WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Natuurlijk, mijn leidinggevende denkt dat hij een potentieel probleem in de kiem gesmoord heeft. Ik kreeg vandaag bevestiging dat het administratief geregeld is maar waarschijnlijk de deadline gemist voor deze salarisronde.quote:Op vrijdag 21 juni 2019 10:00 schreef loveli het volgende:
Zoek naar een win-win, niet naar een compromis waar iedereen (jij) net niet blij mee is. Hou er ook rekening mee dat de begroting voor dit jaar al vaststaat en dat als er geen post voor is begroot, een verandering mogelijk niet voor 1 januari in kan gaan (bv. leaseauto).
En jij hebt al heel lang last van dit probleem, maar je leidinggevende gaat er vanuit dat het met de gemaakte afspraken is opgelost. Op die manier ontstaat er bij jou frustratie en de baas slaapt als een roosje.
En dat is ook prima. Maar doordat ik er zelf achteraan moest ben ik achter m'n oren gaan krabben. En nu ben ik aan het rondshoppen. Ik HOEF niet weg, ik kan absoluut met normale motivatie verdergaan. Ik ben vandaag niet meer boos en teleurgesteld en ik bespreek volgende week mijn auto. En dat is een luxepositie om vanuit te solliciteren natuurlijk.
Resistance is futile.
Zou kunnen, maar al ruim 2 jaar geleden dus ik weet dat niet meer uit m'n hoofd.quote:
7, je schreef zelf dat je C4 een cat3 auto was.
Resistance is futile.
Zeker niet binnen het maximum budget dat ik nu heb...!quote:
Een Tesla staat in een maand op de stoep.
De E-Niro of Polestar 2 eind 2020 als je geluk hebt.
V40 -> Polestar 2 moet het wel worden toch?
Resistance is futile.
Er is echter ook een goede kans dat ik een betere aanbieding krijg.quote:
Recht hebben is niet recht krijgen.
Persoonlijk vind ik de focus op die luxere auto wat overtrokken en bij voorbaat geen reden om van baan te wisselen. Nakoming van het groeiplan is imo fors belangrijker.
En:
[..]
Een aanname waarvan je echt wel weet dat de kans groot is dat je met de koude kermis thuis gaat komen. En dan? Je weet welke keuzes je hebt. De boel escaleren, bespreken of toch accepteren.
Wat mij betreft is je worst case scenario twee werkgevers uit elkaar gaan spelen. Je geeft aan een loyaal persoon te zijn en met een dergelijke stunt vergooi je w.m.b. je loyaliteit linea recta de prullenbak in. Dit gaat je belachelijk veel energie kosten, met het risico op een enorme backfire. Maar goed, dat ben ik.
Ik heb bij mijn werkgever met een handjevol collega's een binding. Met mijn leidinggevende niet echt, prima kerel maar ik heb niet het gevoel dat ik me dankzij hem inhoudelijk ontwikkel. Het bedrijf en de branche heb ik niets mee. De bedrijfscultuur is ook niet fantastisch. Het product interesseert me geen reet.
Het ENIGE echte pluspunt is inhoudelijk mooie uitdaging, en redelijk flexibel. Ik moet gewoon werken in een gezond internationaal bedrijf en een manager die erop vertrouwt dat ik mijn resultaten wel haal. Die dingen zijn natuurlijk verre van uniek.
Resistance is futile.
Is het heel raar als ik zeg dat je voor iemand die blijkbaar de ene verantwoordelijkheid na de andere accepteert op internationaal niveau en blijkbaar heel goed vervult nogal wat moeite hebt om gewoon iets simpels als salaris te regelen en ik dat wat vreemd vind?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2019 19:22:56 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2019 19:22:56 ]
Nee hoor, dat vind ik op zich niet raar. Maar ik doe niet alsof ik goed ben in onderhandelen. Ik ben wel goed in andere dingen.quote:
Is het heel raar als ik zeg dat je voor iemand die blijkbaar de ene verantwoordelijkheid na de andere accepteert op internationaal niveau en blijkbaar heel goed vervult nogal wat moeite hebt om gewoon iets simpels als salaris te regelen en ik dat wat vreemd vind?
De meeste managers doen maar wat. En als manager ben je pas sterk als je je eigen zwaktes kent, zodat je er omheen kunt managen waar nodig. In dit geval manage ik mijn zwakte door op fok te checken of ik me aanstel. En ik heb na al jullie input helder wat ik nou wil.
Resistance is futile.
En dat is dan ook precies de reden dat ik een Tesla wil. Ik vind ze mooi, het rijdt heerlijk en lendensteun in de stoel. Maar ietsje groter dan de V40, een auto met pit. Minder uitstoot, en daarnaast nog een paar jaar veel goedkoper rijden.quote:Op vrijdag 21 juni 2019 09:22 schreef fathank het volgende:
[..]
Ze wil een Tesla. Die kosten niet zoveul in de bijtelling
Resistance is futile.
Mooi ditquote:Op vrijdag 21 juni 2019 19:42 schreef Seven. het volgende:
[..]
Nee hoor, dat vind ik op zich niet raar. Maar ik doe niet alsof ik goed ben in onderhandelen. Ik ben wel goed in andere dingen.
De meeste managers doen maar wat. En als manager ben je pas sterk als je je eigen zwaktes kent, zodat je er omheen kunt managen waar nodig. In dit geval manage ik mijn zwakte door op fok te checken of ik me aanstel. En ik heb na al jullie input helder wat ik nou wil.
Spoilers!
Grappig dat je dat vreemd vindt. Ik zie dat juist vaak samengaan met intelligentie en een focus op de inhoud van het werk. Voor zulke mensen zijn salarisonderhandelingen gezeur, een oppervlakkige bezigheid en een noodzakelijk kwaad.quote:
Is het heel raar als ik zeg dat je voor iemand die blijkbaar de ene verantwoordelijkheid na de andere accepteert op internationaal niveau en blijkbaar heel goed vervult nogal wat moeite hebt om gewoon iets simpels als salaris te regelen en ik dat wat vreemd vind?
Onderhandelen is een specifieke vaardigheid en liefhebberij die niet iedereen bezit. En zelfs als je er goed in bent en het leuk vindt om te doen, dan is het nog niet zo dat je dit vanzelfsprekend op je primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden toepast. Mijn vader kon goed onderhandelen, maar op z'n werk werd er geregeld misbruik van hem gemaakt. Ik denk dat hij te veel haaien om zich heen had.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja ik bedoelde het niet zo aanvallend als dat jij het misschien opvatte. Vond het gewoon speciaal omdat zij meer verdiende dan mij (ook veel meer gekloot erbij blijkbaar maar ja) terwijl al haar problemen wat betreft salaris en hrm nooit een probleem zijn voor mij (of voor anderen). Zij vatte het al goed op, op de manier die jij omschrijft. Vind het alsnog speciaal maar goed.quote:
[..]
Grappig dat je dat vreemd vindt. Ik zie dat juist vaak samengaan met intelligentie en een focus op de inhoud van het werk. Voor zulke mensen zijn salarisonderhandelingen gezeur, een oppervlakkige bezigheid en een noodzakelijk kwaad.
Onderhandelen is een specifieke vaardigheid en liefhebberij die niet iedereen bezit. En zelfs als je er goed in bent en het leuk vindt om te doen, dan is het nog niet zo dat je dit vanzelfsprekend op je primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden toepast. Mijn vader kon goed onderhandelen, maar op z'n werk werd er geregeld misbruik van hem gemaakt. Ik denk dat hij te veel haaien om zich heen had.
Vind het nogal wat trouwens om je vader hoger in te schatten dan de praktijk uitwijst maar oke. Bedoel iemand kan goed onderhandelen maar het lukt hem niet omdat hij teveel haaien om zich heen heeft. Tjah dan ben je de dochter van hem en dan geloof je dat. Eigenlijk helemaal geen zin in deze discussie maar het gemak waarmee mensen van alles stellen terwijl ze alleen reageren op basis van wat ze zien wat tegenstrijdig is met de praktijk die ze omschrijven is niet echt geweldig te noemen
Dit.quote:
Dreigen met vertrek zou ik als baas niet accepteren. Dan vertrek maar.
Echter als iemand mij aan gemaakte afspraken houdt dan respecteer ik dat.
Dus se7en, ik zou niet dreigen. Wees constructief en geef bij je manager aan dat je afspraken x en y verwacht te krijgen. Kleed het positief in, maar zorg dat je het documenteert. Scan in pdf hey document of een forward van de mail met de afspraken.
Bijvoorbeeld; dag manager x, zie bijgaand de afspraken die op y gemaakt zijn rondom mijn groeiplan. Verwacht je van mij nog actie hieromtrent if is eea al rond met hr? P.s. Ik zag ook dat ik qua leaseauto nog in mijn oude functie ben ingedeeld. Neem aan dat dit ook zsm gecorrigeerd wordt.
Grgr.
Se7
Whatever...
Oh, het is meer dat ik het niet precies weet en zit te gissen naar de reden op basis van de informatie die ik heb. Mijn vader overleed jong en ik heb nooit als volwassene met hem hierover kunnen spreken. Ik heb alleen nog mijn indrukken als puber daarvan en die kunnen inderdaad misplaatst zijn geweest.quote:
Vind het nogal wat trouwens om je vader hoger in te schatten dan de praktijk uitwijst maar oke. Bedoel iemand kan goed onderhandelen maar het lukt hem niet omdat hij teveel haaien om zich heen heeft. Tjah dan ben je de dochter van hem en dan geloof je dat. Eigenlijk helemaal geen zin in deze discussie maar het gemak waarmee mensen van alles stellen terwijl ze alleen reageren op basis van wat ze zien wat tegenstrijdig is met de praktijk die ze omschrijven is niet echt geweldig te noemen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Misschien niet zeggen dat je iets weet als je iets niet zeker weet.quote:
[..]
Oh, het is meer dat ik het niet precies weet en zit te gissen naar de reden op basis van de informatie die ik heb. Mijn vader overleed jong en ik heb nooit als volwassene met hem hierover kunnen spreken. Ik heb alleen nog mijn indrukken als puber daarvan en die kunnen inderdaad misplaatst zijn geweest.
Ik schreef: ik denk.quote:
[..]
Misschien niet zeggen dat je iets weet als je iets niet zeker weet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
-- excuses naar claudia, niet dat ik echt iets verkeerd zei, maar bedoel dit is gewoon een wat te gevoelig onderwerp en daar moet ik niet op doorgaan
[ Bericht 82% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2019 22:28:14 ]
[ Bericht 82% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2019 22:28:14 ]
Zoveel werk en verantwoordelijkheid voor 4K bruto. Ja dan zou ik ook boos worden. Ik doe vrijwel niks voor die 4K bruto.
Ik ben zeker niet van plan om te gaan dreigenquote:
[..]
Dit.
Echter als iemand mij aan gemaakte afspraken houdt dan respecteer ik dat.
Dus se7en, ik zou niet dreigen. Wees constructief en geef bij je manager aan dat je afspraken x en y verwacht te krijgen. Kleed het positief in, maar zorg dat je het documenteert. Scan in pdf hey document of een forward van de mail met de afspraken.
Bijvoorbeeld; dag manager x, zie bijgaand de afspraken die op y gemaakt zijn rondom mijn groeiplan. Verwacht je van mij nog actie hieromtrent if is eea al rond met hr? P.s. Ik zag ook dat ik qua leaseauto nog in mijn oude functie ben ingedeeld. Neem aan dat dit ook zsm gecorrigeerd wordt.
Grgr.
Se7
. Bovenstaande muv de ps heb ik ter sprake gebracht van de week en een samenvatting van de afspraken beloofd per mail. Vandaag reply gehad dat het geregeld is eind juli.Alleen de auto nog. En ik blijf onder de radar solliciteren.
Resistance is futile.
Mooi. Wees gewoon assertief en eerlijk. Niet zuur en slachtoffer zijn, dat staat niemand goed.quote:
[..]
Ik ben zeker niet van plan om te gaan dreigen
Alleen de auto nog. En ik blijf onder de radar solliciteren.
Whatever...
Ik heb gisteren mijn salaris gehad. En er is iets gebeurd want het was meer dan verwacht!
Ik vermoed dat mijn eerste 5% meegenomen is. Ik zie in de ADP app ook een éénmalige uitkering waarvan ik vermoed dat het de terugwerkende kracht is vanaf 1 april.
Maandag m'n loonstrook maar eens checken.
Ik vermoed dat mijn eerste 5% meegenomen is. Ik zie in de ADP app ook een éénmalige uitkering waarvan ik vermoed dat het de terugwerkende kracht is vanaf 1 april.
Maandag m'n loonstrook maar eens checken.
Resistance is futile.
Zo zie je maar. Niet te snel heel boos worden.quote:
Ik heb gisteren mijn salaris gehad. En er is iets gebeurd want het was meer dan verwacht!
Ik vermoed dat mijn eerste 5% meegenomen is. Ik zie in de ADP app ook een éénmalige uitkering waarvan ik vermoed dat het de terugwerkende kracht is vanaf 1 april.
Maandag m'n loonstrook maar eens checken.
Wellicht was het gewoon echt slordigheid.
Whatever...
Dat was het ook, 100%. Mijn werkgever is altijd van plan geweest om die afspraken na te komen en daar heb ik nooit over getwijfeld. Ik ben niet boos meer maar 'te snel heel boos worden' was ook niet echt sprake van, na een jaar wachten op groeiplan en een half jaar op de uitvoering daarvan.quote:
[..]
Zo zie je maar. Niet te snel heel boos worden.
Wellicht was het gewoon echt slordigheid.
Als ze nou ook nog met een Tesla over de brug komen, dan doe ik het sollicitatiedoosje waarschijnlijk gewoon weer dicht.
Resistance is futile.
Best wel herkenbaar. Grote logge bedrijven waar je zaken niet geregeld krijgt. Ik heb een keer 3 maanden moeten prikken voor zoiets basaals als de normale reiskostenvergoeding die je zo ongeveer bij elke werkgever krijgt.
Mijn ervaring is dat je moet weten waar je moet prikken. En daarvoor moet je eigenlijk bij iedereen langs, ik ben destijds langs 4 spelers geweest totdat ik iemand trof die niet meer door verwees en daar ben ik blijven prikken. Als het een cirkeltje is kijk ik wie er aan zet is. En zo kun je alle stakeholders van het hele proces helemaal achterna.
Toen ik benoemde dat de betaalachterstand inmiddels was opgelopen tot bijna 800,- en het nog steeds steeg, ging het ineens hard.
Overigens heb ik ook gehad dat mijn marktwaarde veel sneller steeg dan m'n salaris. Kan je eigenlijk alleen maar verzilveren door van werkgever te wisselen. Ik ben ook vaak op carrierebeurzen geweest vanwege veel gedwongen baanwissels, CEO's zeggen daar eigenlijk allemaal dat ze vaak van baan gewisseld zijn omdat ze vastliepen.
Mijn ervaring is dat je moet weten waar je moet prikken. En daarvoor moet je eigenlijk bij iedereen langs, ik ben destijds langs 4 spelers geweest totdat ik iemand trof die niet meer door verwees en daar ben ik blijven prikken. Als het een cirkeltje is kijk ik wie er aan zet is. En zo kun je alle stakeholders van het hele proces helemaal achterna.
Toen ik benoemde dat de betaalachterstand inmiddels was opgelopen tot bijna 800,- en het nog steeds steeg, ging het ineens hard.
Overigens heb ik ook gehad dat mijn marktwaarde veel sneller steeg dan m'n salaris. Kan je eigenlijk alleen maar verzilveren door van werkgever te wisselen. Ik ben ook vaak op carrierebeurzen geweest vanwege veel gedwongen baanwissels, CEO's zeggen daar eigenlijk allemaal dat ze vaak van baan gewisseld zijn omdat ze vastliepen.
Ceo’s op banenbeurzen? Daar lopen toch alleen recruiters rond?quote:
Best wel herkenbaar. Grote logge bedrijven waar je zaken niet geregeld krijgt. Ik heb een keer 3 maanden moeten prikken voor zoiets basaals als de normale reiskostenvergoeding die je zo ongeveer bij elke werkgever krijgt.
Mijn ervaring is dat je moet weten waar je moet prikken. En daarvoor moet je eigenlijk bij iedereen langs, ik ben destijds langs 4 spelers geweest totdat ik iemand trof die niet meer door verwees en daar ben ik blijven prikken. Als het een cirkeltje is kijk ik wie er aan zet is. En zo kun je alle stakeholders van het hele proces helemaal achterna.
Toen ik benoemde dat de betaalachterstand inmiddels was opgelopen tot bijna 800,- en het nog steeds steeg, ging het ineens hard.
Overigens heb ik ook gehad dat mijn marktwaarde veel sneller steeg dan m'n salaris. Kan je eigenlijk alleen maar verzilveren door van werkgever te wisselen. Ik ben ook vaak op carrierebeurzen geweest vanwege veel gedwongen baanwissels, CEO's zeggen daar eigenlijk allemaal dat ze vaak van baan gewisseld zijn omdat ze vastliepen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
TS, je lijkt me een bloedirritante werknemer. Hoe goed je wellicht ook in je vak bent. Je werkt er 2,5 jaar en elke paar maanden ben je opnieuw aan het zeuren om meer geld. Wat zou je zelf vinden van een medewerker die in 1,5 jaar drie keer naar je toe komt om meer salaris? Sinds december 2017 heb je al drie keer over je salaris onderhandeld.
En nu er dan (voorlopig?) overeenstemming over de salarisontwikkeling is komt mevrouw weer zeuren, maar nu om haar auto. Want ze zit nu welgeteld drie maanden in het MT, dus heeft natuurlijk recht op precies hetzelfde als mensen die dat werk al jaren doen en zichzelf ruimschoots bewezen hebben.
Je weet ook niet wat je wilt. Je had klasse 1, wilde naar 3. HRM kwam met klasse 2, toen wilde je opeens 4 en inmiddels moet het toch echt klasse 5 zijn.
En stel nou eens dat je die klasse 5 auto krijgt. Is het dan klaar? Of sta je dan over een paar weken wéér aan het bureau van je leidinggevende te jengelen, als je er een taakje bij hebt gekregen? Als ik je leidinggevende was zou ik me afvragen of het nu een keer klaar is, of wat je volgende maand weer hebt bedacht.
Zorg dat je één keer goed onderhandelt en hou dan gewoon een jaar je mond. Dit is doodvermoeiend.
En nu er dan (voorlopig?) overeenstemming over de salarisontwikkeling is komt mevrouw weer zeuren, maar nu om haar auto. Want ze zit nu welgeteld drie maanden in het MT, dus heeft natuurlijk recht op precies hetzelfde als mensen die dat werk al jaren doen en zichzelf ruimschoots bewezen hebben.
Je weet ook niet wat je wilt. Je had klasse 1, wilde naar 3. HRM kwam met klasse 2, toen wilde je opeens 4 en inmiddels moet het toch echt klasse 5 zijn.
En stel nou eens dat je die klasse 5 auto krijgt. Is het dan klaar? Of sta je dan over een paar weken wéér aan het bureau van je leidinggevende te jengelen, als je er een taakje bij hebt gekregen? Als ik je leidinggevende was zou ik me afvragen of het nu een keer klaar is, of wat je volgende maand weer hebt bedacht.
Zorg dat je één keer goed onderhandelt en hou dan gewoon een jaar je mond. Dit is doodvermoeiend.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
