NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is onzin te beweren dat XTC gezonder zou zijn. Er is immers helemaal geen zicht op het productieproces omdat het zich in de illegaliteit afspeelt.quote:Op donderdag 4 juli 2019 22:29 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Wat mij betreft zou alles op basis van verslavendheid’ en schade op korte en lange termijn wel of niet toegestaan moeten worden. Xtc is redelijk onschuldig tov bijvoorbeeld roken of alcohol, dus goedkeuren. Cocaïne is veel schadelijker en verslavender.
Zorg dat mensen opties hebben om af en toe te trippen. Maar dan wel met de minst slechte middelen die netjes gedoseerd worden en geen fentanyl of bathsalt.
Het drugsafval rondom XTC is zo giftig en schadelijk dat men het in beschermende pakken moet afvoeren.
Heb iemand gekend waarbij zo'n onschuldige XTC pilletje na gebruik gigantische hersenschade opleverde en die persoon een schim werd van zijn oorspronkelijke karakter.
Bovendien worden die pillen steeds sterker gemaakt. Ook het testen van zo'n pil levert geen 100% betrouwbaarheid op van de kwaliteit.
Dan kun je beter in het weekend een pilsje pakken dan deze chemisch illegaal vervaardigde troep innemen.
Bathsalt is echt lijp.quote:
[..]
Wat mij betreft zou alles op basis van verslavendheid’ en schade op korte en lange termijn wel of niet toegestaan moeten worden. Xtc is redelijk onschuldig tov bijvoorbeeld roken of alcohol, dus goedkeuren. Cocaïne is veel schadelijker en verslavender.
Zorg dat mensen opties hebben om af en toe te trippen. Maar dan wel met de minst slechte middelen die netjes gedoseerd worden en geen fentanyl of bathsalt.
Mwau. Ik kan mij het wel voorstellen. Jonge jongens, oprecht geschrokken. Niet weten wat te doen.quote:
Ik vind het feit dat de dealer ze niet heeft geadviseerd een abulanche te bellen, erger.
De pillen worden sterker in reactie op onzinnige wetgeving waarbij boetes per pil worden berekend.quote:
[..]
Het is onzin te beweren dat XTC gezonder zou zijn. Er is immers helemaal geen zicht op het productieproces omdat het zich in de illegaliteit afspeelt.
Het drugsafval rondom XTC is zo giftig en schadelijk dat men het in beschermende pakken moet afvoeren.
Heb iemand gekend waarbij zo'n onschuldige XTC pilletje na gebruik gigantische hersenschade opleverde en die persoon een schim werd van zijn oorspronkelijke karakter.
Bovendien worden die pillen steeds sterker gemaakt. Ook het testen van zo'n pil levert geen 100% betrouwbaarheid op van de kwaliteit.
Dan kun je beter in het weekend een pilsje pakken dan deze chemisch illegaal vervaardigde troep innemen.
Overigens was in 1996 de gangbare opinie dat 180mg MDMA een werkzame dosis was voor een man van +-80 kg lichaamsgewicht.
Anno 2019 heet dat een overdosering te zijn.
In 1996 kon je met 4 pillen en een halve gram speed of coke over het algemeen doorlopen. Binnen kon je pillen laten testen.
Het ging toen beter heb ik het idee.
Ik leef nog steeds.
Neem aan dat zn vrienden van dezelfde batch hebben gesnoept.quote:
Of die jongen had gewoon een gestel wat ontzettend slecht op drugs reageert, of die pillen zaten gewoon vol met rotzooi. In het laatste geval is het zaak die dealer en zijn meuk zo snel mogelijk van straat te halen voor er nog meer slachtoffers vallen.
Blaf me vol
Alsof je zo'n dealer serieus kan nemenquote:
[..]
Mwau. Ik kan mij het wel voorstellen. Jonge jongens, oprecht geschrokken. Niet weten wat te doen.
Ik vind het feit dat de dealer ze niet heeft geadviseerd een abulanche te bellen, erger.
Don't do drugs kids.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Je noemt exact voorbeelden die veroorzaakt worden door de illegaliteit. Vervuiling door gebrek aan enige kwaliteitseisen en controle. Dumpen van afval terwijl farmaceutische industrie dit echt niet doet.quote:
[..]
Het is onzin te beweren dat XTC gezonder zou zijn. Er is immers helemaal geen zicht op het productieproces omdat het zich in de illegaliteit afspeelt.
Het drugsafval rondom XTC is zo giftig en schadelijk dat men het in beschermende pakken moet afvoeren.
Heb iemand gekend waarbij zo'n onschuldige XTC pilletje na gebruik gigantische hersenschade opleverde en die persoon een schim werd van zijn oorspronkelijke karakter.
Bovendien worden die pillen steeds sterker gemaakt. Ook het testen van zo'n pil levert geen 100% betrouwbaarheid op van de kwaliteit.
Dan kun je beter in het weekend een pilsje pakken dan deze chemisch illegaal vervaardigde troep innemen.
En ja, jouw anekdotisch bewijs is leuk. Ik ken iemand die bij een verkeerslicht van zijn fiets viel en ongelukkig terechtkwam. Ook een kasplanten nu. Fietsen maar afschaffen dan?
Zolang roken en alcohol nog mogen kan ik je altijd nog wijzen oo de hypocrisie daarvan.
Whatever...
Over MDMA zijn genoeg studies die aantonen dat het veel minder schadelijk is dan alcohol of tabak. Zie o.a. http://www.ias.org.uk/upl(...)tt-lancet-011110.pdf van Nutt et al.quote:
[..]
Het is onzin te beweren dat XTC gezonder zou zijn. Er is immers helemaal geen zicht op het productieproces omdat het zich in de illegaliteit afspeelt.
Het drugsafval rondom XTC is zo giftig en schadelijk dat men het in beschermende pakken moet afvoeren.
Heb iemand gekend waarbij zo'n onschuldige XTC pilletje na gebruik gigantische hersenschade opleverde en die persoon een schim werd van zijn oorspronkelijke karakter.
Bovendien worden die pillen steeds sterker gemaakt. Ook het testen van zo'n pil levert geen 100% betrouwbaarheid op van de kwaliteit.
Dan kun je beter in het weekend een pilsje pakken dan deze chemisch illegaal vervaardigde troep innemen.
Het is niet gevaarlijker dan paardrijden. Zie: https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0269881108099672
Gigantische hersenschade na het gebruik van ecstasy lijkt me onwaarschijnlijk. MDMA is in lage doseringen niet bijzonder neurotoxisch. Niet meer dan, bijvoorbeeld, alcohol in lage doseringen (zie https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20420572). De claims dat dit wel zo zou zijn komen van foutief translationeel onderzoek. Neurotoxische effecten in muizen zijn aangetoond bij 20 - 40 mg/kg lichaamsgewicht. De hoeveelheid MDMA in een persoon van 75 kg zou dan, in het laagste geval, 1500 mg moeten zijn. Wat neerkomt op 7.5 pillen in één keer... Dat is bizar veel en geen enkel verstandig mens zal zo'n hoeveelheid op één avond innemen.
Maar het kan ook heel goed zijn dat diegene een vervuilde pil had. En zoiets is natuurlijk verschrikkelijk, maar deze problemen kunnen voorkomen worden door regulatie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dan heb je het over pure MDMA. Maar niemand weet welke bijproducten er nog verder in zo'n pil worden gestopt en wat voor schade dit oplevert op de langere termijn.quote:
[..]
Over MDMA zijn genoeg studies die aantonen dat het veel minder schadelijk is dan alcohol of tabak.
Maar het kan ook heel goed zijn dat diegene een vervuilde pil had. En zoiets is natuurlijk verschrikkelijk, maar deze problemen kunnen voorkomen worden door regulatie.
Drugscriminelen willen gewoon veel geld verdienen en de productiekosten zo laag mogelijk houden. Daar is totaal geen toezicht op dus weet geen enkele gebruiker precies wat die inneemt. Niemand neemt ook zuivere cocaïne in. Er worden altijd versnijdingsmiddelen toegevoegd waarvan niemand weet wat het is en welke schade het oplevert.
Bovendien werk je als gebruiker actief mee aan het tot stand houden aan de golf van drugsgeweld die inmiddels ook onschuldige levens hebben gekost.
Genoeg voorbeelden van vervuilde pillen. Een tijd lang waren er foute pillen op de markt waar bij gebrek aan de juiste grondstoffen andere stoffen werden toegevoegd met een soms een dodelijk effect.
Je leest in de media ook steeds vaker dat minderjarigen overlijden door XTC gebruik, zoals dat meisje van 17 en nu deze Belgische jongen.
Natuurlijk sterven er meer mensen aan alcohol maar dat heeft vaak met levensstijl te maken. Iemand die alleen in het weekend een biertje drinkt zal daar niet aan overlijden. Een foute vervuilde pil kan al fataal zijn.
Graag!quote:
[..]
Oke op die manier. Dat klopt inderdaad.
Maar legaal xtc lijkt me ook geen goed plan, het is een harddrug. Heb het zelf nooit gebruikt, wel regelmatig cocaïne, zullen we dat ook legaal maken?
Zou veel criminaliteit schelen. Het geld dat dit uitspaart kun je besteden aan voorlichting en afkickhulp.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Verrassing!quote:Daarom toetsten ze niet het noodnummer in, maar wel het nummer van hun dealer. Die gaf hen enkele 'tips' om de jongen er weer bovenop te helpen, maar geen van die tips was om onmiddellijk een ambulance te bellen.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Het is een illusie te veronderstellen dat dit soort middelen legaal zullen worden.quote:
[..]
Zou veel criminaliteit schelen. Het geld dat dit uitspaart kun je besteden aan voorlichting en afkickhulp.
Cannabis weten we zelfs door Europese wetgeving niet te legaliseren in Nederland, laat staan XTC of andere harddrugs.
Leuk als steeds terugkerend proefballonnetje, maar het gaat nooit gebeuren.
Bovendien zou de criminele onderwereld zich hard verzetten tegen het legaal maken van hun markt. Want hier gaat miljarden in om. Die laten ze zich echt niet afpakken.
Klopt.quote:
Zou veel criminaliteit schelen. Het geld dat dit uitspaart kun je besteden aan voorlichting en afkickhulp.
Je hebt geen idee in wat voor smerig rattenhol het gemaakt is, maar je weet precies wat wel en niet dodelijk is.. uhu..quote:
Met goede voorlichting had dit voorkomen kunnen worden. Overigens is de LD50 van MDMA bij mensen relatief hoog. 2 pillen in één keer zijn niet dodelijk, meer dan 6 zijn dat wel. Als zijn vrienden hem hebben aangemoedigd om er zo veel te nemen dan is dat gewoon ronduit bizar. Maar ja, comazuipen doen ze ook al.
Dan ben je gewoon een wetenschapsontkenner. Zie de artikelen waar ik aan refereer.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 10:54 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Je hebt geen idee in wat voor smerig rattenhol het gemaakt is, maar je weet precies wat wel en niet dodelijk is.. uhu..
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zijn punt is dat er waarschijnlijk ook nog allerlei ongezonde zooi in zit naast MDMA.quote:
[..]
Dan ben je gewoon een wetenschapsontkenner. Zie de artikelen waar ik aan refereer.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ja want de wetenschap ziet er zo uit he?quote:
[..]
Dan ben je gewoon een wetenschapsontkenner. Zie de artikelen waar ik aan refereer.
mwoah, ik denk niet dat deze jongens slechte bedoelingen voor elkaar hadden.quote:
Jongen (15) overleden door overdosis xtc. "Geen hulpdiensten, dat was de afspraak".
[..]
Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig .....
Een groep 15-jarigen die een feestje gaan houden na hun eindexamens. Dat is gewoon niet een goede combinatie om met slimme ideeën te komen zeg maar.
Hoe vreselijk de dag ook is afgelopen is, toch kan ik me wel voorstellen dat ze met elkaar afspreken dat als het ff niet helemaal lekker gaat help me dan ipv me 'in de problemen te brengen door mijn ouders erbij te halen''. Dat ze niet gedacht hebben aan de risico's van overdose e.d. is niet zo vreemd voor een 15-jarige.
Dat weet ik natuurlijk ook wel, maar die problemen kunnen makkelijk opgelost worden door te reguleren. Blijkbaar willen mensen wanhopig in een wereld blijven leven waar drugscriminaliteit en vervuilde drugs een probleem blijven. Er wordt goed wetenschappelijk verricht naar de effecten van MDMA. Wat zou het mooi zijn als we die in de praktijk konden brengen.quote:
[..]
Zijn punt is dat er waarschijnlijk ook nog allerlei ongezonde zooi in zit naast MDMA.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Helaas dat de praktijk zo werkt. Zo zie je maar wat een tyfusbeleid we voeren. Jammer dat MDMA op zichzelf niet bijzonder gevaarlijk is, maar dat het wel in de illegaliteit zo moet.quote:
[..]
Ja want de wetenschap ziet er zo uit he?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zorgelijk gegeven dat het inmiddels normaal is geworden dat een vijftienjarige zo gemakkelijk een pil van 4 euro kan kopen en zich totaal niet bewust is van het achterliggende illegale productieproces. (zie de eerder gegeven afbeeldingen)quote:
[..]
mwoah, ik denk niet dat deze jongens slechte bedoelingen voor elkaar hadden.
Een groep 15-jarigen die een feestje gaan houden na hun eindexamens. Dat is gewoon niet een goede combinatie om met slimme ideeën te komen zeg maar.
Hoe vreselijk de dag ook is afgelopen is, toch kan ik me wel voorstellen dat ze met elkaar afspreken dat als het ff niet helemaal lekker gaat help me dan ipv me 'in de problemen te brengen door mijn ouders erbij te halen''. Dat ze niet gedacht hebben aan de risico's van overdose e.d. is niet zo vreemd voor een 15-jarige.
We hebben het hier wel over een nog te ontwikkelen tienerbrein. Dan al bloot laten stellen aan zoveel onbekende chemicaliën.
|
|
