Nu vroeg ik mij af in hoeverre het iemand zijn eigen keuze is om op straat te leven?
Ik kan begrijpen dat wanneer er een aantal grote tegenslagen in je leven gebeuren, je op straat terecht kan komen. Maar in hoeverre zijn er instanties die jou kunnen helpen met de primaire levensbehoeften als een slaapplaats, eten en douchen? Ik heb lang gedacht dat het 24/7 op straat leven een keuze is, hoe denken jullie hierover?
Te weinig opvangruimte om echt van een keus te spreken, maar die heb je er ook tussen geloof ik.quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:00 schreef bruinwerker het volgende:
ik keek net een filmpje gezien over een ''structureel opvang te kort voor daklozen''.
Nu vroeg ik mij af in hoeverre het iemand zijn eigen keuze is om op straat te leven?
Ik kan begrijpen dat wanneer er een aantal grote tegenslagen in je leven gebeuren, je op straat terecht kan komen. Maar in hoeverre zijn er instanties die jou kunnen helpen met de primaire levensbehoeften als een slaapplaats, eten en douchen? Ik heb lang gedacht dat het 24/7 op straat leven een keuze is, hoe denken jullie hierover?
Onder de brug (in de meeste grotere steden) liggen ook genoeg junks en gekkies die je zooi stelen als je ligt te slapen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:07 schreef Nobu het volgende:
In de opvang lig je wel tussen de junks en gekkies die je zooi stelen als je ligt te slapen, kun je beter onder de brug gaan liggen.
Dus ja. Tis een keuze.
Serieus? Dus er is geen daklozen opvang mogelijk met een eigen kamer?quote:
In de opvang lig je wel tussen de junks en gekkies die je zooi stelen als je ligt te slapen, kun je beter onder de brug gaan liggen.
Absoluut, je raakt je baan kwijt en vervolgens je huis door economische veranderingen en wordt dakloos. Dat is een keuze.quote:
Alleen als je een gekkie bent. Beter dus gewoon iemand in zijn/haar oog plassen voor je naar de opvan gaat. Misschien wel even een beetje ongemakkelijk, maar je slaapt wel rustig.quote:
[..]
Serieus? Dus er is geen daklozen opvang mogelijk met een eigen kamer?
Ongelooflijk zeg. Er is dus bijv. geen maatschappelijke opvang waar je door hulpverleners aangemeld kan worden? Een inloop als je dakloos bent of een nachtopvang? Bizar zeg.quote:
[..]
Alleen als je een gekkie bent. Beter dus gewoon iemand in zijn/haar oog plassen voor je naar de opvan gaat. Misschien wel een beetje ongemakkelijk, maar je slaapt wel rustig.
Idd, sociaal economische factoren bestaan niet!quote:
Het is een keuze om je niet te verzekeren tegen ongewilde werkeloosheid. Als je dat wel doet dan kan je gewoon je hypotheek blijven betalen. Wellicht dat je wat abonnementen links en rechts moet opzeggen, niet meer 3x per jaar op vakantie kan en niet meer elke week kan uit eten en wat zuiniger aan moet doen met boodschappen.quote:
[..]
Absoluut, je raakt je baan kwijt en vervolgens je huis door economische veranderingen en wordt dakloos. Dat is een keuze.
Dus ja, op straat leven is een keuze ja, want daar kan je je voor een appel en een ei prima tegen verzekeren
Helemaal mee eens! En wat te denken van mensen die een huurhuis hebben? Ook al zo’n keuze!quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:50 schreef vosss het volgende:
[..]
Het is een keuze om je niet te verzekeren tegen ongewilde werkeloosheid. Als je dat wel doet dan kan je gewoon je hypotheek blijven betalen. Wellicht dat je wat abonnementen links en rechts moet opzeggen, niet meer 3x per jaar op vakantie kan en niet meer elke week kan uit eten en wat zuiniger aan moet doen met boodschappen.
Dus ja, op straat leven is een keuze ja, want daar kan je je voor een appel en een ei prima tegen verzekeren
Die kunnen zich ook prima verzekeren tegen inkomensverlies waardoor ze de huur gewoon kunnen blijven betalen.quote:
[..]
Helemaal mee eens! En wat te denken van mensen die een huurhuis hebben? Ook al zo’n keuze!
Precies, of anders een uitkering nemen.quote:
[..]
Die kunnen zich ook prima verzekeren tegen inkomensverlies waardoor ze de huur gewoon kunnen blijven betalen.
Raar wereldbeeld heb jij.quote:
[..]
Het is een keuze om je niet te verzekeren tegen ongewilde werkeloosheid. Als je dat wel doet dan kan je gewoon je hypotheek blijven betalen. Wellicht dat je wat abonnementen links en rechts moet opzeggen, niet meer 3x per jaar op vakantie kan en niet meer elke week kan uit eten en wat zuiniger aan moet doen met boodschappen.
Dus ja, op straat leven is een keuze ja, want daar kan je je voor een appel en een ei prima tegen verzekeren
Pardon?quote:
Sowieso al dat je ervan uitgaat dat iedereen een hypotheek heeft en 3x per jaar op vakantie gaat. En alsof iedereen genoeg geld heeft om nog maar een verzekering af te sluitenquote:
Op Honger is een keuzequote:
Goh, wat zit de wereld voor sommigen simpel in elkaar.quote:Het is een keuze om je niet te verzekeren tegen ongewilde werkeloosheid. Als je dat wel doet dan kan je gewoon je hypotheek blijven betalen.
Dus ja, op straat leven is een keuze ja, want daar kan je je voor een appel en een ei prima tegen verzekeren
“Gewoon je hypotheek blijven betalen”. Moet je wel eerst een hypotheek kunnen krijgen. En een verzekering tegen ongewilde werkeloosheid is er niet voor een appel en een ei, nog los van het feit dat die arbeidsongeschiktheidsverzekering alleen af te sluiten zijn als je geen risico vormt. Dus geen chronische ziekte. Heb je astma? Heb je ziekte van Crohn? Heb je ooit langere tijd in het ziekenhuis gelegen voor een ernstige ziekte, kanker bijv. dan betaal je de hoofdprijs, of je wordt helemaal niet geaccepteerd.
BTW. Wel eens een ZZP-er gesproken? Die weten wel of je je kunt verzekeren voor een appel en een ei.
Niet iedereen pijpt achter het CS voor crack.quote:
[..]
Absoluut, je raakt je baan kwijt en vervolgens je huis door economische veranderingen en wordt dakloos. Dat is een keuze.
Waar is de bijstand dan anders voor?
Jawel. Maar die zitten ram-en ramvol. Er zijn ook maatschappelijke opvanghuizen, opvang tot je een kamer oid kan huren. Dat zat allemaal op slot door geldgebrek in Amsterdam. Het is schrijnend.quote:
[..]
Ongelooflijk zeg. Er is dus bijv. geen maatschappelijke opvang waar je door hulpverleners aangemeld kan worden? Een inloop als je dakloos bent of een nachtopvang? Bizar zeg.
Edit: is inmiddels wel geld voor uitgetrokken. https://www.nu.nl/amsterd(...)ppelijke-opvang.html
Droom verder.quote:
Hoop er nooit in te komen maar je kunt toch aanspraak doen op bijstand eventueel extra geld oor wasmachine etc en eventueel voorrang krijgen op sociale woningen?
Waar is de bijstand dan anders voor?
En ik raad iedereen aan om de eerder aangehaalde Vraagwatjewil aandachtig door te lezen
Oh dus de bijstand bestaat niet?quote:Op donderdag 11 juli 2019 18:57 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Droom verder.
En ik raad iedereen aan om de eerder aangehaalde Vraagwatjewil aandachtig door te lezen
Volgens mij krijg je zonder vast adres geen bijstand?quote:
Je kan een briefadres krijgen. En dan krijg je een daklozen uitkering. Dus minder dan normaal, want geen huurlasten.quote:
[..]
Volgens mij krijg je zonder vast adres geen bijstand?
Voor iemand die 9 maanden lang thuisloos is geweest (inclusief zwarte kamers/zonder inschrijving).quote:
ik keek net een filmpje gezien over een ''structureel opvang te kort voor daklozen''.
Nu vroeg ik mij af in hoeverre het iemand zijn eigen keuze is om op straat te leven?
Ik kan begrijpen dat wanneer er een aantal grote tegenslagen in je leven gebeuren, je op straat terecht kan komen. Maar in hoeverre zijn er instanties die jou kunnen helpen met de primaire levensbehoeften als een slaapplaats, eten en douchen? Ik heb lang gedacht dat het 24/7 op straat leven een keuze is, hoe denken jullie hierover?
Nee en nee.
- Er is in Nederland een huizentekort. Een huurcontract krijgen tegenwoordig is niet meer zo makkelijk, zelfs niet bij particulieren.
- De meeste gemeentes (zeker die in de randstad) kampen met een grote structurele begroting tekort.
- Komt erop neer dus dat de gemeentes in de randstad niks voor je kunnen betekenen.
- En dan vergeet ik de kansen die je hebt als je uit een sociaal-economische zwakke positie komt.
En nog een aantal andere dingen. Sorry voor de taal en schrijffouten. Concentratie is op het moment 0
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2019 00:55:55 ]
Liever tussen de junks danquote:
In de opvang lig je wel tussen de junks en gekkies die je zooi stelen als je ligt te slapen, kun je beter onder de brug gaan liggen.
Het is geen hotel.quote:
[..]
Serieus? Dus er is geen daklozen opvang mogelijk met een eigen kamer?
Dan wordt iedereen wel dakloos
Ik zeg 50/50. Ik ben niet biased.quote:
Een nachtopvang is wettelijk verplicht. Al heb ik uit betrouwbare bronnen vernomen dat als er geen plek is en je bent zwak. Je letterlijk op straat mag slapen.quote:
[..]
Ongelooflijk zeg. Er is dus bijv. geen maatschappelijke opvang waar je door hulpverleners aangemeld kan worden? Een inloop als je dakloos bent of een nachtopvang? Bizar zeg.
quote:
[..]
Idd, sociaal economische factoren bestaan niet!
WW heeft een max, bijstand kunnen de gemeentes in de randstad niet meer ophoesten door een begrotingstekort.quote:
[..]
Het is een keuze om je niet te verzekeren tegen ongewilde werkeloosheid. Als je dat wel doet dan kan je gewoon je hypotheek blijven betalen. Wellicht dat je wat abonnementen links en rechts moet opzeggen, niet meer 3x per jaar op vakantie kan en niet meer elke week kan uit eten en wat zuiniger aan moet doen met boodschappen.
Dus ja, op straat leven is een keuze ja, want daar kan je je voor een appel en een ei prima tegen verzekeren
Uiteindelijk mogen ze het missende geld wel lenen van de staat.
Goed topic. Er zijn nog een paar gasten op FOK! hier en daar die dakloos zijn.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:01 schreef Farenji het volgende:
GC / [Vraag wat je wil] aan iemand die dakloos is geweest
moten ze maar werkenquote:Op donderdag 11 juli 2019 12:01 schreef Morrigan het volgende:
Ik geloof niet dat de meeste daklozen bewust dakloos zijn geworden.
Nope.quote:
Hoop er nooit in te komen maar je kunt toch aanspraak doen op bijstand eventueel extra geld oor wasmachine etc en eventueel voorrang krijgen op sociale woningen?
Waar is de bijstand dan anders voor?
De bijstand wordt structureel afgeschaft. Al zijn er wel ballontjes voor de UBI in Nederland.
Nope.quote:
Voor sommigen wel, voor anderen niet. De meeste daklozen die hier in de stad rondlopen zijn overduidelijk wappie en weigeren waarschijnlijk alle hulp (als die er is, heb geen idee, nooit op straat gewoond).
Klopt.quote:
[..]
Je kan een briefadres krijgen. En dan krijg je een daklozen uitkering. Dus minder dan normaal, want geen huurlasten.
Er zit een enkeling tussen die dakloos is geworden door domme pech. Die komen dan ook vrij snel weer op hun pootjes terecht.
De rest? Gaat van de ene ruzie naar de andere ruzie en vermijdt hulp als de plaag, puur door hun eigen houding; "ze doen toch niks voor je," terwijl zij het juist zelf zijn die moeilijk doen.
Triest, maar het is de realiteit.
[ Bericht 4% gewijzigd door Telefoonvork op 12-07-2019 11:09:39 ]
Verslaving is ook iets waar lastiger de juiste hulp voor te vinden is. Deels wegens bezuiniging, deels wegens hoe drugs verankerd is in de maatschappij in Nederland.quote:
Een hoop daklozen zijn verslaafd, crimineel, wappie of een mengelmoes daarvan. Die worden over het algemeen uitgekotst door hun familie en vrienden hebben ze niet (tenzij ze geld hebben).
Er zit een enkeling tussen die dakloos is geworden door domme pech. Die komen dan ook vrij snel weer op hun pootjes terecht.
De rest? Gaat van de ene ruzie naar de andere ruzie en vermijdt hulp als de plaag, puur door hun eigen houding; "ze doen toch niks voor je," terwijl zij het juist zelf zijn die moeilijk doen.
Triest, maar het is de realiteit.
Maar een keuze?
In veel gevallen is het gekomen door eigen fouten. Maar wie maakt die niet? En daar kies je niet voor. Mss dat iemand te ver is gegaan in een gok, maar goed.
Sommigen kiezen er echter wel voor om op straat te leven. En in andere landen zijn de vangnetten er niet en kom je op straat terecht na een fout. En zijn de mogelijkheden om dan omhoog te komen er bijna niet.
Echt een keus? Nee lang niet altijd.
Er zijn wachtlijsten, bijv. ¤5 per nacht en in de ochtend kom je langs zodat je alvast een nr krijgt. Als je later op de dag je geld bij elkaar hebt en je bent aan de beurt, dan mag je die nacht daar slapen. De dag erna begint het weer opnieuw enz.quote:
[..]
Ongelooflijk zeg. Er is dus bijv. geen maatschappelijke opvang waar je door hulpverleners aangemeld kan worden? Een inloop als je dakloos bent of een nachtopvang? Bizar zeg.
Alleen in de winter bij vriespunt gaat de gemeentelijke opvang open voor gratis, alleen de daklozen uit mijn omgeving moeten dan bijv. ca. 5 km lopen. Niet iedereen heeft schoenen bovenop dat het fysiek veel vraagt van iemand die zwak is door geen eten enzo.
Bij twee had ik gebeld naar de gemeente zodat hulp zou komen. Alleen bij eentje was gekomen na 4 uur dat ik gemeente had ingeschakeld, die dakloze was zo zwak dat hij bijna niet meer aanspreekbaar was. Het regende buiten dagenlang keihard en hij was aan het liggen en trillen. Hij werd geholpen, omdat hij al jarenlang in het gemeentelijk systeem aanwezig was. Dit werd opgezocht. Bij de andere werd tegen mij gezegd dat hij niet te vinden was in het systeem en dat de gemeente niet voor iedere burger iets kan betekenen.
Daarom vind ik bijna elk dakloze welke om geld vraagt bewonderingswaardig. Mensen hebben dan heleboel meegemaakt, ze weten zelf heus wel dat er geen perspectief is. Sommige daklozen zag ik al toen ik een kind was. Dus al meer dan 25 jaar dakloos. En nog steeds hebben ze moed om contact met mensen te maken en vriendelijk geld te vragen.
Mensen mogen al blij zijn dat ze niet agressief zijn, want terecht en logisch reactie ook. Ze zijn ook Nederlanders naast mensen, echter vinden veel mensen dit dat van ze. Dit doet pijn, ook zij mogen ergens een plek hebben om te slapen, en eten te hebben.
Mensen geven geen geld en geen eten, maar de natrap van slecht over ze praten als ze eentje zien hoeft niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Yiwei op 13-07-2019 00:12:49 ]
Met als gevolg?quote:
(de geldkraan moet dicht bij iedere verslaafde, hard, maar waar)
Dat zij geen drugs konden kopen.quote:
En wat is het gevolg daarvan? Wetende dat een verslaafde altijd aan zijn drugs zal komen?quote:
dan krijg je ww en daarna een uitkering en in die tijd heb je voldoende ruimte om je leefgewoontes aan te passen op je financiele situatie. dus ja, het is een keuze.quote:
[..]
Absoluut, je raakt je baan kwijt en vervolgens je huis door economische veranderingen en wordt dakloos. Dat is een keuze.
dakloos worden is alleen voor sociaal van de maatschappij afgekeerde gekkies die geen financieel plan hebben, geen vrienden hebben en geen familie hebben.
een junk zal alles doen om aan drugs te komen, dus het aantal straatroven/overvallen etc zal toenemenquote:
Echt he, in de maatschappelijke opvang zitten alleen maar gekkies. De term Pechmannen bijv. omschrijft alleen maar een stel gekkies.quote:
[..]
dan krijg je ww en daarna een uitkering en in die tijd heb je voldoende ruimte om je leefgewoontes aan te passen op je financiele situatie. dus ja, het is een keuze.
dakloos worden is alleen voor sociaal van de maatschappij afgekeerde gekkies die geen financieel plan hebben, geen vrienden hebben en geen familie hebben.
Er zijn tegenwoordig echt ontzettend veel economische "thuislozen". Wat niet gek is want bijna alles in de randstad is onbetaalbaar.quote:
Een hoop daklozen zijn verslaafd, crimineel, wappie of een mengelmoes daarvan. Die worden over het algemeen uitgekotst door hun familie en vrienden hebben ze niet (tenzij ze geld hebben).
Er zit een enkeling tussen die dakloos is geworden door domme pech. Die komen dan ook vrij snel weer op hun pootjes terecht.
De rest? Gaat van de ene ruzie naar de andere ruzie en vermijdt hulp als de plaag, puur door hun eigen houding; "ze doen toch niks voor je," terwijl zij het juist zelf zijn die moeilijk doen.
Triest, maar het is de realiteit.
Vangnetten zijn er tegenwoordig niet meer door alle bezuiningen op de publiekelijke sector.quote:
In Nederland zijn er echt heel veel vangnetten. Dus of je het dan zo ver kunt laten lopen dat je op straat komt? Ik vind het knap.
Maar een keuze?
In veel gevallen is het gekomen door eigen fouten. Maar wie maakt die niet? En daar kies je niet voor. Mss dat iemand te ver is gegaan in een gok, maar goed.
Sommigen kiezen er echter wel voor om op straat te leven. En in andere landen zijn de vangnetten er niet en kom je op straat terecht na een fout. En zijn de mogelijkheden om dan omhoog te komen er bijna niet.
Echt een keus? Nee lang niet altijd.
Het is roeien met de riemen die er zijn. In Amsterdam slapen daklozen op straat omdat er geen budget is om ze op te vangen.
Ze kunnen een uitkering krijgen toch?quote:
[..]
Er zijn wachtlijsten, bijv. ¤5 per nacht en in de ochtend kom je langs zodat je alvast een nr krijgt. Als je later op de dag je geld bij elkaar hebt en je bent aan de beurt, dan mag je die nacht daar slapen. De dag erna begint het weer opnieuw enz.
Alleen in de winter bij vriespunt gaat de gemeentelijke opvang open voor gratis, alleen de daklozen uit mijn omgeving moeten dan bijv. ca. 5 km lopen. Niet iedereen heeft schoenen bovenop dat het fysiek veel vraagt van iemand die zwak is door geen eten enzo.
Bij twee had ik gebeld naar de gemeente zodat hulp zou komen. Alleen bij eentje was gekomen na 4 uur dat ik gemeente had ingeschakeld, die dakloze was zo zwak dat hij bijna niet meer aanspreekbaar was. Het regende buiten dagenlang keihard en hij was aan het liggen en trillen. Hij werd geholpen, omdat hij al jarenlang in het gemeentelijk systeem aanwezig was. Dit werd opgezocht. Bij de andere werd tegen mij gezegd dat hij niet te vinden was in het systeem en dat de gemeente niet voor iedere burger iets kan betekenen.
Daarom vind ik bijna elk dakloze welke om geld vraagt bewonderingswaardig. Mensen hebben dan heleboel meegemaakt, ze weten zelf heus wel dat er geen perspectief is. Sommige daklozen zag ik al toen ik een kind was. Dus al meer dan 25 jaar dakloos. En nog steeds hebben ze moed om contact met mensen te maken en vriendelijk geld te vragen.
Mensen mogen al blij zijn dat ze niet agressief zijn, want terecht en logisch reactie ook. Ze zijn ook Nederlanders naast mensen, echter vinden veel mensen dit dat van ze. Dit doet pijn, ook zij mogen ergens een plek hebben om te slapen, en eten te hebben.
Mensen geven geen geld en geen eten, maar de natrap van slecht over ze praten als ze eentje zien hoeft niet.
Niet iedereen weet dat er daklozen uitkering bestaat, of weet het voor elkaar te regelen.quote:
[..]
Ze kunnen een uitkering krijgen toch?
Het is bekend dat gemeentes nog interne extra criteria hanteren als mensen voor iets komen aanmelden, dit is dan niet vermeld op de website. Het zou zomaar kunnen dat daklozen niet aan bepaalde voorwaarden kunnen voldoen voor zelfs een daklozen uitkering.
Ik denk ook niet dat er maar 1 probleem is; alleen het dakloos zijn. Het verbaast mij niks als blijkt dat sommigen geeneens middelbare school hebben afgemaakt bijv. als gevolge van wat dan ook.
https://nos.nl/artikel/22(...)tijgt-explosief.html
Er schijnen dus 30.000 geregistreerde daklozen te zijn in NL. Ze kunnen niet doorstromen naar de woningmarkt, nachtopvangen van bijv. Leger des heils raken vol waarbij er een stop is.
Gemeente opvangen worden continue op hun vingers getikt dat niemand een beeld heeft wat voor problemen de daklozen in de opvang hebben, dus de wet dat ze gepast hulp moeten krijgen wordt moeilijk nageleefd.
Daarnaast krijgen de daklozen meer problemen doordat de tientallen daklozen bij de nachtopvang elkaar beschadigen met allerlei problemen die ze bij zich dragen waardoor ze eigenlijk beter af zijn als ze opnieuw de straat opzwerven.
hoe pauper ben je dan.Vandaag is er weer aandacht besteedt aan spookburgers via het nieuws, dat het steeds meer wordt. Mensen die niet ingeschreven staan bij de gemeente en code VOW (vertrokken onbekend waarheen) hebben.quote:
[..]
Ze kunnen een uitkering krijgen toch?
Dan wordt BSN bevroren waarbij geen gebruik kan worden gemaakt van (sociale) voorzieningen, dus bijv. geen uitkering. Inschrijven schijnt ook niet gemakkelijk te gaan. Ik herinneer me dat begin dit jaar ook aandacht aan is besteedt: gemeente hanteren strengere regels dan de wet voorschrijft; sommige gemeente wijzen 2/3 aanvragen af voor een postadres. Gemeenten zijn nl. niet verplicht mensen in te schrijven.
Zo kunnen mensen weer geen uitkering krijgen, of op een ander manier hun leven op te bouwen. Want bijv. zonder postadres is geen inschrijving, dan kan je bijv. ook geen paspoort verlengen wegens bevroren BSN. Zo kan je ook niet inschrijven voor wachtlijst woningen, enz.