum bla. Maar dan moet dat ook effect hebben op ons en dat is nog niet bewezen dacht ik.

De blik uitwaarts lijkt alleen determinisme te tonen, de blik inwaarts lijkt vrije keuze te ervaren.

Logica eist oorzaak en gevolg, in welke vorm dan ook.

Ik ben ervan overtuigd dat alles deterministisch van aard is.

Het universum ontstond en sinds dat moment hebben alle processen zich voltrokken, het universum doet wat het doet.

De kwestie van de menselijke vrije wil hoeft geen wetenschappelijke of filosofische kwestie te zijn. Het is meer een kwestie die je via directe ervaring kunt ontrafelen. Als je namelijk goed naar je bewustzijn kijkt merk je dat er geen vrije wil is.

Je hebt ten eerste niet gekozen om geboren te worden, je werd deterministisch geboren. Je hebt niet voor je ouders, land, oogkleur, levensvorm, etc gekozen.

Verder heb je niet gekozen voor je instincten. Je eet omdat je moet eten, drinkt omdat je moet drinken, plast en poept omdat je moet plassen en poepen, vermijdt pijn en zoekt plezier omdat dat ingebakken is. De gedachten die in je bewustzijn opkomen heb je doorgaans niet gekozen, ze overkomen je zoals je bemerkt als je mediteert. Je gevoelens van moment tot moment kies je ook niet en overkomen je net als je gedachten.

Je acties zijn een reactie op de deterministische processen in je bewustzijn. Zoals plassen een reactie is op het gevoel te moeten plassen.

De vrije wil is niets anders dan een illusie die voortkomt uit de complexiteit van het menselijk brein.

[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 13-08-2019 11:49:09 ]

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2019 19:25 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om het doel, maar het procesmatige. Dus oorzaak en gevolg, en tot hoeverre is dat dan exact en niet beïnvloedbaar.

Veel plezier met je kansberekening als je ook niet weet welke cijfers je moet invoeren om die berekening te kunnen maken.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2019 22:43 schreef Tyr80 het volgende:
Yep, alles is deterministisch. Wat zou het anders moeten zijn?

Indeterministisch, natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 11:43 schreef Libertarisch het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat alles deterministisch van aard is.

Dus alles wat ik doe, is rechtstreeks terug te leiden tot de oerknal?

Deze is ook wel aardig, van hem.

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 12:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dus alles wat ik doe, is rechtstreeks terug te leiden tot de oerknal?

Ja

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 12:51 schreef Libertarisch het volgende:

Ja

Neah.

Het is van belang te zien vanuit welk perspectief men stelt dat al deterministisch is of bepaald wordt door vrije wil.Ik denk dat het van belang is inacht te nemen dat het vanuit ons standpunt als mens zijn inderdaad een bestaand concept is in sommige situaties waarbij we met een bepaalde zekerheid kunnen stellen dat punt A volgt uit punt B, ik ken niet alle vormen van determinisme maar weet dat een deel gebaseerd is op de oorzaak en gevolg binnen een tijdlijn, vermits de tijdlijn een achterhaald concept is en bewezen is dat de tijd zoals de mens die ervaart niet de tijd is, niet correct of zoals wij ze zien rechtlijnig is, zijn ook de deterministische theorieën verbonden aan dat concept achterhaald.
Daarnaast kan gesteld worden dat dergelijke vragen nooit met een zekerheid beantwoord kunnen worden vermits je nooit het eindpunt kent. Het is zoals Schrödinger s cat , waarbij de observeerder het eindresultaat bepaald, voor er gekeken wordt zijn beiden resultaten mogelijk, er is nog niet bepaald of de kat levend of dood is, op het punt dat de observeerder kijkt is het bepaald. Vanuit een deterministisch standpunt kan gesteld worden dat het resultaat voor de observeerder al vast lag, zoals het dus voor de kat zou vastliggen vermits de observeerder bepaald. Maar de observeerder of mens , wat als deze ook geobserveerd zou worden , en het hetzelfde werkt als bij de kat ... Op die manier kun je niet met zekerheid stellen tenzij het bewezen kan worden , wat zoiets is als de vraag stellen, bestaat er een God , een vraag is met een pallet aan mogelijke opties. Zoals de quantum wereld zorgt dat determinisme eveneens een discutabel feit wordt.

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 22:09 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Dat iets deterministisch is betekent niet dat wij alles kunnen terugleiden. Daarvoor is ontzettend veel informatie nodig. Maar bij bijvoorbeeld vrije wil is al wel aangetoond dat we kunnen voorspellen wat iemand gaat doen voordat hij of zij dat door heeft.

http://numrush.nl/2019/03(...)ia-hersenactiviteit/

Dus ja dat is vrije wil, gewoon een gevoel dat je zelf controle hebt ook al wordt veel onderbewust bepaald (dat was al langer bekend maar goed niet bij sommige mensen hier blijkbaar)

Volgens mij bewijst dit onderzoek niet dat vrije wil bestaat. Volgens de informatie volgt het brein bepaalde sporen om tot een keus te komen waar de proefpersoon later bewust van wordt dat het brein die keuze heeft gemaakt.
Daar is geen vrije wil in te ontdekken omdat het niet de vrije wil van de proefpersoon was die bepaald heeft dat het brein dat spoor moest gebruiken

Keihard deterministisch.
Vrije wil is een illusie van de hersenen.

Zo zie ik het en ik begrijp niet hoe mensen het anders kunnen zien