WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Pensioenakkoord: wat zijn de gevolgen van verplichte AOV voor ZZP'ers?
Ik heb het nieuws niet zo gevolgd maar het blijkt dat in het pensioenakkoord een besluit is genomen tot een verplichte AOV voor ZZP'ers zonder de ZZP'ers er zelf bij te betrekken.
Nu ben ik ZZP'er maar eigenlijk is het meer een uit de hand gelopen hobby, er zijn maanden dat ik amper ¤150 inkomsten heb maar het kan ook een keer ¤1800 zijn als het meezit.
Mijn werkzaamheden zijn uiteenloopend: YouTube kanalen, fotografie, film, videobanden digitaliseren, etc.
Als zo'n verzekering voor mij verplicht wordt (met een premie van minimaal zo'n ¤200 per maand) dan kan ik m'n bedrijf beter uitschrijven bij de KvK en weer lekker gaan beunen en het opgeven bij "inkomsten uit overig werk".
Ofwel... ben ik ZZP'er genoeg voor deze regeling? Of komen daar uitzonderingen op? En wat gaat dit voor mede ZZP'ers op FOK! betekenen?
Voor wie (net als ik) ook onder een steen heeft gelegen:
https://www.zzp-nederland.nl/nieuws/zzpers-woedend-over-aov-plicht-in-pensioenakkoord
https://www.nu.nl/politiek/5944467/koolmees-acceptatieplicht-zzp-verzekering-ligt-voor-de-hand.html
Nu ben ik ZZP'er maar eigenlijk is het meer een uit de hand gelopen hobby, er zijn maanden dat ik amper ¤150 inkomsten heb maar het kan ook een keer ¤1800 zijn als het meezit.
Mijn werkzaamheden zijn uiteenloopend: YouTube kanalen, fotografie, film, videobanden digitaliseren, etc.
Als zo'n verzekering voor mij verplicht wordt (met een premie van minimaal zo'n ¤200 per maand) dan kan ik m'n bedrijf beter uitschrijven bij de KvK en weer lekker gaan beunen en het opgeven bij "inkomsten uit overig werk".
Ofwel... ben ik ZZP'er genoeg voor deze regeling? Of komen daar uitzonderingen op? En wat gaat dit voor mede ZZP'ers op FOK! betekenen?
Voor wie (net als ik) ook onder een steen heeft gelegen:
https://www.zzp-nederland.nl/nieuws/zzpers-woedend-over-aov-plicht-in-pensioenakkoord
https://www.nu.nl/politiek/5944467/koolmees-acceptatieplicht-zzp-verzekering-ligt-voor-de-hand.html
Geldt dit voor alle eenmanszaken? Of wanneer ben je dan zzp-er en vooral wanneer niet? Los van drempelbedragen. Anders een bv inrichten?
Ja, goede vragen.quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:27 schreef LorneMalvo het volgende:
Geldt dit voor alle eenmanszaken? Of wanneer ben je dan zzp-er en vooral wanneer niet? Los van drempelbedragen. Anders een bv inrichten?
En wat als je parttime ZZP'er bent?
Een BV is voor mij sowieso al niet interessant.
Alleen in een B.V. ben je ook ZZP-er.quote:
Geldt dit voor alle eenmanszaken? Of wanneer ben je dan zzp-er en vooral wanneer niet? Los van drempelbedragen. Anders een bv inrichten?
Volgens mij is er eigenlijk nog helemaal niks duidelijk. Ik vraag me af of er überhaupt over nagedacht is.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ik zag ook iets over een percentage van de inkomsten maar hoe gaan ze dat vaststellen? Zijn dat bruto inkomsten? Of netto? Vaag gedoe, onzekerheid en niet om gevraagd.
Ik heb de indruk dat pensioenverzekeraars er zeker over nagedacht hebbenquote:Op donderdag 20 juni 2019 09:33 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Alleen in een B.V. ben je ook ZZP-er.
Volgens mij is er eigenlijk nog helemaal niks duidelijk. Ik vraag me af of er überhaupt over nagedacht is.
Uitvoering is heel lastig. Dat wordt mogelijk een alles of niets verhaal aangezien het anders heel lastig te handhaven valt
Precies dat laatste. Je gaat niet uit loondienst om nog altijd gedwongen te worden inkomen af te staan aan instituten waar je geen invloed op hebt. Even er vanuitgaande dat het vrijwillig is.quote:
Ik zag ook iets over een percentage van de inkomsten maar hoe gaan ze dat vaststellen? Zijn dat bruto inkomsten? Of netto? Vaag gedoe, onzekerheid en niet om gevraagd.
Wat ook niet duidelijk is, is de rol van een broodfonds. Die verzekeren vaak tot twee jaar ziekte, en ook vaak zeer goedkoop.
Er is werkelijk nog helemaal niks bekend, behalve dat het verplicht gaat worden, en dat is besloten door iedereen behalve de ZZP'ers.
[ Bericht 36% gewijzigd door Hallmark op 20-06-2019 11:09:25 ]
Er is werkelijk nog helemaal niks bekend, behalve dat het verplicht gaat worden, en dat is besloten door iedereen behalve de ZZP'ers.
[ Bericht 36% gewijzigd door Hallmark op 20-06-2019 11:09:25 ]
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Toch valt er iets voor te zeggen. Want het zijn dezelfde ZZPers welke straks toch aanspraak gaan doen op staatsgelden wanneer het helemaal mis loopt zonder daar ooit aan bijgedragen te hebben.quote:
Wat ook niet duidelijk is, is de rol van een broodfonds. Die verzekeren vaak tot twee jaar ziekte, en ook vaak zeer goedkoop.
Er is werkelijk nog helemaal niks bekend, behalve dat het verplicht gaat worden, en dat is besloten door iedereen behalve de ZZP'ers.
Een soort minimumloon voor ZZPers zou ook al werken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat is dit nou weer voor onzin? ZZP'ers betalen ook gewoon inkomstenbelasting en dergelijke.quote:
[..]
Toch valt er iets voor te zeggen. Want het zijn dezelfde ZZPers welke straks toch aanspraak gaan doen op staatsgelden wanneer het helemaal mis loopt zonder daar ooit aan bijgedragen te hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Geen sociale premies en sowieso betalen ze veel minder belasting dan een normale werknemer door allerlei aftrekposten.quote:Op donderdag 20 juni 2019 12:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor onzin? ZZP'ers betalen ook gewoon inkomstenbelasting en dergelijke.
En eer de overheid mensen hier over het algemeen niet dood laat gaan van de honger weet je dat als het mis gaat de gewone werknemer die extra bijstand weer mag gaan ophoesten. Zelfde met pensioengat en arbeidsongeschiktheid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar daar staat dan weer een risico tegenover dat je gewoon negeert.quote:
[..]
Geen sociale premies en sowieso betalen ze veel minder belasting dan een normale werknemer door allerlei aftrekposten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er valt zeker iets voor te zeggen. Maar ik snap niet waarom dat besloten is zonder de ZZPers.quote:
Toch valt er iets voor te zeggen. Want het zijn dezelfde ZZPers welke straks toch aanspraak gaan doen op staatsgelden wanneer het helemaal mis loopt zonder daar ooit aan bijgedragen te hebben.
Een soort minimumloon voor ZZPers zou ook al werken.
Plus, het lastige is dat het hele concept van ZZPers moeilijk te vangen is. Het is een zeer diverse groep. Het gaat van hobbyist naar parttime schoonmaker naar hoogbetaalde interim manager.
Het is uiteindelijk niet gelukt om die groep te definiëren, kijk maar eens naar hoe dramatisch het ging met de wet DBA.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ja ik beweer dat dat risico een stuk kleiner is omdat als het misgaat dezelfde personen bij de overheid gaan lopen bedelen. Dus men wil wel de lusten maar niet de lasten.quote:Op donderdag 20 juni 2019 12:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar daar staat dan weer een risico tegenover dat je gewoon negeert.
En eer de groep gigantisch is geworden kan dat ontwrichtende consequenties hebben voor de maatschappij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het punt is dat je niet iedereen op 1 hoop kan gooien en dat lijkt nu wel te gebeuren.quote:
[..]
Ja ik beweer dat dat risico een stuk kleiner is omdat als het misgaat dezelfde personen bij de overheid gaan lopen bedelen. Dus men wil wel de lusten maar niet de lasten.
En eer de groep gigantisch is geworden kan dat ontwrichtende consequenties hebben voor de maatschappij.
Ik doe het er wat bij als hobby, heb m'n schaapjes verder op het droge. Ik zit niet te wachten op een betuttelende overheid die mij dwingt om een risico af te dekken dat voor mij niet relevant is.
Voor mij zou invoering letterlijk betekenen dat ik mijn bedrijf beëindig, een andere optie is er niet want ik ga er geen geld bijleggen.
In neem aan dat er een uren of inkomensnorm gaat gelden. Overigens denk ik ook dat handige verzekeraars hierop gaan inspringen met minimale premies en uitkeringen.quote:
[..]
Het punt is dat je niet iedereen op 1 hoop kan gooien en dat lijkt nu wel te gebeuren.
Ik doe het er wat bij als hobby, heb m'n schaapjes verder op het droge. Ik zit niet te wachten op een betuttelende overheid die mij dwingt om een risico af te dekken dat voor mij niet relevant is.
Voor mij zou invoering letterlijk betekenen dat ik mijn bedrijf beëindig, een andere optie is er niet want ik ga er geen geld bijleggen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
In neem aan dat er een uren of inkomensnorm gaat gelden. Overigens denk ik ook dat handige verzekeraars hierop gaan inspringen met minimale premies en uitkeringen.
Maar als ZZP'er weet je vooraf niet:
- hoeveel uren je gaat draaien
- wat je omzet is
- wat je netto winst is
Dat zijn dingen die je eind van het jaar weet of pas als je je aangifte over afgelopen jaar doet.
Zo'n premie zal vooraf betaald moeten worden, hoe gaan ze dat betrouwbaar berekenen? Op basis van het jaar ervoor? Wat als je ineens 5 nieuwe opdrachtgevers hebt waardoor je omzet verdrievoudigt? Of wat als je klanten kwijtraakt waardoor je een half jaar amper kan rondkomen?
De overheid is daar altijd creatief in geweest. Zie ook met huursubsidie en dergelijke. Zou zomaar kunnen dat ze het bij het UWV gaan onderschuiven en dat je het terug krijgt als je de drempels niet gehaald hebt.quote:
[..]
Ja, dat kan natuurlijk ook.
Maar als ZZP'er weet je vooraf niet:
- hoeveel uren je gaat draaien
- wat je omzet is
- wat je netto winst is
Dat zijn dingen die je eind van het jaar weet of pas als je je aangifte over afgelopen jaar doet.
Zo'n premie zal vooraf betaald moeten worden, hoe gaan ze dat betrouwbaar berekenen? Op basis van het jaar ervoor? Wat als je ineens 5 nieuwe opdrachtgevers hebt waardoor je omzet verdrievoudigt? Of wat als je klanten kwijtraakt waardoor je een half jaar amper kan rondkomen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En hoe zit het met de "Deliveroo zelfstandigen"? Want die werken als bezorger, zwaar onderbetaald als ZZP'er en moeten dan daar ook nog eens die verzekering van betalen?
Uiteindelijk mss wel verstandig om te hebben maar horen die mensen dan alsnog niet in loondienst?
Uiteindelijk mss wel verstandig om te hebben maar horen die mensen dan alsnog niet in loondienst?
Geweldig idee, nog meer bureaucratiequote:
[..]
De overheid is daar altijd creatief in geweest. Zie ook met huursubsidie en dergelijke. Zou zomaar kunnen dat ze het bij het UWV gaan onderschuiven en dat je het terug krijgt als je de drempels niet gehaald hebt.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik begrijp echter dat de verzekeraars private partijen zijn dus hoe je dat naadloos met het UWV integreert? En die zouden dan verplicht iedereen moeten accepteren. Wat dat gaat doen met de premies is ook wel weer interessant.quote:
[..]
De overheid is daar altijd creatief in geweest. Zie ook met huursubsidie en dergelijke. Zou zomaar kunnen dat ze het bij het UWV gaan onderschuiven en dat je het terug krijgt als je de drempels niet gehaald hebt.
Ja dat is ook wat de vakbond wil bereiken. Het opheffen van die schijnzelfstandigheid.quote:
En hoe zit het met de "Deliveroo zelfstandigen"? Want die werken als bezorger, zwaar onderbetaald als ZZP'er en moeten dan daar ook nog eens die verzekering van betalen?
Uiteindelijk mss wel verstandig om te hebben maar horen die mensen dan alsnog niet in loondienst?
Overigens dat dit een bureaucratisch circus gaat worden is wel duidelijk.
Misschien worden het geen private verzekeraars of wordt het een mix zoals vroeger in het ziekenfonds.quote:
[..]
Ik begrijp echter dat de verzekeraars private partijen zijn dus hoe je dat naadloos met het UWV integreert? En die zouden dan verplicht iedereen moeten accepteren. Wat dat gaat doen met de premies is ook wel weer interessant.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En dus moeten normale ondernemers daarvoor bloeden.quote:
[..]
Ja dat is ook wat de vakbond wil bereiken. Het opheffen van die schijnzelfstandigheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ben bang van wel.quote:Op donderdag 20 juni 2019 14:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dus moeten normale ondernemers daarvoor bloeden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Belachelijk idee dus.quote:
En natuurlijk gaat het niet werken, die schijnconstructies blijven gewoon bestaan en die mensen die daar in zitten gaan nóg minder verdienen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
|
|
Pensioenakkoord: wat zijn de gevolgen van verplichte AOV voor ZZP'ers?
