F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Ja, dat was ook een geweldig goede laatste afleveringquote:Op maandag 20 januari 2020 17:05 schreef Ang3l het volgende:
Het is gewoon heel moeilijk om dingen af te ronden en dan iedereen tevreden te stellen.
Behalve bij Six Feet Under.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik constateer eerder het omgekeerde, eerlijk gezegd. Heleboel fanboys/girls die alles ophemelen.quote:Op maandag 20 januari 2020 16:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Meh, op het internet moet je er rekening mee houden dat mensen veel sneller negatief stemmen uitbrengen. Als ik iets goed vind laat ik dat niet weten op imdb. Ken eigenlijk niemand die dat doet; maar als iemand iets echt ruk vind dan laat vrijwel iedereen dat wel weten ja. Waar het maar kan.
Vrijwel al die series krijgen ( naar mijn bescheiden mening ) veel te hoge cijfers op imdb.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
The Deuce en Mr. Robot waren twee series die ik gezien heb afgelopen jaar die een goede seriefinale hadden, dus dat kan gewoon.quote:
[..]
Het is gewoon heel moeilijk om dingen af te ronden en dan iedereen tevreden te stellen.
Behalve bij Six Feet Under.
Je moet alleen een goed plan hebben waar je naartoe werkt en hoeveel tijd je ervoor nodig hebt. Dus niet verhaallijnen voor 30 afleveringen in 13 afleveringen stoppen.
Oh.
Van te voren was dit allemaal voorspeld. Toch zijn er nog steeds mensen die het geweldig vinden. Zegt voldoende me dunkt.quote:Op maandag 20 januari 2020 15:07 schreef Slayage het volgende:
[..]
damn gek, wat was rise of skywalker slecht. echt beschamend
zelfs alles wat in de laatste twee eps werd opgebouwd werd uit het raam gegooid
Heeft weinig te maken met een mening. Je kunt een film best op waarde schatten zonder dat je het leuk vindt.quote:
[..]
Met die redenatie is er niks in de wereld ''echt goed'', want wat maakt de enige mening meer waardevol dan de ander. Zolang iemand zich er mee vermaakt is dat alleen maar fijn volgens mij. Dat iemand anders het slechte kwaliteit vond wil niet meteen zeggen dat het dan ook maar meteen slecht is. Je kan het zelf slecht vinden, maar dat is het dan ook wel.
Ik kan bijvoorbeeld best zien dat Citizen Kane of Casablanca technisch goede films zijn. Toch vind ik ze niet leuk.
Het is typerend dat mensen die GoT verdedigen alszijnde goed, er geen argument voor hebben behalve dat ze het leuk of goed vonden.
Het slechte kan komen door schrijven, door de camera, door de acteurs. Vast nog door meer dingen. Dan zijn er teksten (bad pussy, we are not men, i killed jaime lannister) die gewoon dramatisch zijn, maar dat maakt niet de hele serie slecht. Die meiden die de Sandsnakes speelden, kunnen nog niet hun weg uit een papieren zak acteren. Dat maakt niet de serie slecht.
Stukken die echter compleet nergens op slaan gezien alle eerdere seizoenen, zoals Arya die de NK vermoord, of Bran die de meest machtige persoon ooit is en hiermee alleen naar de verkrachting van zijn zus kijkt, zijn gewoon echt baggerslecht schrijfwerk en verzieken de serie.
En er is helemaal niks wat je daar tegenin kunt brengen. Het is een complete non sequitur in een serie die vanaf aflevering 1 prat gaat op het feit dat acties gevolgen hebben.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Wat is nou precies het probleem met Arya die de NK vermoordt en wie had het dán moeten doen zodat het wel 'goed' zou zijn?
Ik gok op Jon.quote:Op maandag 20 januari 2020 18:14 schreef heywoodu het volgende:
Wat is nou precies het probleem met Arya die de NK vermoordt en wie had het dán moeten doen zodat het wel 'goed' zou zijn?
No problem what so ever. Aryaquote:
Wat is nou precies het probleem met Arya die de NK vermoordt?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, daar had ik dus ook totaal geen probleem mee. Ik vond het wel een logische keus. Haar opleiding had tot dit geleid.quote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Wat een onzin, de verrassing kan erin zitten hoe het dan gebeurt. Al had ik het ook slecht gevonden als Jon in die aflevering de NK had verslagen met iets simpels als een gevecht. De NK had gewoon meer schade moeten aanrichten, had meer karakterontwikkeling moeten krijgen en het had veel moeilijker moeten zijn om hem te verslaan. Zodat je zit met een gevoel van "Eindelijk!" en niet "Wacht wtf dus dat was het? Haha nee dit kan niet"quote:
[..]
Dan was mijn TV uit elkaar geklapt van de overdosis voorspelbare cliché denk ik.
Oh.
Ik kan me voorstellen dat het jammer is als je dat hebt inderdaad. Gelukkig zat ik totaal niet met zo'n gevoelquote:Op maandag 20 januari 2020 18:47 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Wat een onzin, de verrassing kan erin zitten hoe het dan gebeurt. Al had ik het ook slecht gevonden als Jon in die aflevering de NK had verslagen met iets simpels als een gevecht. De NK had gewoon meer schade moeten aanrichten, had meer karakterontwikkeling moeten krijgen en het had veel moeilijker moeten zijn om hem te verslaan. Zodat je zit met een gevoel van "Eindelijk!" en niet "Wacht wtf dus dat was het? Haha nee dit kan niet"
Haar opleiding was er voor het innerlijke conflict van haar eigen lust voor revenge en het totaal uitschakelen van haar eigen identiteit voor de FM. Dat had werkelijk niks te maken met de White Walkers, ze had daar ook nergens een mestrucje geleerd of geleerd hoe ze onzichtbaar langs een horde WW moet rennen en de NK krachten tijdelijk uit te schakelen waardoor haar nek niet meteen brak.quote:
[..]
Ja, daar had ik dus ook totaal geen probleem mee. Ik vond het wel een logische keus. Haar opleiding had tot dit geleid.
Het is echt onzin dat dit het einddoel van haar verhaallijn is.
Oh.
Dan ben je blijkbaar tevreden met spectaculaire beelden en niet met een zinnig en vervullend verhaal.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat het jammer is als je dat hebt inderdaad. Gelukkig zat ik totaal niet met zo'n gevoel
Dat kan hoor, maar het is treurig dat de "schrijvers" voor die doelgroep zijn gaan "schrijven" ipv wat het verhaal in de eerdere seizoenen was.
Oh.
Dat valt mee, we verschillen schijnbaar gewoon van mening over het verhaal. Dat kan!quote:
[..]
Dan ben je blijkbaar tevreden met spectaculaire beelden en niet met een zinnig en vervullend verhaal.
Ik ben er ook nog niet overheen, dat 8ste seizoen was zoooo slecht. Ik voel me nog steeds belazerd. Het moet opnieuw.
Dat heeft niks met een mening te maken, er zijn niet voor niks bepaalde regels in verhalen. Dat hele clichés ontwijken door iets totaal onzinnigs te doen wat nergens op slaat is het makkelijkste ooit. Dan had je ook Lyanna Mormont de NK een bitchslap kunnen laten geven waardoor het zijn einde was. "Maar het klopt want haar hele verhaal ging over het op de plek zetten van oudere mannen".quote:
[..]
Dat valt mee, we verschillen schijnbaar gewoon van mening over het verhaal. Dat kan!
Oh.
Nou ja, op zich wel. Iemand die het verhaal (het verhaal dus he) wél leuk en goed vindt gelijk maar wegzetten als iemand die "dus genoegen neemt met alleen maar goede beelden" - omdat jij het verhaal niet goed vond - is wel een beetje een zwaktebod. Of tenminste, zo komt het over.quote:
[..]
Dat heeft niks met een mening te maken, er zijn niet voor niks bepaalde regels in verhalen. Dat hele clichés ontwijken door iets totaal onzinnigs te doen wat nergens op slaat is het makkelijkste ooit. Dan had je ook Lyanna Mormont de NK een bitchslap kunnen laten geven waardoor het zijn einde was. "Maar het klopt want haar hele verhaal ging over het op de plek zetten van oudere mannen".
Maar het schrijfwerk is gewoon incompetent aan alle kanten, dat zijn gewoon feiten van informatie die ze verkeerd hebben als hun hele strategie van een battle die nergens op slaat. Dat is geen mening van of het goed of slecht is, dat is gewoon slecht. Klaar.quote:
[..]
Nou ja, op zich wel. Iemand die het verhaal (het verhaal dus he) wél leuk en goed vindt gelijk maar wegzetten als iemand die "dus genoegen neemt met alleen maar goede beelden" - omdat jij het verhaal niet goed vond - is wel een beetje een zwaktebod. Of tenminste, zo komt het over.
Je kan het nog steeds vermakelijk vinden door het acteerwerk, de visuals, de muziek e.d. maar dat je het schrijfwerk daadwerkelijk goed vond in het laatste seizoen kan ik niet in meekomen. Dat kan gewoon oprecht niet.
Oh.
Het heeft 0,0 te maken met haar verhaal en karakter ontwikkeling. Ze wast lijken en leert door te wargen te kijken in het donker. Dan is ze plots Terminator. Kan ze ineens vechten tegens Kingsguard die vergeten te vechten, en tegen kennelijk de beste vechter van Westeros die ook vergeet hoe ze moet vechten. Vervolgens leert ze off-screen sprongen van 40 meter te maken terwijl ze even daarvoor een deus ex machina wapen heeft ontvangen waar ze geen binding mee heeft gehad het hele verhaal.quote:
Wat is nou precies het probleem met Arya die de NK vermoordt en wie had het dán moeten doen zodat het wel 'goed' zou zijn?
Ik snap met de beste wil van de wereld niet hoe ze van punt a naar punt b gaat.
Heeft haar verhaal van er niet tussen passen ergens toe geleid? Nee.
Heeft haar verhaal van het overkomen van haar trauma's ergens toe geleid? Nee.
Heeft het verhaal van de training ergens toe geleid? Nee.
Heeft het verhaal van haar onvermogen om zaken en emotie van elkaar te scheiden ergens toe geleid? Nee.
Nee, ineens na 7,5 seizoen is het ineens belangrijk dat Melisandre ooit iets randoms heeft gezegd in een serie waar een van de thema's is dat voorspellingen niet waar zijn. Ineens is Beric belangrijk om haar te redden terwijl ze 2 keer met elkaar gesproken hebben. Ineens is ze kritisch op moordenaars, lol. Random paard dat symbolisch moet zijn voor....iets?
Het heeft allemaal helemaal niks met elkaar te maken. Het is een serie van beelden en scenes die de schrijvers tof vonden. Niet meer en niet minder.
Het had voor mij dezelfde emotionele impact als het Hot Pie zou zijn geweest die de NK met hooivork zou prikken. Er is geen opbouw en al het vorige is void.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Heeft alles met een mening te maken. Het is een smaak, het is subjectief. Het komt nogal elitair over als fans van het einde worden neergezet als mensen die maar genoegen nemen met, mensen wiens mening voor minder mee telt of zo.quote:
[..]
Van te voren was dit allemaal voorspeld. Toch zijn er nog steeds mensen die het geweldig vinden. Zegt voldoende me dunkt.
[..]
Het is typerend dat mensen die GoT verdedigen alszijnde goed, er geen argument voor hebben behalve dat ze het leuk of goed vonden.
Stukken die echter compleet nergens op slaan gezien alle eerdere seizoenen, zoals Arya die de NK vermoord, of Bran die de meest machtige persoon ooit is en hiermee alleen naar de verkrachting van zijn zus kijkt, zijn gewoon echt baggerslecht schrijfwerk en verzieken de serie.
En er is helemaal niks wat je daar tegenin kunt brengen. Het is een complete non sequitur in een serie die vanaf aflevering 1 prat gaat op het feit dat acties gevolgen hebben.
Je zegt dat mensen die het tof vonden niet met argumenten komen. Waarom zou dat moeten? Sommige mensen zeiken ook over het laatste seizoen, zonder met argumenten te komen. Dat is uiteraard wél helemaal prima (double standards). En sommige argumenten die ik voorbij zie komen kloppen kunnen vrij makkelijk opgelost worden door de serie nogmaals te bekijken. Vind ik dan.
Ik vond het einde logisch. Ja, het was enigszins onverwacht dat Arya uiteindelijk de NK vermoord, maar achteraf was het logisch. Ze heeft geleerd om ''noone'' te zijn en andere gezichten te dragen. Om sneaky te zijn. Dan is ze juist de aangewezen persoon om sneaky bij de NK te komen.
Dany die gek werd? Dat kwam niet plotseling (wat veel mensen lijken te denken en voordragen als de grootste zonde van S8), dat was een proces wat al jaren bezig was. Bij elke companion die ze verloor werd het moeilijker om haar om te praten (niet naar Kings Landing te gaan om de boel in de fik te zetten daar). Wat er in S8 gebeurde was enkel de druppel. Vrij logisch dus ook.
Bran die koning werd? Ja, ook onverwacht, maar uiteindelijk ook logisch. Enige in de wereld die niet met zijn gevoelens regeert. Iemand die alles weet, etc. Tuurlijk zijn er enige loopholes, maar die zouden er bij elke schrijf beslissing wel zijn geweest. Verpest voor mij de serie niet en dat is niet omdat ik geen smaak heb, of maar genoegen neem met. Ik vond het gewoon een prima uitleg en ik vond het einde daarom top.
Anyway; uiteindelijk telt elke mening gewoon. Je kan wellicht zeggen dat de meerderheid van de mensen het kut vond (en zelfs dat is questionable, gezien mensen nou eenmaal eerder negatief zijn - vooral de groep ''volgers'' die roepen wat de grootste groep wil horen), wat best zo kan zijn, maar fans wegzetten omdat die een andere kijk hebben op de serie is gewoon elitair. Alsof er maar één geldige mening kan zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2020 19:53:55 ]
Ik besef me ineens dat ik Deuce seizoen 2 nooit meer gekeken hebquote:
[..]
The Deuce en Mr. Robot waren twee series die ik gezien heb afgelopen jaar die een goede seriefinale hadden, dus dat kan gewoon.
Je moet alleen een goed plan hebben waar je naartoe werkt en hoeveel tijd je ervoor nodig hebt. Dus niet verhaallijnen voor 30 afleveringen in 13 afleveringen stoppen.
Terwijl ik S1 leuk vond.
Dat krijg je met netflix en zo, dan mis ik de "niet te kijken dus dan down... koop ik ze maar" series vaker.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik zag gisteren King Tommen nog, in 1917 in de bios!
Had hem niet herkend. Zag t op IMDB achteraf.
Had hem niet herkend. Zag t op IMDB achteraf.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
En Lostquote:
[..]
Het is gewoon heel moeilijk om dingen af te ronden en dan iedereen tevreden te stellen.
Behalve bij Six Feet Under.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Idem. Ook Robb heeft een rol.quote:
Ik zag gisteren King Tommen nog, in 1917 in de bios!
Had hem niet herkend. Zag t op IMDB achteraf.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Had ik ook hoor, keek S2 ook pas vrij laat (net voor ik S3 keek).quote:
[..]
Ik besef me ineens dat ik Deuce seizoen 2 nooit meer gekeken heb
Terwijl ik S1 leuk vond.
Dat krijg je met netflix en zo, dan mis ik de "niet te kijken dus dan down... koop ik ze maar" series vaker.
Echt een genotsserie dat.
Oh.
Ja, die herkende ik welquote:
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Tommen zat ook kort in de film The King op Netflix (lol)quote:
Ik zag gisteren King Tommen nog, in 1917 in de bios!
Had hem niet herkend. Zag t op IMDB achteraf.
Oh.
Ik denk dat het probleem met seizoen 8 niet zozeer in het einde zelf zit, maar wel de manier waarop.
Zo zie ik geen problemen met Arya die de NK dood, maar de manier waarop heb ik wél veel problemen mee.
Arya heeft jaren training gehad, maar dat komt niet tot uiting op dit moment. Daarom lijkt het allemaal nogal simpel te gaan.
Een ander groot probleem heb ik met het Wargen. Dit wordt continu terug gebracht maar nergens heeft het een doel in de plot van dit laatste seizoen gehad.
Game of Thrones S8 was niet slecht, maar slaagde er niet in de set-up uit eerdere seizoenen een waardige pay-off te geven. En dat is het probleem wat veel mensen voelen.
Zo zie ik geen problemen met Arya die de NK dood, maar de manier waarop heb ik wél veel problemen mee.
Arya heeft jaren training gehad, maar dat komt niet tot uiting op dit moment. Daarom lijkt het allemaal nogal simpel te gaan.
Een ander groot probleem heb ik met het Wargen. Dit wordt continu terug gebracht maar nergens heeft het een doel in de plot van dit laatste seizoen gehad.
Game of Thrones S8 was niet slecht, maar slaagde er niet in de set-up uit eerdere seizoenen een waardige pay-off te geven. En dat is het probleem wat veel mensen voelen.
Toen ik de trailer van 1917 voor het eerst zag, dacht ik, waar ken ik die gozer van?quote:
Ik zag gisteren King Tommen nog, in 1917 in de bios!
Had hem niet herkend. Zag t op IMDB achteraf.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Daar verschillen de meningen over dus. Ik vond het wel ronduit slecht. Ik zou eerder zeggen dat seizoen 7 "niet slecht" was.quote:
Game of Thrones S8 was niet slecht
Conscience do cost.
Seizoen 7 zou ik slecht noemen, seizoen 8 noem ik een belediging.quote:
[..]
Daar verschillen de meningen over dus. Ik vond het wel ronduit slecht. Ik zou eerder zeggen dat seizoen 7 "niet slecht" was.
Oh.
Dat perspectief kan ik mij ook wel in vinden. Maar met 7 heb ik mij nog hier en daar vermaakt. 8 was op een gegeven moment echt moeilijk om doorheen te komen en heeft imo eigenlijk helemaal niets wat echt tof was.quote:
[..]
Seizoen 7 zou ik slecht noemen, seizoen 8 noem ik een belediging.
Conscience do cost.
Zou je me voortaan op hele zinnen willen quoten in plaats van een stukje wat jou uitkomt en waardoor heel het verhaal uit de context wordt gehaald. Hartstikke bedankt.quote:
[..]
Daar verschillen de meningen over dus. Ik vond het wel ronduit slecht. Ik zou eerder zeggen dat seizoen 7 "niet slecht" was.
Ik deel deels jouw mening en voel me als kijker ook bedrogen, maar brengt dit op mijn manier onder woorden.
Visueel was seizoen 8 wel echt tof
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Pff... elke keer denk ik dat er misschien wat nieuws is over het boek of de andere series.. maar nee hoor... de langspeelplaat moet weer worden afgespeeld.
Laat het nou eens los.
Laat het nou eens los.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
NEEquote:
Pff... elke keer denk ik dat er misschien wat nieuws is over het boek of de andere series.. maar nee hoor... de langspeelplaat moet weer worden afgespeeld.
Laat het nou eens los.
Echt he, bijna een jaar verder en nog dagelijks aan het jankenquote:
Pff... elke keer denk ik dat er misschien wat nieuws is over het boek of de andere series.. maar nee hoor... de langspeelplaat moet weer worden afgespeeld.
Laat het nou eens los.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nah. Geïnteresseerden kunnen ook op de quote drukken en kunnen dan alsnog je hele relaas lezen.quote:
[..]
Zou je me voortaan op hele zinnen willen quoten in plaats van een stukje wat jou uitkomt en waardoor heel het verhaal uit de context wordt gehaald. Hartstikke bedankt.
Zo werken verschillende meningen inderdaadquote:Ik deel deels jouw mening en voel me als kijker ook bedrogen, maar brengt dit op mijn manier onder woorden.
Conscience do cost.
Andere series zijn allen gecancelled, op House of the Dragon na.quote:
Pff... elke keer denk ik dat er misschien wat nieuws is over het boek of de andere series.. maar nee hoor... de langspeelplaat moet weer worden afgespeeld.
Laat het nou eens los.
Seizoen 8 heeft het dusdanig verneukt dat ze zelfs een van de grootste IP's van de wereld afwijzen voor een serie.
Opvallend, in deze tijd van streaming-oorlog.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat klopt niet per se, alleen The Long Night is definitief gecancelled. Er zijn nog steeds drie andere projecten in ontwikkeling die nu even op stand-by staan tot ze zien hoe goed House of the Dragon ontvangen wordt.quote:
[..]
Andere series zijn allen gecancelled, op House of the Dragon na.
Oh.
Hier hetzelfde. Ben te lui om zelf te zoeken dus hoop dat er hier wat gepost wordt, maar nope, we gaan weer hetzelfde rondje doen.quote:
Pff... elke keer denk ik dat er misschien wat nieuws is over het boek of de andere series.. maar nee hoor... de langspeelplaat moet weer worden afgespeeld.
Laat het nou eens los.
Dus mensen stop er mee. Het was gewoon ruk. Klaar!
