Wat zou er gebeurd kunnen zijn met Anja?quote:Lichaam vermiste Anja Schaap aangetroffen in zee
UPDATE
Het lichaam van de vermiste Anja Schaap (33) uit Katwijk is boven de Waddeneilanden in zee aangetroffen. Dat meldt de politie. De vrouw verdween op 29 mei en was sindsdien vermist.
Volgens de politie heeft de bemanning van een Duits schip het stoffelijk overschot gisteren om 13.30 uur gevonden in de zee boven de Waddeneilanden. Waar precies, is niet bekendgemaakt. Omdat het lichaam voldeed aan het signalement van de Katwijkse Anja Schaap werd vandaag contact gelegd met het onderzoeksteam van de eenheid Den Haag. Daar valt de badplaats Katwijk onder.
Op basis van specifieke, niet nader gemelde, kenmerken bleek het volgens de politie inderdaad om haar te gaan. Sectie en verder politieonderzoek moeten uitwijzen wat er met Anja Schaap is gebeurd en hoe zij in het water terecht is gekomen. Haar familie is inmiddels op de hoogte gebracht. De nabestaanden geven aan dat zij graag rust willen om het verlies te kunnen verwerken.
Familieleden en vrienden hebben vanavond geschokt gereageerd op de vondst van Anja Schaap. Op sociale media betuigen ze hun steun en tonen ze medeleven. ,,Met groot verdriet deel ik dit bericht. Dank dat God ons gebed heeft gehoord. Dank aan al die mensen voor hulp en steun. Kostbaar al die liefde”, twittert haar zus Jacolien.
Ook de Katwijkse burgemeester Cornelis Visser liet vanavond van zich horen. Hij dankt de politie en andere hulpdiensten “voor de wekenlange zoektocht” naar Schaap. ,,Ik wens haar familie sterkte bij het verlies van hun zus en tante.”
Kort na haar verdwijning bleek dat Schaap op de bewuste dag (29 mei) uren door Katwijk had gelopen. Dat is ook op beelden van bewakingscamera's te zien die gisteren werden getoond in het programma Opsporing Verzocht. Schaap had die avond afgesproken met een familielid in eetcafé In den Blauwen Bock in Katwijk. Op de beelden is te zien dat ze daar opgewekt binnenkwam. Iets voor 02.00 uur vertrok ze, waarna ze twee uur lang door het dorp liep. Rond 02.40 uur was ze te zien op camerabeelden bij een cafetaria aan de Melkweg. Ze wilde daar naar binnen, maar de zaak bleek al gesloten. In de buurt van dit cafetaria is twee dagen later haar tas gevonden.
Café
Volgens Erik Houtenbos, eigenaar van etablissement In den Blauwen Bock, had Anja Schaap het erg naar haar zin toen ze een deel van de middag en avond in het café was. ,,Haar gedrag was, zo heb ik begrepen van medewerkers, volstrekt normaal. En ze genoot”, vertelde hij vandaag aan deze site. Op dat moment was nog niet bekend dat ze is gevonden. Houtenbos benadrukte dat ze in geen geval ‘bezopen’ zijn zaak verliet. ,,Hooguit aangeschoten.” Dat ze op de door de politie getoonde camerabeelden moeilijk lijkt te lopen, is volgens de kroegbaas en de politie niet opvallend. Anja Schaap, zo stelt Houtenbos, liep wegens gezondheidsproblemen aan haar benen anders dan normaal. ,,Ze wandelde graag.”
Na haar vermissing gingen zeker honderd vrijwilligers in de duinen rondom Katwijk en in haar woonwijk Rijnsoever op zoek naar Anja. Dat leverde geen aanknopingspunten op. De politie heeft verder geen mededelingen gedaan over de vondst van Schaap en wat haar mogelijk is overkomen. Een familielid schreef kort na haar verdwijning dat ze mogelijk bij iemand in de auto stapte.
De politie sprak vanaf het begin van een ‘urgente vermissing’. Haar familie maakte zich grote zorgen. ,,Lieve Anja, weer een dag voorbij zonder dat we je hebben gevonden. Wat een hel is dit”, schreef een familielid op Facebook. ,,Het leven staat voor ons letterlijk op pauze.” Vrienden hielden er rekening mee dat Anja misschien ergens in het water is gevallen.
Bron https://www.ad.nl/binnenl(...)ps://www.google.com/
Laat je horen in deze zoektocht naar de waarheid.
[ Bericht 5% gewijzigd door SuperHartje op 20-06-2019 10:39:09 ]
Want de politie heeft jou hoogst persoonlijk medegedeeld dat dit niet zo was?quote:Op woensdag 19 juni 2019 21:37 schreef de_boswachter het volgende:
Opgelost dankzij al die goede tips van FOK. Dat ze drugs had gebruikt,
Als je naar de beelden kijkt is die gedachte helemaal niet vreemd. Eerder aannemelijk dat er iets is ingenomen wat compleet verkeerd is gevallen.
Had ik niet eens bij stilgestaan, zaak sowieso niet gevolgd, maar als je op woensdagnacht om 2:40 nog langs de snackbar wilt gaan is dat idd niet de brave burger 9 tot 5 mentaliteit.quote:
Opgelost dankzij al die goede tips van FOK. Dat ze drugs had gebruikt, dat ze tippelde etc. etc.
Want het is alleen normaal om te snacken op vrijdag, zaterdag en zondag.quote:Op woensdag 19 juni 2019 21:53 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Had ik niet eens bij stilgestaan, zaak sowieso niet gevolgd, maar als je op woensdagnacht om 2:40 nog langs de snackbar wilt gaan is dat idd niet de brave burger 9 tot 5 mentaliteit.
Anja kwam daar als vaste klant elke week en wist dat het niet open is tot diep in de nacht.quote:
[..]
Want het is alleen normaal om te snacken op vrijdag, zaterdag en zondag.
Dat ze toch probeerde de deur te forceren om 2.40 uur terwijl de winkel pikkedonker is blijkt eruit dat ze flink de weg kwijt was.
Juist! Of eventueel thuis, in besloten kring, onder het genot van bittergarnituur.quote:
[..]
Want het is alleen normaal om te snacken op vrijdag, zaterdag en zondag.
Zag je al wel in de kroeg. Het scheelde niks of ze had op de bar gedanst en een lamp uit het plafond getrokkenquote:
[..]
Anja kwam daar als vaste klant elke week en wist dat het niet open is tot diep in de nacht.
Dat ze toch probeerde de deur te forceren om 2.40 uur terwijl de winkel pikkedonker is blijkt eruit dat ze flink de weg kwijt was.
Op het beeld van 3.45 liep ze nog alsof ze zwaar onder invloed was. Dit is twee uur na verlaten van het cafe. Dat is gek.quote:
[..]
Zag je al wel in de kroeg. Het scheelde niks of ze had op de bar gedanst en een lamp uit het plafond getrokken
Maar anders dan normaal?quote:
[..]
Op het beeld van 3.45 liep ze nog alsof ze zwaar onder invloed was. Dit is twee uur na verlaten van het cafe. Dat is gek.
Dat ze op de door de politie getoonde camerabeelden moeilijk lijkt te lopen, is volgens de kroegbaas en de politie niet opvallend. Anja Schaap, zo stelt Houtenbos, liep wegens gezondheidsproblemen aan haar benen anders dan normaal. ,
Op de beginbeelden voordat ze het cafe in ging liep ze niet zo.quote:
[..]
Maar anders dan normaal?
Dat ze op de door de politie getoonde camerabeelden moeilijk lijkt te lopen, is volgens de kroegbaas en de politie niet opvallend. Anja Schaap, zo stelt Houtenbos, liep wegens gezondheidsproblemen aan haar benen anders dan normaal. ,
Ook lijkt ze het op de beelden van 3.45 erg koud te hebben. Waarschijnlijk is ze dus al een keer in het water gevallen, tas verloren en toen eruit geklommen
Die beelden zijn nogal onduidelijk.quote:
[..]
Op de beginbeelden voordat ze het cafe in ging liep ze niet zo.
Ook lijkt ze het op de beelden van 3.45 erg koud te hebben. Waarschijnlijk is ze dus al een keer in het water gevallen, tas verloren en toen eruit geklommen
Heb het gedeelte over koud hebben veel zien langs komen op sociale media door verschillende mensen. Zo onduidelijk vind ik ze eigenlijk niet. Denk ook niet dat ze daar haar tas nog droegquote:
Fixedquote:
Zo zag ik het niet. Ze liep met opgetrokken schouders van iemand die koud en nat is.quote:
[..]
Op het beeld van 3.45 liep ze nog alsof ze zwaar onder invloed was. Dit is twee uur na verlaten van het cafe. Dat is gek.
quote:
Zoveel vragen. Ik heb er de ballen verstand van, maar stel je loopt bij Katwijk de zee in: Kun je dan boven Schiermonnikoog belanden?
Toch is het gek dat die neef niets afwijkends is opgevallen, want meteen na het verlaten van het café begon ze zich vreemd te gedragen.quote:
Wel echt medelijden met die neef. Die voelt zich wss voor altijd schuldig dat hij haar niet thuis heeft gebracht. Maar tis zijn schuld natuurlijk niet. Wel een flinke pijn op je schouder zoiets.
Dat is gewoon de stroming van de zee.quote:
Zo triest.
Zoveel vragen. Ik heb er de ballen verstand van, maar stel je loopt bij Katwijk de zee in: Kun je dan boven Schiermonnikoog belanden?
Oh, oké. Op twitter werden kaartjes gedeeld van de stroming en dat het niet klopte, vandaar.quote:
[..]
Dat is gewoon de stroming van de zee.
Ik ben er erg van geschrokken, de beelden van haar bij Opsporing Verzocht. En denk nu nog meer aan een misdrijf dan eerst.
Ik denk echt dat zij misschien gedrogeerd is oid. Of dat ze niet vaak dronk en dat die alcohol klap later kwam, toen ze al buiten was? Het kan soms zomaar in je hoofd slaan.quote:
[..]
Toch is het gek dat die neef niets afwijkends is opgevallen, want meteen na het verlaten van het café begon ze zich vreemd te gedragen.
Ze lijkt ontzettend verward. We weten niet of ze een historie heeft van psychische problematiek/psychose of dergelijke. Toen ik die beelden zag schrok ik wel. Had er maar iemand langs haar gelopen die zag dat het niet goed ging en die haar thuis kon brengen. Intens triest en onbegrijpelijk. Zo moet niemand eindigen.
Wat mij opviel is dat degene op de camera’s richting de parkeerplaats leek te lopen. De agent in Opsporing Verzocht liet al vallen dat daar niet altijd fijne dingen gebeuren. Getuige of slachtoffer geworden van iets lijkt me vrij aannemelijk.quote:
[..]
Ik denk echt dat zij misschien gedrogeerd is oid. Of dat ze niet vaak dronk en dat die alcohol klap later kwam, toen ze al buiten was? Het kan soms zomaar in je hoofd slaan.
Ze lijkt ontzettend verward. We weten niet of ze een historie heeft van psychische problematiek/psychose of dergelijke. Toen ik die beelden zag schrok ik wel. Had er maar iemand langs haar gelopen die zag dat het niet goed ging en die haar thuis kon brengen. Intens triest en onbegrijpelijk. Zo moet niemand eindigen.
Suďcide lijkt me echt vergezocht gezien haar gemoedstoestand eerder die avond.
Suicide is het denk ik ook niet. Maar ze kan wel verward het water in zijn gelopen en toen zijn meegesleurdquote:
[..]
Wat mij opviel is dat degene op de camera’s richting de parkeerplaats leek te lopen. De agent in Opsporing Verzocht liet al vallen dat daar niet altijd fijne dingen gebeuren. Getuige of slachtoffer geworden van iets lijkt me vrij aannemelijk.
Suďcide lijkt me echt vergezocht gezien haar gemoedstoestand eerder die avond.
Arme vrouw. En arme familie. Hartverscheurend. Maar in ieder geval weten ze nu iets.. ze hoeven niet meer rond te lopen met de vraag waar ze is en of ze misschien ergens vastgehouden wordt.Inderdaad verschrikkelijk. Wat moet ze bang zijn geweest...quote:
[..]
Suicide is het denk ik ook niet. Maar ze kan wel verward het water in zijn gelopen en toen zijn meegesleurd
Was het niet des-Anja's om drank of drugs te gebruiken? Neem aan dat ze elke bezoeker van dat cafe die avond van binnen naar buiten keren en onderzoeken wie wat deed en met Anja gepraat heeft. Maar aan de andere kant mocht zij gedrogeerd zijn is de kans er dat dit op cameras te zien moeten zijn dus ik denk dat dat dan niet zo is.. dat cafe leek niet erg groot aan de binnenkant en de cameras waren scherp.
Het schijnt dat ze niet vaak uitging.quote:
Trouwens een tijd geleden vroeg iemand op twitter of Anja misschien onder invloed kon zijn van een middel. Daar werd door haar vriendin heel heftig en ontkennend op gereageerd. Ook andere mensen die zeiden Nee dat is niet zo, dat kun je niet maken enz om te zeggen
Was het niet des-Anja's om drank of drugs te gebruiken? Neem aan dat ze elke bezoeker van dat cafe die avond van binnen naar buiten keren en onderzoeken wie wat deed en met Anja gepraat heeft. Maar aan de andere kant mocht zij gedrogeerd zijn is de kans er dat dit op cameras te zien moeten zijn dus ik denk dat dat dan niet zo is.. dat cafe leek niet erg groot aan de binnenkant en de cameras waren scherp.
Aan de ene kant sluit ik middelengebruik niet uit. De vermagering...het ronddolen.
Aan de andere kant strookt dat weer niet met haar wandelingen voor een goede gezondheid.
Inderdaad. Maar men dacht dat ze wandelingen deed voor de gezondheid. We weten natuurlijk niet of ze op die wandelingen nog een ander doel had? Sommige drugs veroorzaakt wandeldrang..quote:
[..]
Het schijnt dat ze niet vaak uitging.
Aan de ene kant sluit ik middelengebruik niet uit. De vermagering...het ronddolen.
Aan de andere kant strookt dat weer niet met haar wandelingen voor een goede gezondheid.
Ik herkende haar overigens totaal niet op de beelden, als ik vergelijk met gedeelde fotos van haar. Ze leek op de beelden ontzettend jong. Zou haar midden 20 schatten. Op de fotos leek ze een stuk ouder en ook voller.
De beelden zijn weg gehaald van internet zie ik nu.
Kan een schouwer daar nog wat mee?
Klopt, op de beelden een heel stuk slanker. Ze was ook afgevallen.quote:
[..]
Inderdaad. Maar men dacht dat ze wandelingen deed voor de gezondheid. We weten natuurlijk niet of ze op die wandelingen nog een ander doel had? Sommige drugs veroorzaakt wandeldrang..
Ik herkende haar overigens totaal niet op de beelden, als ik vergelijk met gedeelde fotos van haar. Ze leek op de beelden ontzettend jong. Zou haar midden 20 schatten. Op de fotos leek ze een stuk ouder en ook voller.
De beelden zijn weg gehaald van internet zie ik nu.
Licht eraan hoe warm de zee was....quote:
20 dagen vermist geweest. Stel dat ze idd diezelfde nacht overleden is. En sinds die nacht in het water.
Kan een schouwer daar nog wat mee?
Het is inderdaad een lange tijd. Water doet een lichaam niet veel goeds. Vaak zijn ze haast onherkenbaar. Maar volgens mij kunnen ze wel in de longen zien of ze bijv verdronken is of dat ze al dood was voordat ze in het water kwam.quote:
20 dagen vermist geweest. Stel dat ze idd diezelfde nacht overleden is. En sinds die nacht in het water.
Kan een schouwer daar nog wat mee?
NFI is (was?) met een onderzoek bezig op waterlijken in de Noordzee.quote:
[..]
Het is inderdaad een lange tijd. Water doet een lichaam niet veel goeds. Vaak zijn ze haast onherkenbaar. Maar volgens mij kunnen ze wel in de longen zien of ze bijv verdronken is of dat ze al dood was voordat ze in het water kwam.
https://magazines.forensi(...)en-blijvend-mysterie
Er is trouwens ook een interessante documentaire met de naam ‘waterlijken’.
Verdrinken duurt 4 tot 12 minuten?quote:
[..]
NFI is (was?) met een onderzoek bezig op waterlijken in de Noordzee.
https://magazines.forensi(...)en-blijvend-mysterie
Er is trouwens ook een interessante documentaire met de naam ‘waterlijken’.
Wat een hel.https://www.depressievere(...)l-enof-drugsgebruik/quote:
Zou het kunnen dat ze bepaalde medicatie slikte en dit in combinatie met alcohol een verwarrende invloed op haar zou kunnen hebben gehad? Bestaat er überhaupt zulke medicatie die heftige reacties kan geven in combi met alcohol?
Of anti psychotica. Alcohol komt dan dubbel zo hard aan, schijnt.quote:
[..]
https://www.depressievere(...)l-enof-drugsgebruik/
Die laatste beelden zijn zo triest en erg om te zien, helemaal nu je weet hoe het met haar is afgelopen. Had ze maar contact gezocht met iemand, of had iemand haar maar gezien en haar naar huis geholpen. Ze lijkt zo verward en verloren.
Vaak bij vermissingen wordt vermeld of iemand bijv medicatie nodig heeft/gebruikt of een geschiedenis van psychische issues heeft. Bij Anja is niets gezegd..dus ik denk dat dit niet aan de orde isquote:
[..]
Of anti psychotica. Alcohol komt dan dubbel zo hard aan, schijnt.
Die laatste beelden zijn zo triest en erg om te zien, helemaal nu je weet hoe het met haar is afgelopen. Had ze maar contact gezocht met iemand, of had iemand haar maar gezien en haar naar huis geholpen. Ze lijkt zo verward en verloren.
Ik heb vandaag ergens gelezen dat ze naar aanleiding van een tip van iemand die denkt haar die morgen om 6.10 daar ergens gesproken heeft, dat passantenonderzoek deden vanmorgen.quote:
[..]
Of anti psychotica. Alcohol komt dan dubbel zo hard aan, schijnt.
Die laatste beelden zijn zo triest en erg om te zien, helemaal nu je weet hoe het met haar is afgelopen. Had ze maar contact gezocht met iemand, of had iemand haar maar gezien en haar naar huis geholpen. Ze lijkt zo verward en verloren.
Ben wel erg benieuwd hoe dat gesprek dan ging...
Worden waterlijken meestal niet sneller gevonden?Nee. Sommigen worden helemaal niet gevonden. Dit gaat om de Noordzee, niet om een of andere zwemplas in de Achterhoek.quote:
Wel vreemd dat het 3 weken duurde voordat iemand haar in t water vond
Wat doet dit trouwens in BNW? Er is niets verdacht aan de feiten.
Het staat in BNW omdat het ‘een soort zoektocht naar de waarheid is’.quote:
[..]
Nee. Sommigen worden helemaal niet gevonden. Dit gaat om de Noordzee, niet om een of andere zwemplas in de Achterhoek.
Wat doet dit trouwens in BNW? Er is niets verdacht aan de feiten.
We kijken het even aan.
TS. Misschien handig om dat aan te geven in de OP?
Maar door wie wordt die waarheid bevestigd? En heeft de rest van Nederland überhaupt recht op de waarheid over wat er met dat arme schaap is gebeurd?quote:Op donderdag 20 juni 2019 06:18 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Het staat in BNW omdat het ‘een soort zoektocht naar de waarheid is’.
We kijken het even aan.
TS. Misschien handig om dat aan te geven in de OP?
In een slootje of meer met weinig stroming komt een lijk vroeger of later wel bovendrijven. In de Noordzee ook, maar daar is de kans dat het gevonden wordt een stuk kleiner.quote:
Wel vreemd dat het 3 weken duurde voordat iemand haar in t water vond
De personen die haar als eerste zagen hebben wel een rotdag. Is het eindelijk mooi weer om op zee te zijn, vind je weer een lijk.
Daarom BNWquote:
[..]
Maar door wie wordt die waarheid bevestigd?
En updates kunnen natuurlijk ook bijgehouden worden.
Die jongen die in Leeuwarden het kanaal in viel werd pas na 1 maand gevondenquote:
Wel vreemd dat het 3 weken duurde voordat iemand haar in t water vond
Ik lees ook dat die beelden offline zijn gehaald, dat klopt ook niet.
Toen Anja net vermist was bleek er iemand te zijn die een 'verward' persoon hebben zien lopen in de vroege ochtend, met maar 1 schoen aan. Bleek Anja niet geweest te zijn. Wie dan wel? Of is het daar in Katwijk normaal dat vrouwen met maar 1 schoen lopen?
De paar schoenen die er ineens lagen [bij een bushalte en in een tuin op een tafeltje] blijft ook vreemd.
Anja had zeker een paar glazen wijn op, je kunt goed zien dat ze niet meer heel recht loopt als ze de kroeg uitloopt. Verder zie ik niet dat ze bezopen is of van de wereld.
Wel denk ik dat ze graag dronk. Op diverse foto's kun je dat goed zien maar ik zal niet in details treden over haar uiterlijk. Het is ook geen reden om dan maar ineens vermist te zijn.
Dat ze wou snacken midden in de nacht is ook niet gek. Na het nuttigen van alcohol hebben veel mensen zin in een vettige snack. Dat ze toch naar binnen wilde terwijl ze wist dat die toko om 00.00u sluit is dan wel wat vreemd, maar je kan het altijd proberen, toch?
Ik geloof niet dat ze per ongeluk in een vijver gevallen is, dan moet je straalbezopen zijn en dat was ze niet. Waarom ze niet is thuisgekomen terwijl ze vlakbij was is ook vreemd. Of dat ze haar familie niet heeft kunnen bereiken, terwijl ze vlakbij elkaar wonen, als ik het mij goed herinner.
Dat de familie weinig informatie heeft verstrekt komt waarschijnlijk omdat ze zwaar gelovig zijn en graag hun 'goede naam' niet bezoedeld zien.
In ieder geval vond ik het heel apart om te zien hoe de zus de afgelopen weken tot God getwitterd heeft en dan zeg ik het nog voorzichtig en zal me verder inhouden.
Ik hoop dat men met 100% zekerheid erachter kan komen wat er met Anja gebeurd is.
R.I.P.
Verloren
Haar passen
vastberaden, levenslustig
als de avond valt
Haar brede lach, de lieve kuiltjes
Het leven
dat haar vol vreugde toeschalt
Haar passen
verwachtingsvol en zoekend
als de nacht intreedt
Haar haren, dansend in de wind
Eenzaam
toen de straat zijn licht uitdeed
Haar passen
onvindbaar en verloren
wat worden ze gemist
Als we toch ‘ns konden weten
alles
wat de zee al wist.
Ter nagedachtenis aan Anja Schaap
Het wordt voor pathologen een enorm karwei om de exacte doodsoorzaak van Anja Schaap vast te stellen. Dat meldt Frank van de Goot, de bekendste patholoog van Nederland, aan deze site. ,,Deze vrouw heeft waarschijnlijk zo lang in het water gelegen dat eventuele oppervlakkige verwondingen als krassen en bulten al verloren zijn gegaan. Is ze door verstikking om het leven gekomen, dan kun je dat al helemaal niet meer vaststellen.”
De 33-jarige Anja Schaap werd dinsdag ten noorden van de Waddeneilanden gevonden, bijna drie weken nadat ze voor het laatst werd gezien in de omgeving van de Binnensluis in Katwijk. Voorlopig wijst alles erop dat Anja daar ergens te water is geraakt en vervolgens honderden kilometers met de stroming naar de Waddenzee is gevoerd.
Edwin Granneman, woordvoerder bij Kustwacht Nederland, wil hier na overleg met de politie niet over speculeren, maar bevestigt wel dat deze theorie niet valt uit te sluiten. ,,Gezien de stromingen in de zee is dat inderdaad goed mogelijk”, zegt Granneman. Hij verwijst naar een gebeurtenis eerder dit jaar.
,,Een Russische opvarende raakte in januari vermist op zee bij IJmuiden. Drie maanden later vonden ze hem ten westen van Den Helder, een heel eind verderop. De man bleek te zijn meegevoerd door de stromingen in de Noordzee.”
Grijze zone
Patholoog Frank van de Goot, een van de weinig overgebleven pathologen in Nederland, denkt dat het bijna onmogelijk wordt om precies vast te stellen wat Anja precies is overkomen. Dat komt volgens hem door de combinatie van de lange periode die Anja in het water heeft gelegen, de enorme afstand die ze heeft afgelegd en de verregaande staat van ontbinding van haar lichaam.
,,Tenzij er sprake is van evidente kenmerken van letsel op haar lichaam, zoals kogelgaten en snijwonden, wordt het ontzettend lastig om honderd procent vast te stellen wat haar is overkomen. Als die verwondingen er niet zijn, kom je als patholoog al snel in een grijze zone terecht.”
Hoe langer een lichaam in het water ligt, hoe lastiger het voor onderzoekers wordt om de doodsoorzaak vast te stellen. ,,Het lichaam van deze vrouw is bovendien in de Noordzee gevonden. Nogal een verschil met een vijvertje in het dorp. Elk beestje dat in de zee rondzwemt, heeft wel wat te zeggen als er ineens een mensenlichaam voorbij komt drijven.”
‘Het houdt al vrij snel op’
Van de Goot legt uit dat vissen in de zee een mensenlichaam vrijwel nooit met rust laten. ,,Zij kiezen met name de plekken op het lichaam uit waar al kleine verwondingen zitten. Dat zorgt er ook voor dat die sporen bijna niet meer terug te halen zijn, en dat is heel wrang voor de nabestaanden.”
De politie houdt vooralsnog met elk scenario rekening, ook met een ongeluk of met zelfdoding. ,,Maar als blijkt dat er geen evidente sporen van geweld op het lichaam van Anja zitten, dan houdt het al vrij snel op”, vreest Van de Goot.
,,Als iemand haar bijvoorbeeld bewust onder water heeft gehouden, dan kom je daar vrijwel nooit meer achter. Dat geldt ook voor de vraag of zij per ongeluk of met opzet in het water is terechtgekomen. Ik hoop voor de nabestaanden dat zij complete duidelijkheid krijgen over de doodsoorzaak van deze vrouw, maar ik heb er een hard hoofd in.”
‘In Katwijk in zee’
Volgens de politie gaat het onderzoek naar de doodsoorzaak vermoedelijk nog even duren. ,,Daar komt vandaag in elk geval geen uitsluitsel over”, meldt een woordvoerder. Tegen Hart van Nederland heeft de politie gezegd dat er rekening mee wordt gehouden dat Anja in Katwijk in zee is geraakt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-duidelijk~adf3fa6f/
Ad 1. Imitatie lijkt me te ver gezocht. Zekerheid kun je bij die vage beelden niet geven, maar het heeft er wel alle schijn van dat het Anja was om 3.45quote:Op donderdag 20 juni 2019 11:18 schreef IriYe het volgende:
1. Die laatste beelden; niemand kan met 100% zeggen dat het Anja zou zijn, ook de politie niet. Toch lijkt vrijwel iedereen ervan overtuigd dat zij het zeker wél was. Ik ben daar niet zo zeker van. Er is altijd nog een mogelijkheid dat iemand een dwaalspoor heeft uitgestippeld. Of iemand die probeerde het loopje van Anja te imiteren.
2. Ik lees ook dat die beelden offline zijn gehaald, dat klopt ook niet.
3. Toen Anja net vermist was bleek er iemand te zijn die een 'verward' persoon hebben zien lopen in de vroege ochtend, met maar 1 schoen aan. Bleek Anja niet geweest te zijn. Wie dan wel? Of is het daar in Katwijk normaal dat vrouwen met maar 1 schoen lopen?
De paar schoenen die er ineens lagen [bij een bushalte en in een tuin op een tafeltje] blijft ook vreemd.
4. Anja had zeker een paar glazen wijn op, je kunt goed zien dat ze niet meer heel recht loopt als ze de kroeg uitloopt. Verder zie ik niet dat ze bezopen is of van de wereld.
Wel denk ik dat ze graag dronk. Op diverse foto's kun je dat goed zien maar ik zal niet in details treden over haar uiterlijk. Het is ook geen reden om dan maar ineens vermist te zijn.
5. Dat ze wou snacken midden in de nacht is ook niet gek. Na het nuttigen van alcohol hebben veel mensen zin in een vettige snack. Dat ze toch naar binnen wilde terwijl ze wist dat die toko om 00.00u sluit is dan wel wat vreemd, maar je kan het altijd proberen, toch?
6. Ik geloof niet dat ze per ongeluk in een vijver gevallen is, dan moet je straalbezopen zijn en dat was ze niet. Waarom ze niet is thuisgekomen terwijl ze vlakbij was is ook vreemd. Of dat ze haar familie niet heeft kunnen bereiken, terwijl ze vlakbij elkaar wonen, als ik het mij goed herinner.
7. Dat de familie weinig informatie heeft verstrekt komt waarschijnlijk omdat ze zwaar gelovig zijn en graag hun 'goede naam' niet bezoedeld zien.
In ieder geval vond ik het heel apart om te zien hoe de zus de afgelopen weken tot God getwitterd heeft en dan zeg ik het nog voorzichtig en zal me verder inhouden.
Ik hoop dat men met 100% zekerheid erachter kan komen wat er met Anja gebeurd is.
R.I.P.
Ad 2. Dat is gedaan uit piëteit en daarom volstrekt logisch.
Ad 3. Inmiddels zal bekend zijn of er bij het stoffelijk overschot nog twee schoenen horen. Dan kunnen de verhalen over schoenen waarschijnlijk wel opgelost worden.
Ad 4. Uit de reportage bleek dat ze vanaf 19.30 tot 1.50 in het café is geweest. Dat is een behoorlijk lange tijd. Men zal wel precies weten hoeveel ze toen heeft gegeten en gedronken. Ik weet niet of het na drie weken op zee nog mogelijk is om de maaginhoud te onderzoeken, maar dat zal zeker gebeuren.
Ad 5. Dit is vooral vreemd omdat zij als vaste klant wist dat de snackbar om 24.00 uur de deuren sluit. Het lijkt erop dat ze het begrip van tijd op dat moment was kwijtgeraakt. Wel is op beelden te zien dat ze een horloge draagt en daar op kijkt direct na vertrek uit het café. Liep dit horloge misschien niet goed en wist ze daarom niet wat te tijd was? De kans is aanwezig dat het horloge is teruggevonden op het stoffelijk overschot. Als dit toevallig een waterdicht kwartshorloge is, dan is het zelfs mogelijk dat het nog loopt. Als het horloge stilstaat, dan geeft dat wellicht informatie over wanneer het te water is geraakt.
Ad 6. Het is natuurlijk niet bekend of ze ná 2.40 uur ergens nog iets heeft gedronken. Er zit een nog onverklaarbaar gat tussen haar bezoek aan de snackbar om 2.40 uur en het passeren van de kanaaldijk om 3.45 uur. Het is mogelijk dat ze in dat uur (a) in haar eigen huis is geweest, (b) bij een kennis in de buurt, of (c) rondgezworven over straat.
Alle drie deze mogelijkheden roepen weer nieuwe vragen op:
(a) Als zij thuis is geweest, waarom is ze dan weer vertrokken? De vraag is ook waar de sleutel van haar woning is. Zat die in de tas? Is die aangetroffen op het stoffelijk overschot? Of is de sleutel helemaal niet gevonden en zou dat de reden voor haar kunnen zijn geweest om niet naar huis te gaan?
(b) Niemand heeft zich gemeld, maar dat zegt natuurlijk niet alles.
(c) Er zijn geen verdere camerabeelden, maar ook dat zegt weinig.
Ad. 7. Dat lijkt mij totale onzin. Ik ben blij voor haar familie dat ze in hun geloof steun vinden om het verlies te verwerken.
Een goede vraag.quote:
Wat zou het motief zijn geweest als het geen noodlottig ongeval was, noch zelfmoord?
Er is geen enkele aanwijzing dat er een derde bij betrokken is geweest. En dan is er ook geen motief.
Natuurlijk, op dit moment kan niets worden uitgesloten. Misschien is er wel iemand geweest die Anja in de nacht heeft gezien. Misschien krijgt die persoon nog wroeging en zal zich melden.
Als voorbeeld: een paar jongens zagen haar lopen en dachten voor de "grap" die tas even in de sloot te gooien. En zo kun je nog tientallen andere scenario's verzinnen.
Feit blijft wel dat Anja zelf in die nacht in de war lijkt te zijn geweest. Dat begon al direct na het verlaten van het café toen ze eerst een tijdje heen en weer door de Badstraat liep. Waarom zou ze de dat gedaan hebben. Mensen ijsberen wel eens een tijdje om na te denken of om indrukken te verwerken. Vervolgens probeert ze bij een haar bekende snackbar binnen te komen, terwijl ze had moeten weten dat die was gesloten. Tenslotte haar veronderstelde wandeltocht over de kanaaldijk naar het strand. Zij liep daar alleen en werd niet gedwongen.
Het is niet waarschijnlijk, maar ook niet onmogelijk, dat ze aan het eind van de kanaaldijk of op het strand een persoon is tegengekomen die haar iets heeft aangedaan. Het kán, maar dan zou het puur toeval zijn geweest dat ze juist op die plek, juist op dat tijdstip, een gek is tegengekomen.
Ik acht een misdrijf juist erg waarschijnlijk.quote:
[..]
Een goede vraag.
Er is geen enkele aanwijzing dat er een derde bij betrokken is geweest. En dan is er ook geen motief.
Natuurlijk, op dit moment kan niets worden uitgesloten. Misschien is er wel iemand geweest die Anja in de nacht heeft gezien. Misschien krijgt die persoon nog wroeging en zal zich melden.
Als voorbeeld: een paar jongens zagen haar lopen en dachten voor de "grap" die tas even in de sloot te gooien. En zo kun je nog tientallen andere scenario's verzinnen.
Feit blijft wel dat Anja zelf in die nacht in de war lijkt te zijn geweest. Dat begon al direct na het verlaten van het café toen ze eerst een tijdje heen en weer door de Badstraat liep. Waarom zou ze de dat gedaan hebben. Mensen ijsberen wel eens een tijdje om na te denken of om indrukken te verwerken. Vervolgens probeert ze bij een haar bekende snackbar binnen te komen, terwijl ze had moeten weten dat die was gesloten. Tenslotte haar veronderstelde wandeltocht over de kanaaldijk naar het strand. Zij liep daar alleen en werd niet gedwongen.
Het is niet waarschijnlijk, maar ook niet onmogelijk, dat ze aan het eind van de kanaaldijk of op het strand een persoon is tegengekomen die haar iets heeft aangedaan. Het kán, maar dan zou het puur toeval zijn geweest dat ze juist op die plek, juist op dat tijdstip, een gek is tegengekomen.
Op de beelden waarvan zeker is dat het Anja is kijkt ze geregeld op haar horloge. Ze doolde rond, misschien om tijd te doden voor een eventuele latere (stiekeme) date, bijvoorbeeld op de parkeerplaats? Anja en date krijgen ruzie, hij vermoordt haar (wellicht zelfs per ongeluk) en dumpt haar in zee.
Ook een optie: Anja heeft op de parkeerplaats iets gezien dat het daglicht niet kon verdragen. Politie zei ij Opsporing Verzocht al dat daar weleens iets gebeurt. Ze was een toevallige getuige en moest dit bekopen met de dood.
Of ze is een gek tegengekomen. Een gelegenheidsdader a la Jasper S. (Marianne Vaatstra) of iemand die bewust op zoek was naar een slachtoffer, al lijkt dat wat vergezocht gezien het tijdstip en doordeweekse dag.
Een ongeluk lijkt me gewoon een belachelijke gedachte op dit punt. Ze is ‘s ochtends rond half 6 vermoedelijk nog gezien, toen was ze echt al wel nuchter geworden. Zelfmoord lijkt me ook niet: kijk hoe vrolijk ze begin vd avond was.
Daar werd ook gewezen naar een dj ofzo toch. Draaide die toevallig ook in die week in de buurt?
Dat zal je nooit 100% zeker weten, tenzij de persoon zich meldt die daar wel loopt op die camera.quote:
Die laatste beelden; niemand kan met 100% zeggen dat het Anja zou zijn, ook de politie niet. Toch lijkt vrijwel iedereen ervan overtuigd dat zij het zeker wél was. Ik ben daar niet zo zeker van. Er is altijd nog een mogelijkheid dat iemand een dwaalspoor heeft uitgestippeld. Of iemand die probeerde het loopje van Anja te imiteren.
En verder vind ik het erg vergezocht om te praten over een dwaalspoor. Zo bewust, zo weldoordacht? Nee. Dan moet 'ie ook weer ergens anders op camera's opduiken. Tegenwoordig hangen er zoveel in Nederland dat het wel heel moeilijk wordt om die allemaal te kennen en te ontwijken. En het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat nčt op die avond, op dat moment ook een persoon met soortgelijke tred in die buurt rondscharrelde.
Nogmaals, ik geloof er niet in, en verder wil ik me ver houden van speculaties.
Oja, en ik ga er ook vanuit dat ze inderdaad vanuit Katwijk e.o. met de zeestroming is meegespoeld. Is gewoon het meest aannemelijke scenario.
Raar trouwens dat je zegt een vrouw te zijn.....quote:
[..]
Ah, dat wist ik niet. Ik haal haar aan omdat ze destijds zelfs beweerde dat ik mogelijk de dader was. Dat gaat niet echt in je koude kleren zitten...
Heb al eerder gezegd dat ik deze man niet ben...quote:
[..]
Raar trouwens dat je zegt een vrouw te zijn.....
Apart dan.quote:
[..]
Heb al eerder gezegd dat ik deze man niet ben...
Neuh. Een toenmalige vriend heeft met mijn e-mailadres een account hier aangemaakt destijds (vraag desnoods een IP-check door een mod aan!)quote:
Toen ik me wilde registreren omdat er nog geen topic over Anja was geopend, bleek deze username er nog te zijn. Dus vandaar...
Welke zwemplas 🤔quote:
[..]
Nee. Sommigen worden helemaal niet gevonden. Dit gaat om de Noordzee, niet om een of andere zwemplas in de Achterhoek.
Wat doet dit trouwens in BNW? Er is niets verdacht aan de feiten.
Wat is er mis met wat speculaties?quote:
[..]
Zou je bijna mijn echte naam en fb gegevens geven om te bewijzen dat ik een vrouw ben, maar dat doe ik maar niet, want dan krijg ik straks nog gezeik hier.
Als het geen speculaties zijn hoort het gewoon niet in bnw.
Maar in nws 🤷
Er is niks mis mee, maar dit gaat over toen het topic nog in NWS stond. Meerdere users meenden daar dat ik de dader was, omdat ik speculeerde. Ook vonden ze dat het raar was dat ik familie en vrienden verdacht (terwijl in het geval van een misdrijf de dader niet zelden een bekende is).quote:
[..]
Wat is er mis met wat speculaties?
Als het geen speculaties zijn hoort het gewoon niet in bnw.
Maar in nws 🤷
Voor de duidelijkheid, ik ben een vrouw van bijna Anja’s leeftijd...
Iedereen die een andere user hier komt beschuldigen krijgt een note en het blijft natuurlijk niet staan in dit topic.
Dus van speculaties word je een dader?quote:
[..]
Er is niks mis mee, maar dit gaat over toen het topic nog in NWS stond. Meerdere users meenden daar dat ik de dader was, omdat ik speculeerde. Ook vonden ze dat het raar was dat ik familie en vrienden verdacht (terwijl in het geval van een misdrijf de dader niet zelden een bekende is).
Voor de duidelijkheid, ik ben een vrouw van bijna Anja’s leeftijd...
Kan iemand anders mij uitleggen waarom?
Bedoel kunnen we dan niet alle Panama topic users als dader beschouwen, een en al speculatie daar!
Staat niet voor niets in bnw.
Ontopic.
https://www.gids.tv/video(...)lijk-op-te-lossen-is
Sectie moet duidelijkheid over de doodsoorzaak verschaffen.
Eerst dit maar afwachten.
Willekeurig, want:quote:
Naar een lichaam in een zwemplas zonder stroming en zonder vissen dreggen is wat makkelijker dan in de Noordzee, die een tikje groter is, stroming kent, en beesten die aan het lichaam knagen.quote:
[..]
In een slootje of meer met weinig stroming komt een lijk vroeger of later wel bovendrijven. In de Noordzee ook, maar daar is de kans dat het gevonden wordt een stuk kleiner.
En inderdaad, door gassen, veroorzaakt door ontbinding, in de lichaamsholten komt zo'n lijk vanzelf weer bovendrijven (tenzij het opzettelijk verzwaard is).
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 23-06-2019 09:09:34 ]
Dan kun je wel aardig eindje verderop in zee belanden nl.
Strookt allemaal totaal niet, tas niet, video op de melkweg nog? tjaaaa??
Toch wel echt een wonder dat dat lichaam gevonden is. Fijn voor de familie, nu weten ze het zeker. Hoe erg ook, maar toch.quote:
In de Noordzee ook, maar daar is de kans dat het gevonden wordt een stuk kleiner.
Dat vormt samen een sluitend verhaal, ondersteund door de beelden. Het zegt verder natuurlijk niets over haar geestelijke toestand.
Strand van Katwijk gezien vanaf de Buitensluis:
https://goo.gl/maps/WozvXQfygfYUPQdk8
Je vergeet 2 uur gelijk al in het begin die dus onduidelijk is... Ik woon daar. Lopen vanaf die kroeg tot binnensluis is hoog uit 15 min.quote:
Afgaande op de informatie in het filmpje zie ik geen tegenstrijdigheden. Komende van de Melkweg is ze de Kanaaldijk opgelopen. Rond 3.44 uur steekt ze de kruising met de Binnensluis over en loopt verder richting Buitensluis (filmpje 2:14-2:27). Er is geen moment een tas in beeld. Rond 3.50 wordt ze uit de verte waargenomen bij de Buitensluis (filmpje 2:27-2:35). Daarna is ze waarschijnlijk doorgelopen naar het strand (nog ongeveer 150 meter verder). De tas heeft ze mogelijk zelf bij de Melkweg in de sloot gegooid voordat ze aan haar laatste wandeling begon. Misschien is ze daar in de sloot gelopen of gevallen. Zie wat @:roos94 in dit draadje schreef: “Ook lijkt ze het op de beelden van 3.45 erg koud te hebben. Waarschijnlijk is ze dus al een keer in het water gevallen, tas verloren en toen eruit geklommen.” Er is geen enkele aanwijzing dat er iemand anders bij haar dood betrokken zou zijn.
Dat vormt samen een sluitend verhaal, ondersteund door de beelden. Het zegt verder natuurlijk niets over haar geestelijke toestand.
Strand van Katwijk gezien vanaf de Buitensluis:
https://goo.gl/maps/WozvXQfygfYUPQdk8
En het volgende, "komende vanuit de Melkweg" Dat is dus weer terug richting binnensluis.
Dat aaneemende wat jij nu post, dan is dit een optie.
Geloopt vanuit de kroeg richting huis (hier mist al 2 uur) maar ok dan tas gedumpt in de sloot terug gelopen, Noord-parkeerplaats over richting buitensluis en daar in zee verdwenen...?
Dat is aannemelijk iig. Of klopt met wat jij nu zegt.
Ze is die nacht inderdaad twee keer de Binnensluis gepasseerd. Ik heb niets over het eerste deel van haar wandeling geschreven, dat klopt. Ze was behoorlijk in de war, zoveel is duidelijk. Maar ik zie nergens een tegenspraak.quote:
[..]
Je vergeet 2 uur gelijk al in het begin die dus onduidelijk is... Ik woon daar. Lopen vanaf die kroeg tot binnensluis is hoog uit 15 min.
En het volgende, "komende vanuit de Melkweg" Dat is dus weer terug richting binnensluis.
Maar het is onwijs zo niet zo dat dat een broedplaats is van criminaliteit enzo. Wat drugs gedealed wss wel. Maar echt zat keer over gereden ook 's nachts. Het is niet dat het een crimineel bolwerk is ofzo.
ja en dat strookt dus weer niet met het familie lid die met haar in die kroeg was, alsmede die kroegbaas die niks opgevallen is.quote:
[..]
Ze is die nacht inderdaad twee keer de Binnensluis gepasseerd. Ik heb niets over het eerste deel van haar wandeling geschreven, dat klopt. Ze was behoorlijk in de war, zoveel is duidelijk. Maar ik zie nergens een tegenspraak.
En als ik 1 ding kan zeggen hier over Katwijk. Altijd iemand die je wel in de gaten houdt. Dus tsja....
Ik woon er he, dus vraag gerust. Maar ik kan hier ook niet een sluitende verklaring voor vinden. Daarom staat het ook in BNW
En zelfs als het dat wel was, dan lopen ze er echt niet om 4 uur ’s nachts nog rond, lijkt me. Er zijn geen aanwijzingen voor een misdrijf. Wat er gebeurd is, is te verklaren uit haar toestand.quote:
En oja in tegenstelling van wat de berichtgeving erover is. Ja de noord-parkeerplaats is soort van afgelegen.
Maar het is onwijs zo niet zo dat dat een broedplaats is van criminaliteit enzo. Wat drugs gedealed wss wel. Maar echt zat keer over gereden ook 's nachts. Het is niet dat het een crimineel bolwerk is ofzo.
Nou als ik het volg, de kanaaldijk, dat is iig geen autoweg. Fietspad.quote:
[..]
En zelfs als het dat wel was, dan lopen ze er echt niet om 4 uur ’s nachts nog rond, lijkt me. Er zijn geen aanwijzingen voor een misdrijf. Wat er gebeurd is, is te verklaren uit haar toestand.
Dus dan zou ze terug gelopen zijn en zijn we dus heel eind later al zonder even mee te nemen wat er die paar uur ervoor al was tussen kroeg en binnensluis.
Dan is ze dus na de tas gedumpt te hebben in die sloot terug gelopen weer richting binnensluis, vanaf die kant kun je die kanaaldijk op richting buitensluis zonder dus over de binnensluis te gaan. En dan is vanaf daar het spoor weg?
Definieer "haar toestand" ? UIt die beelden is dat niet te halen. iig niet het loopje want dat is verklaard al.quote:
[..]
En zelfs als het dat wel was, dan lopen ze er echt niet om 4 uur ’s nachts nog rond, lijkt me. Er zijn geen aanwijzingen voor een misdrijf. Wat er gebeurd is, is te verklaren uit haar toestand.
Dronken, niet volgens de kroegbaas (in haast lege kroeg) hadden ze echt wel gemerkt. + familie met haar daar.
Tsjaaaaaa
Zal hem er de volgende keer maar afhalen denk
Ja. Ze had die tas om 2.40 nog met zekerheid toen ze werd gefilmd bij de cafeteriaquote:
Vraag nog die eerder geopperd werd, had ze haar tas bij haar toen ze die kroeg verliet????
Ok die dus gedumpt in die sloot rond die tijd en daarna terug gelopen naar de binnensluis.quote:
[..]
Ja. Ze had die tas om 2.40 nog met zekerheid toen ze werd gefilmd bij de cafeteria
Vraag je je af waarom wel eigenlijk, ok het is niet onwijs ver, maar alleen daarvoor moet al een reden zijn geweest?
Lijkt me niet echt onwijs standaard verward gedrag ook?
Raar hoor??
Ik denk dat zij in het water is gevallen. dat is best een aannemelijke gedachte gezien hoe verward ze zich gedroeg. Het was donker en ze kon haar tas niet meer vinden en ook het licht van haar mobiel niet als zaklamp gebruiken - want die lag in de tas. Dus moest ze wel het water uit en heeft de tas achter gelaten. Denk ik.quote:
[..]
Ok die dus gedumpt in die sloot rond die tijd en daarna terug gelopen naar de binnensluis.
Vraag je je af waarom wel eigenlijk, ok het is niet onwijs ver, maar alleen daarvoor moet al een reden zijn geweest?
Lijkt me niet echt onwijs standaard verward gedrag ook?
Raar hoor??
Anja was sowieso haar realiteitsbesef kwijt gezien ze 2.40 probeert de cafetaria binnen te komen terwijl alle lichten uit zijn en het diep in de nacht is + ze was vaste klant en wist hoelaat de winkel altijd dicht ging
Ja ok, nou laten we dat eens aannemen dan voor het idee.quote:
[..]
Ik denk dat zij in het water is gevallen. dat is best een aannemelijke gedachte gezien hoe verward ze zich gedroeg. Het was donker en ze kon haar tas niet meer vinden en ook het licht van haar mobiel niet als zaklamp gebruiken - want die lag in de tas. Dus moest ze wel het water uit en heeft de tas achter gelaten. Denk ik.
Anja was sowieso haar realiteitsbesef kwijt gezien ze 2.40 probeert de cafetaria binnen te komen terwijl alle lichten uit zijn en het diep in de nacht is + ze was vaste klant en wist hoelaat de winkel altijd dicht ging
Dan nog is het van die sloot helemaal naar het strand (of ergens binnenwatering dus) best een stukje lopen?
En dan nog dan loop je de zee in (zeg niet dat dat zo gebeurt is) maar dan gaan we uit van zelfmoord. Om ergens bij de waddenzee gevonden te worden is ook wel raar. Zelfs met getij, Als je vanaf strand zelf het water in loopt dan kom je wss niet zo ver weg, maar ergens anders als op strand aangespoeld,
Vandaar ook, het zou kunnen dat het gemaal toen aan was (weet ik niet, maar kan) als je daarin meegevoerd word of zelfs al ergens in het kanaal springt tussen de binnen en buitensluis, dan kan ik me nog voorstellen dat je ergens een heel eind op zee uit komt (zeker omdat ze spuien als het laag water gaat worden of is, dus helpt nog beetje extra mee om ver in zee te komen)
Dan zou ze daar te water kunnen zijn geraakt dus vanaf de kanaaldijk (fietspad dus) ergens tussen de sluizen in.
(en ook zeg maar dus zelfmoord en in zee lopen als het hoog water gaat worden is dan onwaarschijnlijk, want kom je zo weer op het strand uit)
[ Bericht 17% gewijzigd door kree op 23-06-2019 04:37:18 ]
Dit is toch raar?
Gewoon 2 uur is er weg daar.. En ze kan niet in het centrum zijn gebleven want camera's overal en zit me rot te bedenken waar je dan bv alleen wel zou kunnen rondhangen 2 uur lang. Maar er is niet veel tussen het centrum en de binnensluis. Ja waar ik woon, maar ze was niet bij mij.
Wanneer ging hij daar weg eigenlijk?
Zou hopen he dan (en denk trouwens iedere normale Katwijker zou hetzelfde doen)
Had ik het maar gezien toen ze die kroeg uit kwam enzo..... tja echt verdrietig wel.
De neef bleef die nacht in het hotel boven de kroeg, hij ging dus nergens heen . Heeft haar wel aangeboden een taxi te bellen maar Anja zei dat dit niet hoefdequote:
En waarom wist het familielid helemaal van niks die met haar in de kroeg was???
Dit is toch raar?
Gewoon 2 uur is er weg daar.. En ze kan niet in het centrum zijn gebleven want camera's overal en zit me rot te bedenken waar je dan bv alleen wel zou kunnen rondhangen 2 uur lang. Maar er is niet veel tussen het centrum en de binnensluis. Ja waar ik woon, maar ze was niet bij mij.
Wanneer ging hij daar weg eigenlijk?
aha ok (ik heb de aflevering van opsporing gezocht trouwens gemist, wel wat beelden her en der gezien)quote:
[..]
De neef bleef die nacht in het hotel boven de kroeg, hij ging dus nergens heen . Heeft haar wel aangeboden een taxi te bellen maar Anja zei dat dit niet hoefde
Maar die neef was dan niet vanuit Katwijk zelf ook? Weet dat er daar boven soort van hostel verhuur is. Dus goed dat kan. Maar kan me niet voorstellen dat je daar dan verblijft als je gewoon familie in katwijk hebt of sterker nog er zelf woont?
Ik heb btw schuin er tegen over gewoond eerder in een heel klein duur kamertje.
Naja..... raaaaaaar?
En dan nog, vanaf die kroeg, echt alle uitvalswegen vanaf daar hangen camera's.
Dus de politie moet zeker weten dat ze naar de sluisweg ging lopen. (sterker nog je moet onder een gebouw door een soort tunneltje door en daar hangt zeker te weten een camera. Dan kom je op de sluisweg. Dus die moeten ze ook hebben bekeken.
En het stuk daar tussen???? 7 min lopen denk? tot binnensluis, huizen overal en echt geen plek waar je zeg maar 2 uur even kunt rondhangen.
Als het laag water zou zijn geworden dan is het (vermoedelijke lichaam) naar het Zuiden gestroomd eerst. Daarna pas weer hoog water en naar het Noorden dus.
Dan ben je dus nog niet eens in de buurt van de Waddeneilanden. Maar ok iets verder op zee enzo, kan wellicht.
brrr klinkt hard wel als ik het zo gewoon zeg, maarja.
Echt serieus krijg er de rillingen van alleen al hoe ik het zo keihard kan neerzetten. Maarja het is wel zoals het is. (of wat het mss is dus)
In de nacht van 28 op 29 mei was het iets na middernacht vloed. Daarna dus afnemend tij, met de stroming van de kust naar zee toe.
Meer info getijdestromingen:
https://pzv-zeezeilen.nl/2010/getijstromingen-op-de-noordzee/
kree, je moet even alle oude topics doornemen, want je gegevens en je tijdlijn kloppen niet helemaal. In het kort:quote:
En waarom wist het familielid helemaal van niks die met haar in de kroeg was???
Dit is toch raar?
Gewoon 2 uur is er weg daar.. En ze kan niet in het centrum zijn gebleven want camera's overal en zit me rot te bedenken waar je dan bv alleen wel zou kunnen rondhangen 2 uur lang. Maar er is niet veel tussen het centrum en de binnensluis. Ja waar ik woon, maar ze was niet bij mij.
Wanneer ging hij daar weg eigenlijk?
Er ontbreekt alleen ruim een uur vanaf ca. 2.40 uur tot 3.45 uur. En dan natuurlijk alles na 3.50 uur, het moment dat ze de laatste keer (vermoedelijk) in leven is gefilmd.
Overigens zit er ook in de tijdlijn die in Opsporing Verzocht werd vertoond een fout. Anja zo tegen 2.00 uur (zeg 1.58) naar de Binnenwatering zijn vertrokken en daar om 2.04 uur gefilmd. Dat kan alleen als Anja het traject vanaf de Badstraat naar de Binnenwatering met een snelheid van 9 km/h zou hebben afgelegd. Dat lijkt me totaal onwaarschijnlijk. Vervolgens heeft ze vanaf 2.04 het laatste gedeelte naar de Melkweg (Lidl) weer afgelegd in ca. 26 minuten, wat veel te langzaam lijkt. Hieruit zou je de voorzichtige conclusie kunnen trekken dat de klok van de opnamen bij de Binnenwatering (Heren van Katwijk) achter loopt.
Enfin, dit even terzijde. Anja is dus gefilmd om ca. 2.40 bij Snackbar / Cafetaria bij de Melkweg om het hoekje. Met haar tas.
Daarna om ca. 3.45 uur bij de Heren van Katwijk (Binnenwatering). Zonder haar tas.
De vraag wat Anja in die tussenliggende 65 minuten heeft gedaan (waar en eventueel bij wie) staat nog helemaal open. Wel is het waarschijnlijk dat in die periode haar tas terecht is gekomen in de sloot aan de Melkweg. En mogelijk is Anja ook in de sloot geweest, omdat het er op lijkt dat ze om 3.45 uur nat en verkleumd was.
Maar ik vraag me nog het volgende af: wat is suďcide nu precies?
Wikipedia geeft het volgende:
Zelfmoord, zelfdoding of suďcide (Latijn: suicidium, van sui = zelf/zichzelf en caedere = doden) is de benaming voor het opzettelijk beëindigen van het eigen leven.
Het gaat mij om het woord "opzettelijk". Wanneer iemand een psychose heeft en last heeft van waanvoorstellingen, dat zou het kunnen zijn dat iemand denkt dat zij even een lekker stukje gaat zwemmen, maar in werkelijkheid haar eigen dood veroorzaakt.
Kun je het dan nog wel, zoals De Vries suggereert, een suďcide noemen of is dan wellicht de term ongeval beter?
Ok ja dat kan, om alles terug te lezen is ook lastig aangezien het in meerdere (gesloten) topics staat.quote:
[..]
kree, je moet even alle oude topics doornemen, want je gegevens en je tijdlijn kloppen niet helemaal. In het kort:
Er ontbreekt alleen ruim een uur vanaf ca. 2.40 uur tot 3.45 uur. En dan natuurlijk alles na 3.50 uur, het moment dat ze de laatste keer (vermoedelijk) in leven is gefilmd.
Overigens zit er ook in de tijdlijn die in Opsporing Verzocht werd vertoond een fout. Anja zo tegen 2.00 uur (zeg 1.58) naar de Binnenwatering zijn vertrokken en daar om 2.04 uur gefilmd. Dat kan alleen als Anja het traject vanaf de Badstraat naar de Binnenwatering met een snelheid van 9 km/h zou hebben afgelegd. Dat lijkt me totaal onwaarschijnlijk. Vervolgens heeft ze vanaf 2.04 het laatste gedeelte naar de Melkweg (Lidl) weer afgelegd in ca. 26 minuten, wat veel te langzaam lijkt. Hieruit zou je de voorzichtige conclusie kunnen trekken dat de klok van de opnamen bij de Binnenwatering (Heren van Katwijk) achter loopt.
Enfin, dit even terzijde. Anja is dus gefilmd om ca. 2.40 bij Snackbar / Cafetaria bij de Melkweg om het hoekje. Met haar tas.
Daarna om ca. 3.45 uur bij de Heren van Katwijk (Binnenwatering). Zonder haar tas.
De vraag wat Anja in die tussenliggende 65 minuten heeft gedaan (waar en eventueel bij wie) staat nog helemaal open. Wel is het waarschijnlijk dat in die periode haar tas terecht is gekomen in de sloot aan de Melkweg. En mogelijk is Anja ook in de sloot geweest, omdat het er op lijkt dat ze om 3.45 uur nat en verkleumd was.
Maar denk dat jou conclusie klopt. Nog steeds zitten we dus wel met een onverklaarbaar gat in de tijdslijn. Of die iig niet logisch is.
Heren van Katwijk is weer aan de binnensluis kant richting oosten. Maar we kunnen denk beetje concluderen dat ze niet aan de oostkant dan te water is geraakt, want dan zou ze denk ik wel opgevist zijn daar ipv helemaal op de noordzee.
Getijden kloppen dan weer wel met het verhaal want dus idd laag water aan het worden.
Dat (en als dat zo is) in combinatie dat het spui toen aan was verklaard ook waarom een lichaam zo ver in zee kan raken.
Dit kan lopend hoor in die tijd, geef toe het is wel snel want loop het meestal niet zo snel.
Maar min of 8-10 van die kroeg naar de binnensluis is niet helemaal onmogelijk?
Het hangt op minuten dus wel. En in 10 ja dat kan best wel lopend, moet je wel aardig doorstappen.
Daarna is ze dus (zo goed als) bijna thuis geweest/cafetaria tas daar gedumpt en weer terug naar de binnensluis gelopen?
Het makes no sense iig.
[ Bericht 4% gewijzigd door kree op 23-06-2019 18:49:22 ]
Weet jij of er camera’s hangen bij het KNRM gebouw op die parkeerplaats ?quote:
Overigens zit er ook in de tijdlijn die in Opsporing Verzocht werd vertoond een fout. Anja zo tegen 2.00 uur (zeg 1.58) naar de Binnenwatering zijn vertrokken en daar om 2.04 uur gefilmd.
Dit kan lopend hoor in die tijd, geef toe het is wel snel want loop het meestal niet zo snel.
Maar min of 8-10 van die kroeg naar de binnensluis is niet helemaal onmogelijk?
Het hangt op minuten dus wel. En in 10 ja dat kan best wel lopend, moet je wel aardig doorstappen.
Daarna is ze dus (zo goed als) bijna thuis geweest/cafetaria tas daar gedumpt en weer terug naar de binnensluis gelopen?
Het makes no sense iig.
Ik zou het erg vreemd vinden als die er niet hangen .
Er ligt daar voor kapitalen aan kleding en gereedschap en aan boten etc.
euhm ligt eraan, Heren van Katwijk is ten oosten vd binnensluis. en is een voormalig? KNRM gebouw. Volgens mij gebruiken ze het daar niet meer voor. Of er een camera hangt weet ik niet zeker.quote:
[..]
Weet jij of er camera’s hangen bij het KNRM gebouw op die parkeerplaats ?
Ik zou het erg vreemd vinden als die er niet hangen .
Er ligt daar voor kapitalen aan kleding en gereedschap en aan boten etc.
Dan heb je nog Scum en het officiele KNRM gebouw op de noordparkeerplaats. Vast dat die wel camera's hebben. Maar dat is niet van toezicht algemeen zoals in het centrum dus.
Ik had een kaartje getekend eerder, beetje voor het idee dus. Maargoed die moet ik dan terugzoeken nu.
Bedankt !quote:
[..]
euhm ligt eraan, Heren van Katwijk is ten oosten vd binnensluis. en is een voormalig? KNRM gebouw. Volgens mij gebruiken ze het daar niet meer voor. Of er een camera hangt weet ik niet zeker.
Dan heb je nog Scum en het officiele KNRM gebouw op de noordparkeerplaats. Vast dat die wel camera's hebben. Maar dat is niet van toezicht algemeen zoals in het centrum dus.
Ik had een kaartje getekend eerder, beetje voor het idee dus. Maargoed die moet ik dan terugzoeken nu.
Ja ik bedoel het nieuwe KNRM gebouw naast scum.
Of er bij scum camera’s hangen weet ik ook niet.
Ja idd daar dus op die parkeerplaats.quote:
[..]
Bedankt !
Ja ik bedoel het nieuwe KNRM gebouw naast scum.
Of er bij scum camera’s hangen weet ik ook niet.
Het lijkt me sterk hoor dat die alllebei geen camera's hebben.
Ok en als er iets is wat te zeggen is, er wordt wel beetje gedeald daar voor scum enzo. Maar niet zo onwijs erg dat je het echt crimineel kunt noemen.
Scum heeft camera's iig binnen. Maargoed of ze ook buiten hangen weet ik niet. (zou aannemen van wel eigenlijk) Maarja het was nou niet echt gangbare tijd, dus of daar ooit beelden van zijn weet ik niet.
KNRM dus 100m verder de parkeerplaats op richting zee. Kan me niet voorstellen dat ze daar geen camera hebben.
En dan zitten we nog met de Kanaaldijk, want dat loopt erachter langs het kanaal. En is niet te zien vanaf noord parkeerterrein.
[ Bericht 0% gewijzigd door kree op 23-06-2019 21:08:08 ]
Als het spui aan was dan kom je aardig eindje op zee namelijk, zeker met laag wordend getijden.
Binnensluis kom je niet door want roosters etc die het afval eruit halen. Dus erna.
Buitensluis kun je onderdoor... zelf nooit gedurft maar heb ze er wel eens af zien springen. Kom je er aan de andere kant (Zee) gewoon weer doorheen.
Dat verklaart dan wel weer dat ze bij de Wadden is gevonden.
Goede vraag, maar ik weet helaas niet het antwoord.quote:
[..]
Weet jij of er camera’s hangen bij het KNRM gebouw op die parkeerplaats ?
Ik zou het erg vreemd vinden als die er niet hangen .
Er ligt daar voor kapitalen aan kleding en gereedschap en aan boten etc.
https://www.allesoverkatw(...)-bij-de-uitwatering-quote:
mss en doe een wilde gok, is ze wel vanaf de binnensluis of het stukje tussen de binnen en buitensluis (kanaaldijk) het water in gesprongen/gelopen?
Als het spui aan was dan kom je aardig eindje op zee namelijk, zeker met laag wordend getijden.
Binnensluis kom je niet door want roosters etc die het afval eruit halen. Dus erna.
Buitensluis kun je onderdoor... zelf nooit gedurft maar heb ze er wel eens af zien springen. Kom je er aan de andere kant (Zee) gewoon weer doorheen.
Dat verklaart dan wel weer dat ze bij de Wadden is gevonden.
Als ze spuien brandt er een oranje alarmlicht. Dit filmpje wat vanmorgen online kwam met dit artikel legt de werking van de uitwatering goed uit.
Op camerabeelden had dat oranje licht dus ergens zichtbaar moeten zijn.
Tevens zegt men duidelijk dat het daar niet diep is, dus of dat nu zo'n efficiënte zelfmoord plek is?
https://www.nu.nl/binnenl(...)tter_impression=true
Ik vraag mij af of ze nog wel veel kunnen onderzoeken nadat ze zolang in het water heeft gelegenquote:
Misdrijf niet uitgesloten na sectie op lichaam Katwijkse Anja Schaap
https://www.nu.nl/binnenl(...)tter_impression=true
Hoelang ze in het water heeft gelegen weten we toch niet ?quote:
[..]
Ik vraag mij af of ze nog wel veel kunnen onderzoeken nadat ze zolang in het water heeft gelegen
Strikt genomen niet. Maar het is wel plausibel om vooralsnog te veronderstellen dat ze diezelfde nacht in de zee terecht is gekomen.quote:
[..]
Hoelang ze in het water heeft gelegen weten we toch niet ?
Let op de formulering: … niet uitgesloten …quote:
Misdrijf niet uitgesloten na sectie op lichaam Katwijkse Anja Schaap
https://www.nu.nl/binnenl(...)tter_impression=true
Dat lijkt me niet meer dan logisch. Hoe zou je ooit nog een misdrijf kunnen uitsluiten? Dat kan bijvoorbeeld wel als er een authentieke afscheidsbrief van Anja gevonden zou worden.
Maar zolang de precieze omstandigheden van haar overlijden onbekend zijn, kun je vrijwel niets uitsluiten. En dat zal wellicht altijd zo blijven. Ook al is het tegelijkertijd zeer waarschijnlijk dat het een ongeval of suďcide betreft.
Met alles wat ze vrijgegeven hebben, is dat een van de conclusies die je zou kunnen trekken.quote:
[..]
Let op de formulering: … niet uitgesloten …
Dat lijkt me niet meer dan logisch. Hoe zou je ooit nog een misdrijf kunnen uitsluiten? Dat kan bijvoorbeeld wel als er een authentieke afscheidsbrief van Anja gevonden zou worden.
Maar zolang de precieze omstandigheden van haar overlijden onbekend zijn, kun je vrijwel niets uitsluiten. En dat zal wellicht altijd zo blijven. Ook al is het tegelijkertijd zeer waarschijnlijk dat het een ongeval of suďcide betreft.
Maar je bent geen onderdeel van het onderzoeksteam, dus meer als een onderbuikgevoel is het niet.
Met mijn onderbuik heeft het niets te maken. Gewoon een kwestie van logisch redeneren.quote:
[..]
Met alles wat ze vrijgegeven hebben, is dat een van de conclusies die je zou kunnen trekken.
Maar je bent geen onderdeel van het onderzoeksteam, dus meer als een onderbuikgevoel is het niet.
Maar goed: ook ik kan een misdrijf niet uitsluiten. Er zijn nog wel meer zaken die niet uitgesloten kunnen worden, bijvoorbeeld een uit de hand gelopen pesterij.
Het feit blijft echter wel dat Anja al verward gedrag vertoonde direct na het verlaten van het café en op de beelden die daarna zijn gemaakt. Zonder dat daar een derde bij betrokken was.
Ligt eraan de omstandigheden natuurlijk, maar ze (de autopsy/forensic team) kunnen wel nog zien als 'n mens dood is voordat ze in de water beland is. Blunt force trauma, bepaalde gewonden bvb.quote:
[..]
Ik vraag mij af of ze nog wel veel kunnen onderzoeken nadat ze zolang in het water heeft gelegen
IMO, Anja Schaap doesn't show any 'suicidal tendencies' in the film footage. She seems to be quite relaxed, happy, gezellig etc.The blokes who saw her last alive (in the film) should be able to provide more info about her mental state just before she left the bar.
Ook niet.quote:
[..]
Hoelang ze in het water heeft gelegen weten we toch niet ?
Hebben de politie haar telefoon gevonden?
'Death by misadventure' - ongeluk. Zelfmoord helemaal anders is.quote:
Peter R. de Vries gaf suďcide als waarschijnlijke verklaring voor het overlijden. Toen men hem hierop doorvraag, zei hij: "Ik acht de kans op suďcide veel groter dan de kans op een misdrijf".
Maar ik vraag me nog het volgende af: wat is suďcide nu precies?
Wikipedia geeft het volgende:
Zelfmoord, zelfdoding of suďcide (Latijn: suicidium, van sui = zelf/zichzelf en caedere = doden) is de benaming voor het opzettelijk beëindigen van het eigen leven.
Het gaat mij om het woord "opzettelijk". Wanneer iemand een psychose heeft en last heeft van waanvoorstellingen, dat zou het kunnen zijn dat iemand denkt dat zij even een lekker stukje gaat zwemmen, maar in werkelijkheid haar eigen dood veroorzaakt.
Kun je het dan nog wel, zoals De Vries suggereert, een suďcide noemen of is dan wellicht de term ongeval beter?
Misschien Mr.P.R. de Vries alles zelf al uitgezocht heeft om z'n conclusie te bereiken, maar daar twijfel ik over.
Net na het verlaten van het cafe heb ik geen vreemd gedrag gezien. Wel heeft ze door Katwijk gedwaald en vaak op haar horloge gekeken, alsof ze nog een afspraak had later die nacht.quote:
[..]
Met mijn onderbuik heeft het niets te maken. Gewoon een kwestie van logisch redeneren.
Maar goed: ook ik kan een misdrijf niet uitsluiten. Er zijn nog wel meer zaken die niet uitgesloten kunnen worden, bijvoorbeeld een uit de hand gelopen pesterij.
Het feit blijft echter wel dat Anja al verward gedrag vertoonde direct na het verlaten van het café en op de beelden die daarna zijn gemaakt. Zonder dat daar een derde bij betrokken was.
In de war kan natuurlijk ook, dat maakt je trouwens ook een makkelijk slachtoffer voor predators...
Hier misschien. Ik heb zelf geen zin om in te loggen e.d.quote:
Waar is iets te zien over Peter R de vries omtrent Anja?
https://www.uitzendinggem(...)/Rtl_Boulevard.html#
Het was ook niet duidelijk te zien bij Opsporing Verzocht, maar het werd erbij verteld.quote:
[..]
Net na het verlaten van het cafe heb ik geen vreemd gedrag gezien. Wel heeft ze door Katwijk gedwaald en vaak op haar horloge gekeken, alsof ze nog een afspraak had later die nacht.
In de war kan natuurlijk ook, dat maakt je trouwens ook een makkelijk slachtoffer voor predators...
Na het verlaten van het café liep ze volgens die verslaggever eerst enige tijd heen en weer over de Badstraat in plaats van direct richting het noorden te lopen, d.w.z. richting haar huis.
De Badstraat loopt grofweg van noord naar zuid en dat café ligt ongeveer in het midden. Het is geen lange straat.
Als je vanuit dat café naar haar huis aan het Wega wil, dan is er maar één logische mogelijkheid en dat is rechtsaf naar het noorden.
Als je daarentegen linksaf slaat, naar het zuiden, dan ga je iets verder het centrum in. Daar zijn ook nog wel andere café's, maar die zijn waarschijnlijk niet meer open op 2.00 uur. Zeker weten doe ik dat niet.
Wellicht twijfelde ze erover wat ze verder ging doen en liep daarom wat heen en weer. Een andere verklaring zou kunnen zijn dat ze maar wat liep te ijsberen of te dromen. Dat blijft natuurlijk koffiedik kijken.
Maar enigszins verward, zou je dat wel kunnen noemen.
Oh, dus je heb geen zin om 'n beetje 'n transcript te posten.Wat zegt ie dan?quote:
[..]
Hier misschien. Ik heb zelf geen zin om in te loggen e.d.
https://www.uitzendinggem(...)/Rtl_Boulevard.html#
[ Bericht 1% gewijzigd door Tingo op 24-06-2019 23:30:55 ]
Nee, jouw onderbuikgevoel zegt dat.quote:
[..]
Met mijn onderbuik heeft het niets te maken. Gewoon een kwestie van logisch redeneren.
Maar goed: ook ik kan een misdrijf niet uitsluiten. Er zijn nog wel meer zaken die niet uitgesloten kunnen worden, bijvoorbeeld een uit de hand gelopen pesterij.
Het feit blijft echter wel dat Anja al verward gedrag vertoonde direct na het verlaten van het café en op de beelden die daarna zijn gemaakt. Zonder dat daar een derde bij betrokken was.
Niemand beweerde dat. Ook niet bij opsporing verzocht. Ken je haar? Neen, dus geen voorbarige conclusies.
Ff op en neer lopen op zoek naar een lekker frietje zo laat op de avond!quote:
[..]
Het was ook niet duidelijk te zien bij Opsporing Verzocht, maar het werd erbij verteld.
Na het verlaten van het café liep ze volgens die verslaggever eerst enige tijd heen en weer over de Badstraat in plaats van direct richting het noorden te lopen, d.w.z. richting haar huis.
De Badstraat loopt grofweg van noord naar zuid en dat café ligt ongeveer in het midden. Het is geen lange straat.
Als je vanuit dat café naar haar huis aan het Wega wil, dan is er maar één logische mogelijkheid en dat is rechtsaf naar het noorden.
Als je daarentegen linksaf slaat, naar het zuiden, dan ga je iets verder het centrum in. Daar zijn ook nog wel andere café's, maar die zijn waarschijnlijk niet meer open op 2.00 uur. Zeker weten doe ik dat niet.
Wellicht twijfelde ze erover wat ze verder ging doen en liep daarom wat heen en weer. Een andere verklaring zou kunnen zijn dat ze maar wat liep te ijsberen of te dromen. Dat blijft natuurlijk koffiedik kijken.
Maar enigszins verward, zou je dat wel kunnen noemen.
Verklaart ook waarom ze nog even aan de deur van de snackbar stond te trekken.
Heeft niets te maken met verward zijn. Juist gelukkig, leuke avond gehad en op zoek naar een vette hap! Lijkt me net zo logisch, zeker met het op de telefoon kijken als spontaan “verward” zijn.
180 tips, das niet mis!
Zo, dat zijn er heel wat. Nu maar hopen dat er iets bruikbaars tussen zit.quote:
https://www.rtvkatwijk.nl(...)ij-dood-anja-schaap/
180 tips, das niet mis!
Hm, het is een week geleden dat ik die (korte) reportage heb gezien, maar dit is wat ik me ervan herinner:quote:
[..]
Oh, dus je heb geen zin om 'n beetje 'n transcript te posten.Wat zegt ie dan?
Peter R. de Vries vindt de kans op een suďcide veel groter dan een kans op een misdrijf, om de volgende redenen:
- Anja vertoonde vanaf het verlaten van het café al meteen verward gedrag (heen en weer lopen, om half drie proberen om een gesloten snackbar te betreden)
- Bij alle camerabeelden die in die nacht van Anja zijn gemaakt, is er niet één keer een andere persoon bij gezien. Peter zei letterlijk: "Het is niet zo dat er de hele tijd een man achter haar aanliep ofzo".
Wat die vette hap betreft, die had ze ook wel in dat café kunnen krijgen. Ik vroeg me dat nog wel af: met een neef afspreken om bij te praten, okay, maar vanaf half acht 's avonds tot twee uur 's nachts? Dat moet het toch wel erg gezellig zijn geweest. En dan vraag ik me af of ze daar (of wellicht ergens anders) nog iets hebben gegeten. En hoeveel er in totaal is gedronken.quote:
[..]
Ff op en neer lopen op zoek naar een lekker frietje zo laat op de avond!
Verklaart ook waarom ze nog even aan de deur van de snackbar stond te trekken.
Heeft niets te maken met verward zijn. Juist gelukkig, leuke avond gehad en op zoek naar een vette hap! Lijkt me net zo logisch, zeker met het op de telefoon kijken als spontaan “verward” zijn.
Wat ik bedoel: wanneer je vanaf half acht tot diep in de nacht een lange en gezellig avond hebt genoten, waarom zou je dan daarná midden in de nacht nog naar een snackbar willen?
Omdat een keuken in een café vaak om 21:30 sluit.quote:
[..]
Wat die vette hap betreft, die had ze ook wel in dat café kunnen krijgen. Ik vroeg me dat nog wel af: met een neef afspreken om bij te praten, okay, maar vanaf half acht 's avonds tot twee uur 's nachts? Dat moet het toch wel erg gezellig zijn geweest. En dan vraag ik me af of ze daar (of wellicht ergens anders) nog iets hebben gegeten. En hoeveel er in totaal is gedronken.
Wat ik bedoel: wanneer je vanaf half acht tot diep in de nacht een lange en gezellig avond hebt genoten, waarom zou je dan daarná midden in de nacht nog naar een snackbar willen?
Dan bakken ze soms nog een bittergarnituur rond 23:30 maar dan gaan die ook uit. Zodat het vet kan afkoelen en de keuken schoon is bij sluit.
Die Peter r de Vries geeft ook niets meer en minder dat zijn mening. Alsof die inzage gehad heeft in het dossier.quote:
[..]
Hm, het is een week geleden dat ik die (korte) reportage heb gezien, maar dit is wat ik me ervan herinner:
Peter R. de Vries vindt de kans op een suďcide veel groter dan een kans op een misdrijf, om de volgende redenen:
- Anja vertoonde vanaf het verlaten van het café al meteen verward gedrag (heen en weer lopen, om half drie proberen om een gesloten snackbar te betreden)
- Bij alle camerabeelden die in die nacht van Anja zijn gemaakt, is er niet één keer een andere persoon bij gezien. Peter zei letterlijk: "Het is niet zo dat er de hele tijd een man achter haar aanliep ofzo".
Ja, daar zit wat in. Maar iedereen in Katwijk weet ook dat er om half drie 's nachts geen enkele snackbar meer open is.quote:
[..]
Omdat een keuken in een café vaak om 21:30 sluit.
Dan bakken ze soms nog een bittergarnituur rond 23:30 maar dan gaan die ook uit. Zodat het vet kan afkoelen en de keuken schoon is bij sluit.
Dat klopt. Ik vind ook dat Peter R. een denkfout maakt. Hij redeneert dat als het geen misdrijf is, het wel suďcide moet zijn.quote:
[..]
Die Peter r de Vries geeft ook niets meer en minder dat zijn mening. Alsof die inzage gehad heeft in het dossier.
Echter, wanneer iemand in een toestand van beneveling, verwarring en/of psychose de zee in loopt, dan is het geen suďcide, maar een ongeval.
Niettemin is het goed dat de politie het onderzoek doorzet. Alle tips moeten worden nagetrokken en als er eventueel een derde is betrokken bij het overlijden, dan zou dat bij voorkeur aan het licht moeten komen.
Pal naast de Lidl hangt een sns geldautomaat.
Zou ze daar gepind hebben die nacht ?
Langsgelopen ? Dan moeten daar ook beelden van zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door Spectator19 op 25-06-2019 20:20:49 ]
Nou nee. Dit is verward gedrag. Daar heb je geen dossier voor nodig.quote:
[..]
Die Peter r de Vries geeft ook niets meer en minder dat zijn mening. Alsof die inzage gehad heeft in het dossier.
ik ben er nog niet zo van overtuigd dat ze op de laatste beelden die tas niet bij had en daar nat was.quote:
[..]
Nou nee. Dit is verward gedrag. Daar heb je geen dossier voor nodig.
Ook duurt verdrinking in zout water 8 tot 12 minuten en in zoet water 4 tot 5. https://magazines.forensi(...)en-blijvend-mysteriequote:
[..]
https://www.allesoverkatw(...)-bij-de-uitwatering-
Als ze spuien brandt er een oranje alarmlicht. Dit filmpje wat vanmorgen online kwam met dit artikel legt de werking van de uitwatering goed uit.
Op camerabeelden had dat oranje licht dus ergens zichtbaar moeten zijn.
Tevens zegt men duidelijk dat het daar niet diep is, dus of dat nu zo'n efficiënte zelfmoord plek is?
"Iets om" klopt in letterlijke zin, maar dan gaat hem om misschien 20 meter. Het verschil tussen aan de linkerkant van de Melkweg lopen of de rechterkant.quote:
De route naar haar huis en dan langs de Lidl is iets om.
Pal naast de Lidl hangt een sns geldautomaat.
Zou ze daar gepind hebben die nacht ?
Langsgelopen ? Dan moeten daar ook beelden van zijn.
Maar inderdaad: daar blijkt een geldautomaat te hangen (zie ik op google streetview).
Als ze daar gepind zou hebben, dan waren die beelden vermoedelijk wel in Opsporing Verzocht getoond.
Waarschijnlijker is dat ze op weg was naar die snackbar en daarom alvast rechts van de weg is gaan lopen.
Nee, dat is inderdaad nauwelijks te zien. Het lijkt erop dat ze nat was en zonder tas, maar dat kan ook verbeelding zijn.quote:
[..]
ik ben er nog niet zo van overtuigd dat ze op de laatste beelden die tas niet bij had en daar nat was.
Of ze daar daadwerkelijk gepind heeft weten we nu nog niet.quote:
[..]
"Iets om" klopt in letterlijke zin, maar dan gaat hem om misschien 20 meter. Het verschil tussen aan de linkerkant van de Melkweg lopen of de rechterkant.
Maar inderdaad: daar blijkt een geldautomaat te hangen (zie ik op google streetview).
Als ze daar gepind zou hebben, dan waren die beelden vermoedelijk wel in Opsporing Verzocht getoond.
Waarschijnlijker is dat ze op weg was naar die snackbar en daarom alvast rechts van de weg is gaan lopen.
Om de hoek van de pinautomaat is de snackbar, waar Anja geregeld kwam.
Dan weet ze heus wel dat die s’nachts niet open was.
Dus wat ging ze daar doen ?
Dan loopt ze terug richting de parkeerplaats en strand.
Ze neemt dan de kanaaldijk en dat is niet erg logisch omdat er al
eerder een afslag is naar de parkeerplaats en richting skateparkje en strand, waar de straatverlichting ook beter is.
Dus waarom loopt ze dan helemaal door en slaat ze pas daar rechtsaf de kanaaldijk op?
[ Bericht 1% gewijzigd door Spectator19 op 26-06-2019 14:42:31 ]
Ik denk niet dat we de antwoorden op die vragen moeten zoeken in de logica.quote:
[..]
Of ze daar daadwerkelijk gepind heeft weten we nu nog niet.
Om de hoek van de pinautomaat is de snackbar, waar Anja geregeld kwam.
Dan weet ze heus wel dat die s’nachts niet open was.
Dus wat ging ze daar doen ?
Dan loopt ze terug richting de parkeerplaats en strand.
Ze neemt dan de kanaaldijk en dat is niet erg logisch omdat er al
eerder een afslag is naar de parkeerplaats en richting skateparkje en strand, waar de straatverlichting ook beter is.
Dus waarom loopt ze dan helemaal door en slaat ze pas daar rechtsaf de kanaaldijk op?
Het lijkt me waarschijnlijker dat ze in verwarde toestand was. Misschien zelfs ernstig verwarde toestand. Geen idee meer hebben van tijd of plaats.
Ik vrees dat het onmogelijk zal blijven om die laatste nachtelijke wandeling ooit te kunnen begrijpen. Wat ging er in haar hoofd om? Waar dacht ze aan? Wilde ze een strandwandeling maken? Wilde ze een stuk in zee zwemmen?
Verward ?quote:
[..]
Ik denk niet dat we de antwoorden op die vragen moeten zoeken in de logica.
Het lijkt me waarschijnlijker dat ze in verwarde toestand was. Misschien zelfs ernstig verwarde toestand. Geen idee meer hebben van tijd of plaats.
Ik vrees dat het onmogelijk zal blijven om die laatste nachtelijke wandeling ooit te kunnen begrijpen. Wat ging er in haar hoofd om? Waar dacht ze aan? Wilde ze een strandwandeling maken? Wilde ze een stuk in zee zwemmen?
Volgens Erik Houtenbos, eigenaar van etablissement In den Blauwen Bock, had Anja Schaap het erg naar haar zin toen ze een deel van de middag en avond in het café was. ,,Haar gedrag was, zo heb ik begrepen van medewerkers, volstrekt normaal. En ze genoot”, vertelde hij vandaag aan deze site. Op dat moment was nog niet bekend dat ze is gevonden. Houtenbos benadrukte dat ze in geen geval ‘bezopen’ zijn zaak verliet. ,,Hooguit aangeschoten.” Dat ze op de door de politie getoonde camerabeelden moeilijk lijkt te lopen, is volgens de kroegbaas en de politie niet opvallend. Anja Schaap, zo stelt Houtenbos, liep wegens gezondheidsproblemen aan haar benen anders dan normaal. ,,Ze wandelde graag.”
Maar zolang we maar hard genoeg blijven schreeuwen dat ze verward en/of dronken was, wordt dat vanzelf de waarheid.quote:
[..]
Verward ?
Volgens Erik Houtenbos, eigenaar van etablissement In den Blauwen Bock, had Anja Schaap het erg naar haar zin toen ze een deel van de middag en avond in het café was. ,,Haar gedrag was, zo heb ik begrepen van medewerkers, volstrekt normaal. En ze genoot”, vertelde hij vandaag aan deze site. Op dat moment was nog niet bekend dat ze is gevonden. Houtenbos benadrukte dat ze in geen geval ‘bezopen’ zijn zaak verliet. ,,Hooguit aangeschoten.” Dat ze op de door de politie getoonde camerabeelden moeilijk lijkt te lopen, is volgens de kroegbaas en de politie niet opvallend. Anja Schaap, zo stelt Houtenbos, liep wegens gezondheidsproblemen aan haar benen anders dan normaal. ,,Ze wandelde graag.”
Anja zat lekker in haar vel, had een gezellige avond en staat stralend en lachend op de camerabeelden die avond. Dat zijn de feiten.
Grote vraag blijft, werd zij mogelijk achterna gezeten? Nabij de snackbar?
Wilde ze daarom mogelijk naar binnen?
Was ze daar haar tas al kwijt?
Er was een getuige die vertelde daar rond 03:00 te hebben gelopen, die gozer met de drone. Die wilde de eerste dagen al gaan zoeken omdat hij die nacht ook daar gelopen had en niets gehoord of gezien had. Hij heeft dit ook aangegeven bij de politie.
Ik heb ook zo mijn twijfels bij dat verward zijn verhaal.quote:
[..]
Maar zolang we maar hard genoeg blijven schreeuwen dat ze verward en/of dronken was, wordt dat vanzelf de waarheid.
Anja zat lekker in haar vel, had een gezellige avond en staat stralend en lachend op de camerabeelden die avond. Dat zijn de feiten.
Grote vraag blijft, werd zij mogelijk achterna gezeten? Nabij de snackbar?
Wilde ze daarom mogelijk naar binnen?
Was ze daar haar tas al kwijt?
Er was een getuige die vertelde daar rond 03:00 te hebben gelopen, die gozer met de drone. Die wilde de eerste dagen al gaan zoeken omdat hij die nacht ook daar gelopen had en niets gehoord of gezien had. Hij heeft dit ook aangegeven bij de politie.
Kan me nog voorstellen dat als je dronken bent (dan wel verward) dat je wellicht een verkeerd straatje inloopt.
Maar om dat stuk weer helemaal hetzelfde terug te lopen naar de binnensluis is toch wel apart.
En achtervolgd is dan ook raar want dan zou je ook niet hetzelfde teruglopen maar eerder ergens in rijnsoever een paar straatjes of slopjes inlopen.
Tenminste dat zou ik doen als ik achtervolgd zou worden.
In ieder geval niet weer dezelfde weg terug.
Ah ok sorry. Dankje wel.quote:
[..]
Hm, het is een week geleden dat ik die (korte) reportage heb gezien, maar dit is wat ik me ervan herinner:
Peter R. de Vries vindt de kans op een suďcide veel groter dan een kans op een misdrijf, om de volgende redenen:
- Anja vertoonde vanaf het verlaten van het café al meteen verward gedrag (heen en weer lopen, om half drie proberen om een gesloten snackbar te betreden)
- Bij alle camerabeelden die in die nacht van Anja zijn gemaakt, is er niet één keer een andere persoon bij gezien. Peter zei letterlijk: "Het is niet zo dat er de hele tijd een man achter haar aanliep ofzo".
- Misschien Anja met 'n dodgy character iets afgesproken heeft. Misschien was er 'n ander reden om naar de snackbar te gaan. Is er 'n woning bij de snackbar?
- We (en PR d V) weten niet hoeveel camera beelden de politie in beslag heeft genomen en wat erop is gevonden.
Misschien de politie al 'n paar verdachten hebben...en voor heel goede redenen willen geen informatie aan de media (of Mr. de Vries) doorgeven. Misschien weten ze al genoeg.
Maar tis idd 'n tragische, trieste, rare zaak.
Een deel van de middag? Volgens Opsporing Verzocht arriveerde zij omstreeks 19.30 in het café. Dat kun je geen middag meer noemen. Was het dan een verspreking? En zo ja, wat betekent dit voor de nauwkeurigheid van zijn overige waarnemingen? Toch is zijn getuigenis van belang, want hij is een van de laatste die haar nog levend heeft gezien die avond.quote:
[..]
Verward ?
Volgens Erik Houtenbos, eigenaar van etablissement In den Blauwen Bock, had Anja Schaap het erg naar haar zin toen ze een deel van de middag en avond in het café was. ,,Haar gedrag was, zo heb ik begrepen van medewerkers, volstrekt normaal. En ze genoot”, vertelde hij vandaag aan deze site. Op dat moment was nog niet bekend dat ze is gevonden. Houtenbos benadrukte dat ze in geen geval ‘bezopen’ zijn zaak verliet. ,,Hooguit aangeschoten.” Dat ze op de door de politie getoonde camerabeelden moeilijk lijkt te lopen, is volgens de kroegbaas en de politie niet opvallend. Anja Schaap, zo stelt Houtenbos, liep wegens gezondheidsproblemen aan haar benen anders dan normaal. ,,Ze wandelde graag.”
Wanneer ik schrijf over verward gedrag, dan doel ik niet op de manier van lopen, maar op het feit, zoals reeds eerder genoemd, dat zij eerst wat heen en weer liep, alvorens huiswaarts te vertrekken, en vervolgens om half drie des nachts aan de klink van een snackbar te rammelen.
Degene die een paar weken geleden de docu hebben gezien over die verkrachtingszaak in Hoorn zouden dat juist niet doen.quote:
[..]
Ik heb ook zo mijn twijfels bij dat verward zijn verhaal.
Kan me nog voorstellen dat als je dronken bent (dan wel verward) dat je wellicht een verkeerd straatje inloopt.
Maar om dat stuk weer helemaal hetzelfde terug te lopen naar de binnensluis is toch wel apart.
En achtervolgd is dan ook raar want dan zou je ook niet hetzelfde teruglopen maar eerder ergens in rijnsoever een paar straatjes of slopjes inlopen.
Tenminste dat zou ik doen als ik achtervolgd zou worden.
In ieder geval niet weer dezelfde weg terug.
Maar nogmaals we weten het niet.
Nogmaals, op zoek naar een eetgelegenheid?quote:
[..]
Een deel van de middag? Volgens Opsporing Verzocht arriveerde zij omstreeks 19.30 in het café. Dat kun je geen middag meer noemen. Was het dan een verspreking? En zo ja, wat betekent dit voor de nauwkeurigheid van zijn overige waarnemingen? Toch is zijn getuigenis van belang, want hij is een van de laatste die haar nog levend heeft gezien die avond.
Wanneer ik schrijf over verward gedrag, dan doel ik niet op de manier van lopen, maar op het feit, zoals reeds eerder genoemd, dat zij eerst wat heen en weer liep, alvorens huiswaarts te vertrekken, en vervolgens om half drie des nachts aan de klink van een snackbar te rammelen.
Zo'n Turkse shoarmazaak is hier tot in de vroege ochtend geopend.
En dan het verhaal dat ze te water is geraakt nabij de wetering.quote:
[..]
Ik heb ook zo mijn twijfels bij dat verward zijn verhaal.
Kan me nog voorstellen dat als je dronken bent (dan wel verward) dat je wellicht een verkeerd straatje inloopt.
Maar om dat stuk weer helemaal hetzelfde terug te lopen naar de binnensluis is toch wel apart.
En achtervolgd is dan ook raar want dan zou je ook niet hetzelfde teruglopen maar eerder ergens in rijnsoever een paar straatjes of slopjes inlopen.
Tenminste dat zou ik doen als ik achtervolgd zou worden.
In ieder geval niet weer dezelfde weg terug.
Vroeger was het daar gevaarlijk tijdens het spuien en verdronken er veel mensen.
En het was gevaarlijk als je in een mui terecht kwam.
Maar iedere Katwijker leert van jongs af aan om daaruit schuin en met de stroming mee weg te zwemmen.
Dan is het ook nog zo dat als een lichaam te water raakt ,dan zinkt het en als het op de bodem ligt, zal het eerst nog 3 zandbanken over moeten die daar voor de kust liggen.
Dan pas bevind het zich in open water en kan het een bepaalde richting opdrijven.
En ja er is een boven stroom die richting Waddeneilanden gaat.
Maar daarvoor moet je drijven.
En een lichaam gaat pas drijven na 2 weken bij een temperatuur van 20 graden.
Zeewater is 14 graden dus dan duurt het veel langer voordat het drijft.
-
Het stoffelijk overschot van de 33-jarige Anja Schaap uit Katwijk is ten noorden van de Waddeneilanden aangetroffen. Een echte Katwijker vindt dit opmerkelijk, zo laat hij aan de redactie van Dossier Mastenbroek weten.
“Een lichaam zinkt bij verdrinking en zal Niet direct boven komen drijven”, stelt hij. “Gezien de onderstroom bij Katwijk was het waarschijnlijker geweest dat het slachtoffer nabij de waterkering was gevonden, ofwel gewoon weer aan de wal. Sterker nog: er spoelen hier alleen maar dingen áán.” Met andere woorden: als Anja te water is geraakt nabij Katwijk, dan was de kans veel groter geweest dat ze gewoon terug was gespoeld via de onderstroom.
Oh en als iemand een beetje heen en weer loopt, is het een verwarde?quote:
[..]
Een deel van de middag? Volgens Opsporing Verzocht arriveerde zij omstreeks 19.30 in het café. Dat kun je geen middag meer noemen. Was het dan een verspreking? En zo ja, wat betekent dit voor de nauwkeurigheid van zijn overige waarnemingen? Toch is zijn getuigenis van belang, want hij is een van de laatste die haar nog levend heeft gezien die avond.
Wanneer ik schrijf over verward gedrag, dan doel ik niet op de manier van lopen, maar op het feit, zoals reeds eerder genoemd, dat zij eerst wat heen en weer liep, alvorens huiswaarts te vertrekken, en vervolgens om half drie des nachts aan de klink van een snackbar te rammelen.
Dat ook nog inderdaad. Sowieso denk ik dat je als Katwijker niet snel zal verzuipen in een mui.quote:
[..]
En dan het verhaal dat ze te water is geraakt nabij de wetering.
Vroeger was het daar gevaarlijk tijdens het spuien en verdronken er veel mensen.
En het was gevaarlijk als je in een mui terecht kwam.
Maar iedere Katwijker leert van jongs af aan om daaruit schuin en met de stroming mee weg te zwemmen.
Dan is het ook nog zo dat als een lichaam te water raakt ,dan zinkt het en als het op de bodem ligt, zal het eerst nog 3 zandbanken over moeten die daar voor de kust liggen.
Dan pas bevind het zich in open water en kan het een bepaalde richting opdrijven.
En ja er is een boven stroom die richting Waddeneilanden gaat.
Maar daarvoor moet je drijven.
En een lichaam gaat pas drijven na 2 weken bij een temperatuur van 20 graden.
Zeewater is 14 graden dus dan duurt het veel langer voordat het drijft.
-
Het stoffelijk overschot van de 33-jarige Anja Schaap uit Katwijk is ten noorden van de Waddeneilanden aangetroffen. Een echte Katwijker vindt dit opmerkelijk, zo laat hij aan de redactie van Dossier Mastenbroek weten.
“Een lichaam zinkt bij verdrinking en zal Niet direct boven komen drijven”, stelt hij. “Gezien de onderstroom bij Katwijk was het waarschijnlijker geweest dat het slachtoffer nabij de waterkering was gevonden, ofwel gewoon weer aan de wal. Sterker nog: er spoelen hier alleen maar dingen áán.” Met andere woorden: als Anja te water is geraakt nabij Katwijk, dan was de kans veel groter geweest dat ze gewoon terug was gespoeld via de onderstroom.
Want zoals je zegt iedereen weet dat die hier woont. En ja er verzuipen wel Duitse toeristen.
Maar ok als Katwijker weet je ook wel dat je er binnen 2 minuten uit bent als je naar de zijkant gaat zwemmen.
Ik dacht eerder nog dan is dat gemaal aan en als je er (met opzet) dan inspringt dan kun je met die stroom in combi met dat het laag water gaat worden, wel een eind in zee terecht komen.
Maar (en terecht al door iemand genoemd) er zitten zwaailichten op dat gemaal als hij aan is.
En dat is niet te zien op video beelden. Afgezien nog dat de politie dat natuurlijk allang al gechecked heeft.
Als ze shoarma had gewild, dan was ze wel naar die shoarmatent gegaan op de Wilhelminastraat waar ze vlakbij was. Alleen was die, veronderstel ik, ook gesloten om half drie 's ochtends.quote:
[..]
Nogmaals, op zoek naar een eetgelegenheid?
Zo'n Turkse shoarmazaak is hier tot in de vroege ochtend geopend.
Nee, het gaat om het hele plaatje. Eerst heen en weer lopen en dan om half drie in de ochtend, op een plek waar ze bijna thuis is (hooguit nog 3 minuten lopen) proberen om in een gesloten snackbar te komen, waar je ook aan de buitenkant wel kunt zien dat er niemand binnen is. Dat totaal is te kwalificeren als verward gedrag.quote:
[..]
Oh en als iemand een beetje heen en weer loopt, is het een verwarde?
Begin er een topic over, want niemand hier is het met je eens .quote:
[..]
Nee, het gaat om het hele plaatje. Eerst heen en weer lopen en dan om half drie in de ochtend, op een plek waar ze bijna thuis is (hooguit nog 3 minuten lopen) proberen om in een gesloten snackbar te komen, waar je ook aan de buitenkant wel kunt zien dat er niemand binnen is. Dat totaal is te kwalificeren als verward gedrag.
Dus dat robo posten over verward gedrag daar zou ik maar eens mee stoppen.
Begint op te vallen.
Begint op te vallen dat steeds wordt ontkend wat zo duidelijk is.quote:
[..]
Begin er een topic over, want niemand hier is het met je eens .
Dus dat robo posten over verward gedrag daar zou ik maar eens mee stoppen.
Begint op te vallen.
Nee, dat is je mening en dat is natuurlijk prima. Maar blijkbaar delen weinig anderen die mening.quote:
[..]
Begint op te vallen dat steeds wordt ontkend wat zo duidelijk is.
Het heeft dan ook geen enkele zin om zonder bronnen te blijven roepen dat ze verward was.
Nee, het gaat niet om mijn mening. Het gaat gewoon om een objectieve waarneming. Maar blijkbaar hebben jij en sommige andere moeite met het woord "verward".quote:
[..]
Nee, dat is je mening en dat is natuurlijk prima. Maar blijkbaar delen weinig anderen die mening.
Het heeft dan ook geen enkele zin om zonder bronnen te blijven roepen dat ze verward was.
Nee, ik heb moeite met het feit dat jij haar niet kent en daarom dus niet (met dezelfde informatie die wij hier ook hebben) haar als verward kan bestempelen.quote:
[..]
Nee, het gaat niet om mijn mening. Het gaat gewoon om een objectieve waarneming. Maar blijkbaar hebben jij en sommige andere moeite met het woord "verward".
Walgelijk dat je dat “verward “ keer op keer komt posten.quote:
[..]
Nee, het gaat niet om mijn mening. Het gaat gewoon om een objectieve waarneming. Maar blijkbaar hebben jij en sommige andere moeite met het woord "verward".
Haar familie leest hier misschien ook wel mee?
Nee, dat doe ik niet, je leest niet nauwkeurig genoeg. Ik bestempel haar niet als verward, maar zeg alleen dat de beelden laten zien dat ze in de nacht verward gedrag vertoonde. Dat is helemaal niet raar, dat ik dat zeg, want iedereen heeft dat gewoon kunnen zien. Het is ook geen kwalificatie of iets dergelijks. Mensen mogen zich verward gedragen. De hotel-baas gebruikte hiervoor het woord "aangeschoten".quote:
[..]
Nee, ik heb moeite met het feit dat jij haar niet kent en daarom dus niet (met dezelfde informatie die wij hier ook hebben) haar als verward kan bestempelen.
Is "verward" dan zo'n ernstige aantijging? Ik begrijp niet goed waarom jij zo'n moeite hebt met dit alledaagse woord.quote:
[..]
Walgelijk dat je dat “verward “ keer op keer komt posten.
Haar familie leest hier misschien ook wel mee?
Er is geen enkel bewijs dat ze verward was of verward gedrag vertoonde.quote:
[..]
Nee, dat doe ik niet, je leest niet nauwkeurig genoeg. Ik bestempel haar niet als verward, maar zeg alleen dat de beelden laten zien dat ze in de nacht verward gedrag vertoonde. Dat is helemaal niet raar, dat ik dat zeg, want iedereen heeft dat gewoon kunnen zien. Het is ook geen kwalificatie of iets dergelijks. Mensen mogen zich verward gedragen. De hotel-baas gebruikte hiervoor het woord "aangeschoten".
Dus niemand heeft dat kunnen zien of waarnemen.
Behalve jij. Dus je komt dat posten met een bedoeling.
Het onderzoek loopt nog he, ik hoop dat je dat beseft.
Nu weten we dat niet zeker, maar er is niks over gezegd.
Het lijkt me sterk dat je ineens zo in de war ben dat je zulke rare dingen gaat doen zonder dat het ooit iemand opgevallen is.
Dronken was ze niet volgens de kroegbaas maar zegt ook niet alles, wellicht had ze wel drugs op? Wie zal het zeggen?
Veel vragen in ieder geval die nog helemaal open staan en het is maar de vraag of we er ooit nog wat over horen officieel.
Nu zal het verhaal (Katwijk kennende) toch wel via via bekend worden. Maar dat zien we dan wel weer.
Hier is een bron:quote:
[..]
Nee, dat is je mening en dat is natuurlijk prima. Maar blijkbaar delen weinig anderen die mening.
Het heeft dan ook geen enkele zin om zonder bronnen te blijven roepen dat ze verward was.
https://www.rtlboulevard.(...)-schaap-aangetroffen
Het gaat om Peter R. de Vries, die toch wel als deskundige kan worden aangemerkt als het gaat om (vermoedelijke) misdrijven.
Ik citeer even letterlijk enkele van zijn woorden:
… een vrouw die ietwat gedesoriënteerd is, verward is misschien, beetje onvast ter been, die heen en weer loopt zonder enig doel ogenschijnlijk...
Even later herhaalt hij nog eens de woorden "gedesoriënteerd" en "verward" (zonder "misschien" erachter).
Daar is inderdaad niets over gezegd, maar er is überhaupt niet veel over haar medegedeeld en dat is ook opvallend. Bij de vermissing van Anne Faber kreeg je bijvoorbeeld onmiddellijk allerlei details over haar leven te horen, zoals haar opleiding, haar werk, haar vriend, etc.quote:
Sowieso als iemand (verward als in) psychish niet helemaal in orde is, dan zou je zeggen dat moet eerder opgevallen zijn, of bekend zijn bij familie.
Nu weten we dat niet zeker, maar er is niks over gezegd.
Het lijkt me sterk dat je ineens zo in de war ben dat je zulke rare dingen gaat doen zonder dat het ooit iemand opgevallen is.
Dronken was ze niet volgens de kroegbaas maar zegt ook niet alles, wellicht had ze wel drugs op? Wie zal het zeggen?
Veel vragen in ieder geval die nog helemaal open staan en het is maar de vraag of we er ooit nog wat over horen officieel.
Nu zal het verhaal (Katwijk kennende) toch wel via via bekend worden. Maar dat zien we dan wel weer.
Ik hecht niet zo heel veel waarde aan Peter R. Ok hij heeft er wellicht meer ervaring mee. Maar meer als een mening (net zoals die we hier geven) is het ook niet...quote:
[..]
Hier is een bron:
https://www.rtlboulevard.(...)-schaap-aangetroffen
Het gaat om Peter R. de Vries, die toch wel als deskundige kan worden aangemerkt als het gaat om (vermoedelijke) misdrijven.
Ik citeer even letterlijk enkele van zijn woorden:
… een vrouw die ietwat gedesoriënteerd is, verward is misschien, beetje onvast ter been, die heen en weer loopt zonder enig doel ogenschijnlijk...
Even later herhaalt hij nog eens de woorden "gedesoriënteerd" en "verward" (zonder "misschien" erachter).
Peter is sowieso mediageil. Dus verbaasd me niks, maar hij doet net zo goed als ons een aanname van..
[ Bericht 3% gewijzigd door kree op 26-06-2019 20:54:15 ]
Dat geeft hij ook toe aan het begin van zijn betoog. Hij zegt dat er, ook omdat hij het dossier niet heeft, wel gespeculeerd moet worden over wat er zich zou kunnen hebben afgespeeld. Precies ook wat wij hier doen.quote:
[..]
Ik hecht niet zo heel veel waarde aan Peter R. Ok hij heeft er wellicht meer ervaring mee. Maar meer als een mening (net zoals die we hier geven) is het ook niet...
De politie zal niet speculeren, dat is niet hun taak. Zij zullen op zoek gaan naar feiten en getuigenissen.
Klopt daarom ook en daarom is het prima dat we hier allerlei theorieën gewoon bespreken.quote:
[..]
Dat geeft hij ook toe aan het begin van zijn betoog. Hij zegt dat er, ook omdat hij het dossier niet heeft, wel gespeculeerd moet worden over wat er zich zou kunnen hebben afgespeeld. Precies ook wat wij hier doen.
De politie zal niet speculeren, dat is niet hun taak. Zij zullen op zoek gaan naar feiten en getuigenissen.
Ik moet eerlijk zeggen, woonende in Katwijk dus en de route kennende.
Dat er eigenlijk geen eentje bovenuit springt waarvan ik denk, ja dat is logisch.
En dat maakt dit dus ook zo'n apart verhaal.
Denk dat de politie trouwens iets meer info heeft als ons al. Maargoed nu ze toch al overleden is gevonden (bij de waddenzee Duitsland zelfs) hmmmms ik weet het niet hoor.
Vraag me sowieso al af of het wel heel aannemelijk is dat ze vanaf Katwijk zo ver terecht komt in die tijd. Nog afgezien van hoe ze zover in zee zou zijn gekomen en stroming etc.
Voorals nog zie ik niet de logische verklaring.
zijn betoogquote:
[..]
Dat geeft hij ook toe aan het begin van zijn betoog. Hij zegt dat er, ook omdat hij het dossier niet heeft, wel gespeculeerd moet worden over wat er zich zou kunnen hebben afgespeeld. Precies ook wat wij hier doen.
De politie zal niet speculeren, dat is niet hun taak. Zij zullen op zoek gaan naar feiten en getuigenissen.
haha de Mediageile Peter r de VriesIk ben namelijk even gestopt met het volgen toen er een aantal topics in NWS werden gesloten en heb niet alle beelden gezien.
Dus totaal feiten lijstje met de bekende beelden zonder speculatie erover wat er tot nu toe officieel bekend is gemaakt?
Jij woont daar toch in Katwijk ?quote:
[..]
Dat geeft hij ook toe aan het begin van zijn betoog. Hij zegt dat er, ook omdat hij het dossier niet heeft, wel gespeculeerd moet worden over wat er zich zou kunnen hebben afgespeeld. Precies ook wat wij hier doen.
De politie zal niet speculeren, dat is niet hun taak. Zij zullen op zoek gaan naar feiten en getuigenissen.
Kan jij eens langs dat KNRM gebouw fietsen om te kijken of daar camera's hangen ?
Ik wil er wel eens langslopen, woon vlakbij namelijk en dan parkeer terrein langs de meest zuidelijke kant, dan kom je idd langs het skatepark/scum/KNRM en dan op de buitensluis.quote:
[..]
Jij woont daar toch in Katwijk ?
Kan jij eens langs dat KNRM gebouw fietsen om te kijken of daar camera's hangen ?
Andere optie je loopt langs de Noord kant, dan kom je langs een manege. eind daarvan is een opgang naar het strand of andere optie langs het fietspad richting Noordwijk.
(als ze dus later in beeld is geweest op de camera's van de binnensluis, dan is dit al helemaal onlogisch want dan zou je weer terug moeten lopen en dan de Noordparkeerplaats op)
Dan kom je uit op de Zuidboulevaard van Noordwijk.
Het is een idee?
Maar dat verhaal strookt totaal niet aan iets logisch namelijk.
Hoe kwam ze ineens vanaf de Hoorneslaan?
Ik heb er onwijs mijn twijfels over, maar ok we mogen aannemen dat dit feiten zijn. Dus vertel mij maar eens hoe zoiets logisch kan zijn om te lopen enzo en tijdframe?
Poeh, voorlopig niet denk ik.quote:
[..]
Jij woont daar toch in Katwijk ?
Kan jij eens langs dat KNRM gebouw fietsen om te kijken of daar camera's hangen ?
Dit is een uitzondering hier hoor. Het blijft een heel raar verhaal wmb iig als hier wonende. Maar ok kan geen kwaad om eens wat theorieën te bespreken.quote:
[..]
Poeh, voorlopig niet denk ik.
Ik kan er nl geen logische verklaring voor vinden en woon hier wel.
Dus doe net als Peter R. maar eens een aaname en zien we wel of dat te ontkrachten is of niet?
Wat bedoel je met: hoe kwam ze ineens vanaf de hoorneslaan?quote:
Nog even het filmpje van opsporing verzocht (was nog voor ze haar vonden)
Maar dat verhaal strookt totaal niet aan iets logisch namelijk.
Hoe kwam ze ineens vanaf de Hoorneslaan?
Ik heb er onwijs mijn twijfels over, maar ok we mogen aannemen dat dit feiten zijn. Dus vertel mij maar eens hoe zoiets logisch kan zijn om te lopen enzo en tijdframe?
Dat werd genoemd in het filmpje. Ok hoorneslaan komt ook weer op de melkweg met kruising voor de parkeerplaats en voor de binnensluis? Vanaf de melkweg naar hoorneslaan/sluisweg zijn er maar 2 kruisingen. 1 gaat naar de noordparkeerplaats, de eerst volgende kun je nog naar de kanaaldijk andere enige optie is de binnensluis over en richting de rijmond of sluisweg of helemaal de andere kant op. Is rotonde daar.quote:
[..]
Wat bedoel je met: hoe kwam ze ineens vanaf de hoorneslaan?
Je moet stukje inzoomen om bij google maps de straatnaam te zien. Maar hoorneslaan is weer ander verhaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door kree op 27-06-2019 00:13:41 ]
Nee sorry, na zijn idioterie in de zaak van Dascha en nu in die van Nicky zie ik hem als niet als een persoon die gaat voor de waarheid maar als loopjongen van RTL en andere partijen op tv waar die zijn duurbetaalde plasje mag doen.quote:
[..]
Hier is een bron:
https://www.rtlboulevard.(...)-schaap-aangetroffen
Het gaat om Peter R. de Vries, die toch wel als deskundige kan worden aangemerkt als het gaat om (vermoedelijke) misdrijven.
Ik citeer even letterlijk enkele van zijn woorden:
… een vrouw die ietwat gedesoriënteerd is, verward is misschien, beetje onvast ter been, die heen en weer loopt zonder enig doel ogenschijnlijk...
Even later herhaalt hij nog eens de woorden "gedesoriënteerd" en "verward" (zonder "misschien" erachter).
Ook bij Sophia Koetsier en anderen zaken zat hij er flink langs. Geef die hoer ¤5000,- en hij lult op tv zo met je mee. Das Peter tegenwoordig.
Peter is geen serieuze bron, alleen idee net als wij doen.quote:
[..]
Nee sorry, na zijn idioterie in de zaak van Dascha en nu in die van Nicky zie ik hem als niet als een persoon die gaat voor de waarheid maar als loopjongen van RTL en andere partijen op tv waar die zijn duurbetaalde plasje mag doen.
Ook bij Sophia Koetsier en anderen zaken zat hij er flink langs. Geef die hoer ¤5000,- en hij lult op tv zo met je mee. Das Peter tegenwoordig.
Maar ik kan me nog wel wat vragen stellen hoor met wat er nu bekend is over dit verhaal met anja?
Ok gezellige avond/middag daar in het cafe (niet echt ongewoon) en dan wil ze weg, wat zou jij doen als je bij haar was en dacht/ . mss moet ik ff bij haar blijven?
Ok keuze, wat doen we daarna dan?
Ja we zitten op een lijn. Gewoon ??? Vrouwen konen na het stappen altijd thuis.quote:
[..]
Peter is geen serieuze bron, alleen idee net als wij doen.
Maar ik kan me nog wel wat vragen stellen hoor met wat er nu bekend is over dit verhaal met anja?
Wat is er gebeurt? Want dit is raar, idem met Dascha. Was ook raar. Daarvan weten wat users hier ook wat meer dan anderen en ook die zaak is raar. Ook de reactie van Peter in die zaak is raar. De zaak van Kris en Lisanne is ook raar. Maar daar zijn we er al een heel eind uit, net als bij Dascha.
Dan neem je al een grote aannamequote:
laten we dit eens stap voor stap doen en stellen dat iemand hier bij was geweest.
Ok gezellige avond/middag daar in het cafe (niet echt ongewoon) en dan wil ze weg, wat zou jij doen als je bij haar was en dacht/ . mss moet ik ff bij haar blijven?
Ok keuze, wat doen we daarna dan?
Stel dat haar bed die nacht boven het café was dan was ze gewoon gaan pitten.
Edit:
In geval van een derde partij is deze te verklaren in haar handelen buiten. Een bekende van haar, waarom ze op de klok keek en daarom de tijdslijn niet klopt. Of nog een date of inderdaad verward.
Of ze liep naar huis en voelde dat er iemand achter haar aanliep.
Of ze was op zoek naar peuken, een vette hap of wat anders.
ja zeker hoor ik geef je geen ongelijk want we weten het niet. Maar het is wmb wel vaag als ik het even de katwijkers maniers zie zeg maar?quote:
[..]
Ja we zitten op een lijn. Gewoon ??? Vrouwen konen na het stappen altijd thuis.
Wat is er gebeurt? Want dit is raar, idem met Dascha. Was ook raar. Daarvan weten wat users hier ook wat meer dan anderen en ook die zaak is raar. Ook de reactie van Peter in die zaak is raar. De zaak van Kris en Lisanne is ook raar. Maar daar zijn we er al een heel eind uit, net als bij Dascha.
veronderstelling dan. Ik weet het ook niet natuurlijk. Maar hou het even breed wel?quote:
[..]
Dan neem je al een grote aanname
Stel dat haar bed die nacht boven het café was dan was ze gewoon gaan pitten.
Eens, maar verward? Mocht ze op die laatste beelden staan dan zie ik een vrouw die het koud heeft en met ferme pas op haar doel afloopt. Ik kan op de beelden niet zien dat zij natte kleding draagt. De wind blijkt me na uren buiten niet erg warm.quote:
[..]
ja zeker hoor ik geef je geen ongelijk want we weten het niet. Maar het is wmb wel vaag als ik het even de katwijkers maniers zie zeg maar?
Maar misschien kan iemand een goede still maken
Eerste stap dus tot camera beelden die bewijs zijn?
tja geen idee, te weinig infoquote:
Ok één voor één, wat duidelijk is, ze was in die kroeg. wat precies er daarna halen jullie er dan uit en het vervolg pad?
Eerste stap dus tot camera beelden die bewijs zijn?
Beetje dronken maar happy.
Mogelijk op zoek naar eten, of een afspraak ergens of gewoon op zoek naar een leuke after party juist omdat ze happy was.
Nou er is wel veel info nog, maar ik heb het merendeel gemist wel.quote:
[..]
tja geen idee, te weinig info
Daarom moeten we het eens even samenvatten wat officieel is ook eigenlijk.
Tja mijn referentiekader is misschien wat anders dan anderen hier. Ik snap haar gedrag wel en zie daar niets kwaads of suďcidaals in.
Als Anja een vent was geweest, was ze niet “verward” maar gewoon happy dronken.
Tenminste zo schat ik dat in.
Daar is nl al wat mis gegaan nl in tijd.
En komen we daarna op de tijd erna terug?
Tja nouja, klinkt ook niet echt logisch dat het zo is dat jij denkt van pleeg zelfmoord ofzo?quote:
33 jaar en single, ik was 29 en happy single. Dan doe je andere dingen dan getrouwd en kids. Ook door de week na een gezellige avond in de lokale kroeg.
Tja mijn referentiekader is misschien wat anders dan anderen hier. Ik snap haar gedrag wel en zie daar niets kwaads of suďcidaals in.
Als Anja een vent was geweest, was ze niet “verward” maar gewoon happy dronken.
Tenminste zo schat ik dat in.
Nee, het gaat om het referentiekader.quote:
[..]
Tja nouja, klinkt ook niet echt logisch dat het zo is dat jij denkt van pleeg zelfmoord ofzo?
Ze was single en happy. Misschien wel na een wat mindere periode. Maar op de beelden in de kroeg en de verklaringen van haar neef en het personeel kwam ze als gelukkig over.
We weten te weinig om hier wat mee te kunnen.
Happy single en hop weg en dood. Ik vermoed dat ze on haar longen geen water hebben aangetroffen.
Oftewel, Anja was dood voordat ze in het water terecht kwam. Gewoon omdat ze nu nog steeds rekening houden met een onderzoek naar een misdrijf.
Nou is het lastig want tussen onhappy en denken van maak er een einde aan zit toch wel een verschil nog.quote:
[..]
Nee, het gaat om het referentiekader.
Ze was single en happy. Misschien wel na een wat mindere periode. Maar op de beelden in de kroeg en de verklaringen van haar neef en het personeel kwam ze als gelukkig over.
We weten te weinig om hier wat mee te kunnen.
Happy single en hop weg en dood. Ik vermoed dat ze on haar longen geen water hebben aangetroffen.
Oftewel, Anja was dood voordat ze in het water terecht kwam. Gewoon omdat ze nu nog steeds rekening houden met een onderzoek naar een misdrijf.
Ik weet het niet hoor, afgaande op wat er nu dan bekend is, ik geloof echt niet dat het zelfmoord was is eigenlijk?
En dan weten we nog te weinig eigenlijk over persoonlijke toestant om daar sowieso wat over te zeggen?
Ik kan me betere manieren zelfmoord bedenken als dit dus. En ook met meer kans op lukken.
Totaal niet logisch dit?
we denken er hetzelfde overquote:
[..]
Nou is het lastig want tussen onhappy en denken van maak er een einde aan zit toch wel een verschil nog.
Ik weet het niet hoor, afgaande op wat er nu dan bekend is, ik geloof echt niet dat het zelfmoord was is eigenlijk?
En dan weten we nog te weinig eigenlijk over persoonlijke toestant om daar sowieso wat over te zeggen?
Nee, maar mijn idee is zelfmoord niet logisch.quote:
Heel simpel en hard gezegd dan..... als je wil...
Ik kan me betere manieren zelfmoord bedenken als dit dus. En ook met meer kans op lukken.
Totaal niet logisch dit?
Ze zag er happy uit en zelfverzekerd. Liep zo ook over straat alleen. Op zoek naar een vette hap, wetende dat je als single de frituurpan niet meer ging aanzetten thuis.
Ik herken me in Anja’s gedrag, zag toen geen gevaar.
Maar ze hebben alle beelden dus rustig afwachten
Nee ik ook niet dus, dus we zijn het wel eens met elkaar. Er moet iets meer gespeeld hebben wellicht.quote:
[..]
Nee, maar mijn idee is zelfmoord niet logisch.
Ze zag er happy uit en zelfverzekerd. Liep zo ook over straat alleen. Op zoek naar een vette hap, wetende dat je als single de frituurpan niet meer ging aanzetten thuis.
Ik herken me in Anja’s gedrag, zag toen geen gevaar.
Maar ze hebben alle beelden dus rustig afwachten
En in Katwijk is het haast al onmogelijk om zonder dat er iemand is die het iets maar opvalt om iets te doen zonder dat je er wat van hoort via via. (leuk soms en soms ook niet) Dus naja dat nog erbij. Maargoed het is een late tijd wel natuurlijk ook.
tja, voor een getrouwd stel of dergelijk. Maar voor een happy single die zaken voor haarzelf op een rijtje kreeg, herkenbaar gedrag.quote:
[..]
Nee ik ook niet dus, dus we zijn het wel eens met elkaar. Er moet iets meer gespeeld hebben wellicht.
En in Katwijk is het haast al onmogelijk om zonder dat er iemand is die het iets maar opvalt om iets te doen zonder dat je er wat van hoort via via. (leuk soms en soms ook niet) Dus naja dat nog erbij. Maargoed het is een late tijd wel natuurlijk ook.
We zitten denk ik op een lijn, en nogmaals geen idee wat er gebeurt was die nacht
Nee eens, maar ook als single hoor, je wordt wel degelijk in de gaten gehouden.quote:
[..]
tja, voor een getrouwd stel of dergelijk. Maar voor een happy single die zaken voor haarzelf op een rijtje kreeg, herkenbaar gedrag.
We zitten denk ik op een lijn, en nogmaals geen idee wat er gebeurt was die nacht
gaf ooit willekeurig trouwens want was ff meid et lif. een liftje met de auto, ok over de boulevard. No way dat iemand daar wat over zou denken.
Maar dam'n volgende week op werk toch een opmerking erover van nieuwe vriendin etc. haha totaal niet waar was dat.
Maar om aan te geven, er is aardig wat sociale controle wel nog hier. En sterker nog. geen problemen mee
Ik denk ook politie trekt wel gevolgen met drugs etc bij noord parkeerplaats. tja dat kan?quote:
Is anja ook degene daarvan en die een slachtoffer werd met misdrijf????
Onwaarschijnlijk wel mijn inziens? ik durf daar echt in de nacht nl wel langs te lopen? ze hebben mijn auto nog gestart met ff aanduwen nl eerder
Sowieso al raar dat nadat ze bijna thuis was weer helemaal terug is gelopen.
jah denk wel. Nouja weet ik veel ik maak me er trouwens nog niet al te veel zorgen over hoor. Maarja tis triest toch allemaal.quote:
Ik snap niet wat jij niet snapt.quote:
cryptisch wel?quote:
[..]
Ik snap niet wat jij niet snapt.
Nee het hele verhaal is niet onwijs duidelijk wmb. Niet hoe ze gelopen is of terug en hoe ze daar bij Duitsland bij de wadden is aangespoeld. Het strookt gewoon niet met wat ik normaal zou lopen en niet in tijd en de hele handel ook gewoon niet?
Maar daarom hebben we dit topic natuurlijk, wat is wel logisch dus?
Het strookt niet omdat het niet klopt.quote:Op donderdag 27 juni 2019 09:22 schreef kree het volgende:
[..]
cryptisch wel?
Nee het hele verhaal is niet onwijs duidelijk wmb. Niet hoe ze gelopen is of terug en hoe ze daar bij Duitsland bij de wadden is aangespoeld. Het strookt gewoon niet met wat ik normaal zou lopen en niet in tijd en de hele handel ook gewoon niet?
Maar daarom hebben we dit topic natuurlijk, wat is wel logisch dus?
Ze is in zee gevonden en ineens gaat iedereen uit van suďcide of een noodlottig ongeval. Ik zie echter wel aanwijzingen voor een misdrijf, ook al is geen enkel scenario uitgesloten.
Vind het trouwens tergend dat er geen persconferentie was toen Anja werd gevonden. Geen condolerende BN’ers, geen janklied van Claudia de Breij, geen duizenden online condoleances, geen facebookplaatjes ter nagedachtenis van Anja.
Ze is 3 weken vermist geweest, maar het lijkt niemand een fuck te interesseren. Echt eng.
Nou afgezien van het laatste (nouja het is wel beetje aan gedacht gezien a4-tjes overal).quote:
[..]
Het strookt niet omdat het niet klopt.
Ze is in zee gevonden en ineens gaat iedereen uit van suďcide of een noodlottig ongeval. Ik zie echter wel aanwijzingen voor een misdrijf, ook al is geen enkel scenario uitgesloten.
Vind het trouwens tergend dat er geen persconferentie was toen Anja werd gevonden. Geen condolerende BN’ers, geen janklied van Claudia de Breij, geen duizenden online condoleances, geen facebookplaatjes ter nagedachtenis van Anja.
Ze is 3 weken vermist geweest, maar het lijkt niemand een fuck te interesseren. Echt eng.
Maar ok dat nog eens terzijde?
Wat denk jij wat *volgens jou* ( mening dus mensen ) iets logischs is of wat zou je denken?
Afscheid van Anja
Vanavond is er voor iedereen de mogelijkheid om afscheid te nemen van Anja Schaap. De familie roept iedereen op om een veldbloem mee te nemen naar de Ontmoetingskerk aan de Nieuwe Duinweg waar afscheid kan worden genomen.
In de kerk kan tot 22.00 uur een condoleance of een woord van medeleven worden achtergelaten.
https://www.katwijkactueel.nl/2019/06/afscheid-van-anja/
echt eerlijk waar ik zou gaan, maar kan dit niet, die dingen doen me onwijs pijn nl.quote:
[ afbeelding ]
Afscheid van Anja
Vanavond is er voor iedereen de mogelijkheid om afscheid te nemen van Anja Schaap. De familie roept iedereen op om een veldbloem mee te nemen naar de Ontmoetingskerk aan de Nieuwe Duinweg waar afscheid kan worden genomen.
In de kerk kan tot 22.00 uur een condoleance of een woord van medeleven worden achtergelaten.
https://www.katwijkactueel.nl/2019/06/afscheid-van-anja/
In gedachte dan maar.
Het is zo triest dit? Ik snap het ook niet zelf gedaan of niet, wat dan ook maakt niet eens uit.
Wélke aanwijzingen zie jij dan?quote:
[..]
Het strookt niet omdat het niet klopt.
Ze is in zee gevonden en ineens gaat iedereen uit van suďcide of een noodlottig ongeval. Ik zie echter wel aanwijzingen voor een misdrijf, ook al is geen enkel scenario uitgesloten.
Vind het trouwens tergend dat er geen persconferentie was toen Anja werd gevonden. Geen condolerende BN’ers, geen janklied van Claudia de Breij, geen duizenden online condoleances, geen facebookplaatjes ter nagedachtenis van Anja.
Ze is 3 weken vermist geweest, maar het lijkt niemand een fuck te interesseren. Echt eng.
Eens, al trek ik hier mijn twijfels bij de gewenstheid.quote:
[..]
Het strookt niet omdat het niet klopt.
Ze is in zee gevonden en ineens gaat iedereen uit van suďcide of een noodlottig ongeval. Ik zie echter wel aanwijzingen voor een misdrijf, ook al is geen enkel scenario uitgesloten.
Vind het trouwens tergend dat er geen persconferentie was toen Anja werd gevonden. Geen condolerende BN’ers, geen janklied van Claudia de Breij, geen duizenden online condoleances, geen facebookplaatjes ter nagedachtenis van Anja.
Ze is 3 weken vermist geweest, maar het lijkt niemand een fuck te interesseren. Echt eng.
Heb vandaag het boek vermist in een ruk uitgelezen, gaat over 20 soorten vermissingen. Die idioterie van de media bij Faber was niet normaal. Dus die blanke vrouwen syndromen gaan imo niet op. Moet echt niet bij elke zaak. Hier werd het topic steeds gesloten in NWS. Ook niet bevorderlijk voor de landelijke aandacht.
Bij de zaak van Landhuis en Faber werd elke scheet gedeeld, in deze zaak blijkbaar niet nodig, denk ik dan.
Omdat de familie van Anja dat niet wil misschien?quote:
[..]
Eens, al trek ik hier mijn twijfels bij de gewenstheid.
Heb vandaag het boek vermist in een ruk uitgelezen, gaat over 20 soorten vermissingen. Die idioterie van de media bij Faber was niet normaal. Dus die blanke vrouwen syndromen gaan imo niet op. Moet echt niet bij elke zaak. Hier werd het topic steeds gesloten in NWS. Ook niet bevorderlijk voor de landelijke aandacht.
Bij de zaak van Landhuis en Faber werd elke scheet gedeeld, in deze zaak blijkbaar niet nodig, denk ik dan.
Denk ik ook ja en hoeft natuurlijk ook niet... Maargoed politie vraagt onze hulp in opsporing verzocht.quote:
[..]
Omdat de familie van Anja dat niet wil misschien?
Ok dan ik ben hier echt wel heel bekend en ken de wegen en straatnamen wel.
Maar zelfs ik moest het dus ff terugspoelen omdat ze zo snel gingen met alle info daarin?
Naja ken je het hier niet dan moet je al helemaal ff stap voor stap terug gaan kijken?
Ik ken de buurt, mijn familie woont daar. Ik nietquote:
[..]
Denk ik ook ja en hoeft natuurlijk ook niet... Maargoed politie vraagt onze hulp in opsporing verzocht.
Ok dan ik ben hier echt wel heel bekend en ken de wegen en straatnamen wel.
Maar zelfs ik moest het dus ff terugspoelen omdat ze zo snel gingen met alle info daarin?
Naja ken je het hier niet dan moet je al helemaal ff stap voor stap terug gaan kijken?
Maar ik ken de mentaliteit en dit is vreemd gedrag voor een Katwijks meiske. Maar nogmaals, ik ben er niet geboren, weet alleen dat alles en iedereen elkaar in de gaten houdt. Tenminste dat was vroeger zo.Nou nee, dat is nog steeds hoor zeg ik als er mijn hele leven wonende dus.quote:
[..]
Ik ken de buurt, mijn familie woont daar. Ik niet
Het is echt vrijwel haast onmogelijk nl om iets te doen zonder dat het niet iemand ergens is opgevallen.
Nu is het met Anja natuurlijk wel best een late tijd en niet doorgaans uitgaansavond. Dus zulllen niet veel mensen zijn geweest sowieso.
Dat verklaart zoiets dus. Maar net wat ik al zei, ook al horen we dit niet via de politie hoe of wat er nu is dan gaat het via via wel bekend worden. Echt gegarandeerd.
Maar vooralsnog zitten we hier wel met veel vragen en weinig antwoorden?
Ja, klopt, maar ik ben blij dat de familie iig haar lichaam heeft. De onzekerheid is weg.quote:
[..]
Nou nee, dat is nog steeds hoor zeg ik als er mijn hele leven wonende dus.
Het is echt vrijwel haast onmogelijk nl om iets te doen zonder dat het niet iemand ergens is opgevallen.
Nu is het met Anja natuurlijk wel best een late tijd en niet doorgaans uitgaansavond. Dus zulllen niet veel mensen zijn geweest sowieso.
Dat verklaart zoiets dus. Maar net wat ik al zei, ook al horen we dit niet via de politie hoe of wat er nu is dan gaat het via via wel bekend worden. Echt gegarandeerd.
Maar vooralsnog zitten we hier wel met veel vragen en weinig antwoorden?
mjah schrale troost kun je het wel noemen, Maarja het blijft wel treurig hoor zoiets.quote:
[..]
Ja, klopt, maar ik ben blij dat de familie iig haar lichaam heeft. De onzekerheid is weg.
En tja ken haar verder niet, maarja blijft katwijkse he.
Maar ok even nog naar de details Ze is alles gelopen het hele stuk tussen woonhuizen door en ok verlichting ook niet crimineel etc.
Dan blijven er eigenlijk twee of mss wel eentje over en dat is het fietspad kanaaldijk. Of de Noorparkeerplaats. Maar ok en zal het voor jullie nog eens nalopen. Maar denk dat daar wel camera's hangen ook. Of zelfs als je die noorparkeerplaats langs noordkant langs gaat dan loop je langs een manege. Ook wel camera denk.
Dus tsja?
Maar was dat wel in Katwijk? en zo ja hoe kan zo iemand echt zo ver weg gaan stroming al dan niet tot boven wadden Duitsland?
Dat kan nog hoewel het ook wel aardig ver gezocht is.
Maar dan zouden we eens moeten kijken waar komt dat dan uit? Zuid-boulvard Noordwijk dus.
En ja hoor hoewel we natuurlijk allemaal engeltjes zijn, elke Katwijker komt daar ook wel eens een keer in zijn wilde tijden..
Hoewel rond die tijd toen wss al veegploegen van de politie daar aan het werk?? tsja.
[ Bericht 19% gewijzigd door kree op 28-06-2019 02:47:00 ]
Ik keek laatst s'nachts op een Katwijk live stream en zag niks puur omdat het te donker was. In de avond rond 22:00 ook gekeken en toen kon ik nog wel redelijk wat zien. https://www.strandweer.nu/livestreams/katwijk/quote:
[..]
mjah schrale troost kun je het wel noemen, Maarja het blijft wel treurig hoor zoiets.
En tja ken haar verder niet, maarja blijft katwijkse he.
Maar ok even nog naar de details Ze is alles gelopen het hele stuk tussen woonhuizen door en ok verlichting ook niet crimineel etc.
Dan blijven er eigenlijk twee of mss wel eentje over en dat is het fietspad kanaaldijk. Of de Noorparkeerplaats. Maar ok en zal het voor jullie nog eens nalopen. Maar denk dat daar wel camera's hangen ook. Of zelfs als je die noorparkeerplaats langs noordkant langs gaat dan loop je langs een manege. Ook wel camera denk.
Dus tsja?
Er zijn heel wat plekken volgens mij die in de nacht niet zichtbaar zijn. Vooral de duinen en strand en er moet echt licht in de buurt zijn om het camerabeeld zichtbaar te krijgen. Hopelijk beschikken de camera's in gebied over infrarood https://nl.wikipedia.org/wiki/Infraroodcamera want dan worden de onzichtbare stukken in een keer wel zichtbaar.
Tja ok als je zoiets weet en er dan ook onwijs rekening mee gaat houden als je dader was.quote:
[..]
Ik keek laatst s'nachts op een Katwijk live stream en zag niks puur omdat het te donker was. In de avond rond 22:00 ook gekeken en toen kon ik nog wel redelijk wat zien. https://www.strandweer.nu/livestreams/katwijk/
Er zijn heel wat plekken volgens mij die in de nacht niet zichtbaar zijn. Vooral de duinen en strand en er moet echt licht in de buurt zijn om het camerabeeld zichtbaar te krijgen. Hopelijk beschikken de camera's in gebied over infrarood https://nl.wikipedia.org/wiki/Infraroodcamera want dan worden de onzichtbare stukken in een keer wel zichtbaar.
Veel meer aannemelijker dat ze zelf op weg was naar ofzo. Maar ok daar hebben we geen feiten van ook.
zit ff te denken ook, dader met auto.... Maar rond die tijd is het aardig uitgestorven en ze hebben van alle toegangswegen wel beelden. Dus of camera op de binnensluis ofwel buitensluis vanaf Savoy (voormalig) .
Vanaf de noordkant komende dan weer niet. Maar ok daar op die weg staat wel ergens een camera denk.
Als er een auto bij was dan was ie gefilmd geweest ergens lijkt mij.
En naar Noordwijk gelopen en daar pas wat gebeurt? Hoe denken jullie daarover? Best flink stukje lopen, , maar dat is niet onmogelijk ook. En hoe het zit met camera's daar weet ik niet precies.
Ze is gewoon met de normale stroom meegedreven vanuit Katwijk en ongeveer drie weken later terechtgekomen boven Schiermonnikoog. Dat kan gewoon.quote:
vraag eigenlijk, waar is ze nu in zee geraakt? Dat weten we iig zeker nu.
Maar was dat wel in Katwijk? en zo ja hoe kan zo iemand echt zo ver weg gaan stroming al dan niet tot boven wadden Duitsland?
Dat kan idd, maar ook niet gelijk het meest logische hoor. Er is een veel grotere kans dat zo iemand ergens eerder aan gaat spoelen. Bovendie werd eerst laag water en tenzij je echt heel ver op zee zou zijn dan gaat de stroming toch echt eerst naar het zuiden en pas weer naar noord met opkomende tijquote:
[..]
Ze is gewoon met de normale stroom meegedreven vanuit Katwijk en ongeveer drie weken later terechtgekomen boven Schiermonnikoog. Dat kan gewoon.
Maar dat is nu eenmaal niet gebeurd.quote:
[..]
Dat kan idd, maar ook niet gelijk het meest logische hoor. Er is een veel grotere kans dat zo iemand ergens eerder aan gaat spoelen. Bovendie werd eerst laag water en tenzij je echt heel ver op zee zou zijn dan gaat de stroming toch echt eerst naar het zuiden en pas weer naar noord met opkomende tij
Is onmogelijk.quote:
[..]
Ze is gewoon met de normale stroom meegedreven vanuit Katwijk en ongeveer drie weken later terechtgekomen boven Schiermonnikoog. Dat kan gewoon.
Ook nog aan Noordwijk gedacht alleen zal daar vast ergens camerabeeld van moeten zijn in Noordwijk en hadden ze die beelden ook vast laten zien. In de richting van Noordwijk waar het niet zo bewoond is wel nog een mogelijkheid.quote:
[..]
Tja ok als je zoiets weet en er dan ook onwijs rekening mee gaat houden als je dader was.
Veel meer aannemelijker dat ze zelf op weg was naar ofzo. Maar ok daar hebben we geen feiten van ook.
zit ff te denken ook, dader met auto.... Maar rond die tijd is het aardig uitgestorven en ze hebben van alle toegangswegen wel beelden. Dus of camera op de binnensluis ofwel buitensluis vanaf Savoy (voormalig) .
Vanaf de noordkant komende dan weer niet. Maar ok daar op die weg staat wel ergens een camera denk.
Als er een auto bij was dan was ie gefilmd geweest ergens lijkt mij.
En naar Noordwijk gelopen en daar pas wat gebeurt? Hoe denken jullie daarover? Best flink stukje lopen, , maar dat is niet onmogelijk ook. En hoe het zit met camera's daar weet ik niet precies.
Situatie in onderstaand politie bericht is ook nog een mogelijkheid? Deze zeer trieste gebeurtenis vond een maand eerder plaats tov 28/29ste, in Katwijk op het fietspad nabij de Cantineweg.
https://www.politie.nl/mi(...)derland&distance=5.0
Op woensdagavond 17 april rond 20.30 uur, langs het fietspad van de N206 nabij de Cantineweg in Katwijk, is een vrouw lastiggevallen door een onbekende man. De jonge vrouw werd door de man omver geduwd waardoor zij ten val kwam. De politie komt graag in contact met specifiek drie wielrenners die mogelijk getuige van dit incident zijn geweest.
[ Bericht 13% gewijzigd door Prilt op 29-06-2019 02:46:31 ]
Cantine weg is wel heel erg uit de buurt hoor?quote:
[..]
Ook nog aan Noordwijk gedacht alleen zal daar vast ergens camerabeeld van moeten zijn in Noordwijk en hadden ze die beelden ook vast laten zien. In de richting van Noordwijk waar het niet zo bewoond is wel nog een mogelijkheid.
Situatie in onderstaand politie bericht is ook nog een mogelijkheid? Deze zeer trieste gebeurtenis vond een maand eerder plaats tov 28/29ste, in Katwijk op het fietspad nabij de Cantineweg.
https://www.politie.nl/mi(...)derland&distance=5.0
Op woensdagavond 17 april rond 20.30 uur, langs het fietspad van de N206 nabij de Cantineweg in Katwijk, is een vrouw lastiggevallen door een onbekende man. De jonge vrouw werd door de man omver geduwd waardoor zij ten val kwam. De politie komt graag in contact met specifiek drie wielrenners die mogelijk getuige van dit incident zijn geweest.
Niet logisch voor dit verhaal met Anja iig
Lijkt mij een ander losstaand verhaal wel.
Cantineweg fietspad achter Westerbaan https://goo.gl/maps/ChAHqhgGa3dMWTXi7quote:
[..]
Cantine weg is wel heel erg uit de buurt hoor?
Niet logisch voor dit verhaal met Anja iig
Lijkt mij een ander losstaand verhaal wel.
Zover is het ook weer niet van elkaar vandaan. Fietspad Cantineweg 2 km (anwb routeplanner) naar het Biltpad/Groen van Prinsterenweg (het stuk dat mogelijk voor Heeren van Katijwijk bewandeld is. Aan het einde van de Cantineweg is het zelfs nog maar 1.5km naar https://goo.gl/maps/sGN1owRh9DTC1ngg8
[ Bericht 15% gewijzigd door Prilt op 29-06-2019 05:47:56 ]
Wacht ff hoor want je noemt nu dingenquote:
[..]
Niet Cantineweg maar dat fietspad achter Westerbaan https://goo.gl/maps/ChAHqhgGa3dMWTXi7
Zover is het ook weer niet van elkaar vandaan. Fietspad achter Westerbaan ligt nabij Cantineweg 2 km (anwb routeplanner) naar het Biltpad/Groen van Prinsterenweg (het stuk dat mogelijk voor Heeren van Katijwijk bewandeld is.
Het is echt wel een onwijs eindje lopen hoor. Afgezien nog totaal niet in de richting die Anja zou moeten lopen?
Catineweg is parallel aan de westerbaan ja dat klopt. Cantineweg is fiets/looppad alleen nog tegenwoordig.
vanuit die kroeg in het centrum half uur minimaal doe je daar over. En moet je doorstappen.
Die kunnen we wel afsterpen want strookt ook al niet met camerabelden/
Het stuk naar noordwijk via wandelpad naatst het fietspad kan nog wel?
Hoewel kan me geen zinnige reden bedenken voor me zelf om dat te gaan lopen nog even? Moet er wel een heeeel goede reden voor zijn zeg maar?
[ Bericht 5% gewijzigd door kree op 29-06-2019 06:01:35 ]
Dat zij langs Cantineweg zou hebben gelopen bedoel ik niet. Mogelijk dat zij de dader uit Cantineweg ergens tegen is gekomen en zelfde soort situatie zich voor deed?quote:
[..]
Wacht ff hoor want je noemt nu dingen
Het is echt wel een onwijs eindje lopen hoor. Afgezien nog totaal niet in de richting die Anja zou moeten lopen?
Catineweg is parallel aan de westerbaan ja dat klopt. Cantineweg is fiets/looppad alleen nog tegenwoordig.
vanuit die kroeg in het centrum half uur minimaal doe je daar over. En moet je doorstappen.
aha zo.quote:
[..]
Dat zij langs Cantineweg zou hebben gelopen bedoel ik niet. Mogelijk dat zij de dader uit Cantineweg ergens tegen is gekomen en zelfde soort situatie zich voor deed?
betwijfel het hoor of dat zo is. Maargoed daarom is dit topic ook discussie enzo?
Je weet het niet, wellicht kan het best wel.
Westerbaan is wel een toegangsweg natuurlijk naar Katwijk.
Maar ok het valt nog aardig mee aan wegen als je gaat bekijken hoe je het centrum in kunt komen. Ejn dan gaan we nog even voor het gemak uit dat evt dader een auto had?
Zal niet onwijs druk zijn rond die tijd?
maar zoiets zou niet onwijs raar of onlogisch zijn wel? Dat kan wel lopende
Omdat aan de Cantineweg op fietspad plaatsvond denk ik juist fiets, lopen, of brommer. Worden fietspaden daar in de gaten gehouden met camera? Auto was zeker opgemerkt inderdaad.quote:
Niet heel logisch hoor met auto, die had ergens wel en keertje op camera gestaan dan nl.
[ Bericht 0% gewijzigd door Prilt op 29-06-2019 07:08:50 ]
Nou ja dat zou kunnen ofzo wel?quote:
[..]
Omdat aan de Cantineweg op fietspad plaatsvond denk ik juist fiets, lopen, of brommer. Worden alle fietspaden in de gaten gehouden met camera? Auto was zeker opgemerkt inderdaad.
maar nu koppel je dat aan eerder incident?
Het vreemde is dus dat ik niet denk dat ze hier in Katwijk in zee is geraakt?
Eerder ergens anders dus. Enne ok je neemt zo iemand niet ff mee op een brommertje natuurlijk?
Een mogelijk verband zie ik erin. Buiten Katwijk te water geraakt zou ook kunnen maar blijft vreemd dat haar tas vlakbij huis is gevonden in het water. Brommer/fiets kan ook ergens neergezet zijn op verlaten stuk.quote:
[..]Om[quote]
[..]
Nou ja dat zou kunnen ofzo wel?
maar nu koppel je dat aan eerder incident?
Het vreemde is dus dat ik niet denk dat ze hier in Katwijk in zee is geraakt?
Eerder ergens anders dus. Enne ok je neemt zo iemand niet ff mee op een brommertje natuurlijk?
nou het vreemde is die tas en feit dat ze later weer bij de binnensluis is geweestquote:
[..]
Een mogelijk verband zie ik erin. Buiten Katwijk te water geraakt zou ook kunnen maar blijft vreemd dat haar tas vlakbij huis is gevonden in het water. Brommer/fiets kan ook ergens neergezet zijn op verlaten stuk.
Ik kan me echt veel bedenken nl, maar er is er echt nog geen eentje en ook niet van andere die hier posten, aannemelijk is tot nu toe
Maar daarom is er dit topic ook
er is trouwens niet echt een onwijs verlaten stuk? (200m ofzo en dat is nog de hoorneslaan wat redelijk drukke weg is en met ok verlichting wel) Klein beetje na binnensluis. Maar voor de rest is die complete route huizen, ook dat maakt het vreemd al.quote:
[..]
Een mogelijk verband zie ik erin. Buiten Katwijk te water geraakt zou ook kunnen maar blijft vreemd dat haar tas vlakbij huis is gevonden in het water. Brommer/fiets kan ook ergens neergezet zijn op verlaten stuk.
In Katwijk wonen ongeveer 64.000 mensen. Het is geen dorpje dat maar één dorpsgek heeft die alles gedaan heeft.quote:
[..]
Dat zij langs Cantineweg zou hebben gelopen bedoel ik niet. Mogelijk dat zij de dader uit Cantineweg ergens tegen is gekomen en zelfde soort situatie zich voor deed?
Een gek die niet gepakt is, het wel lekker vond en zin had in meer?quote:
[..]
In Katwijk wonen ongeveer 64.000 mensen. Het is geen dorpje dat maar één dorpsgek heeft die alles gedaan heeft.
Ja, maar is een bezwaar. Er zijn geen aanwijzingen voor enig misdrijf.quote:
[..]
Een gek die niet gepakt is, het wel lekker vond en zin had in meer?
dat is een aanname en dat weten we niet.quote:
[..]
Ja, maar is een bezwaar. Er zijn geen aanwijzingen voor enig misdrijf.
Nou, laat ik het dan zó zeggen: wij hebben geen aanwijzingen voor enig misdrijf.quote:
[..]
dat is een aanname en dat weten we niet.
Of de politie aanwijzingen heeft voor enig misdrijf, weten we niet. Maar er zijn geen aanwijzingen dat de politie aanwijzingen voor een misdrijf zou hebben.
Wij ?quote:
[..]
Nou, laat ik het dan zó zeggen: wij hebben geen aanwijzingen voor enig misdrijf.
Of de politie aanwijzingen heeft voor enig misdrijf, weten we niet. Maar er zijn geen aanwijzingen dat de politie aanwijzingen voor een misdrijf zou hebben.
Praat gewoon voor jezelf.
Tas in het water is al een aanwijzing.
De politie doet nog steeds onderzoek, is overal te lezen .
Ja, andersom is het net zo goed, we hebben nl ook geen aanwijzingen voor suicide of zo verward dat ze die hele rare dingen ging doen?quote:
[..]
Nou, laat ik het dan zó zeggen: wij hebben geen aanwijzingen voor enig misdrijf.
Of de politie aanwijzingen heeft voor enig misdrijf, weten we niet. Maar er zijn geen aanwijzingen dat de politie aanwijzingen voor een misdrijf zou hebben.
Dus tsja?
OK, die tas in het water zou inderdaad een aanwijzing kunnen zijn.quote:
[..]
Wij ?
Praat gewoon voor jezelf.
Tas in het water is al een aanwijzing.
De politie doet nog steeds onderzoek, is overal te lezen .
Dat de politie nog steeds onderzoek doet, wat ik overigens nergens lees, vind ik een goede zaak.
Als er een derde bij betrokken is, wat ik niet verwacht, dan moet die worden opgepakt.
Klopt ook. Wij hebben nauwelijks aanwijzingen en überhaupt weinig tot geen informatie over de achtergronden en persoonlijkheid van het slachtoffer.quote:
[..]
Ja, andersom is het net zo goed, we hebben nl ook geen aanwijzingen voor suicide of zo verward dat ze die hele rare dingen ging doen?
Dus tsja?
Wat we wel hebben zijn de camerabeelden die door Opsporing Verzocht zijn uitgezonden. Daarop zijn toch wel aanwijzingen te zijn voor verward gedrag. Maar dat zou goed verklaard kunnen worden door de lichte staat van dronkenschap waarvan de cafébaas berichtte.
Ik zie op dat filmpje geen enkele aanwijzing voor verward gedrag.quote:
[..]
Klopt ook. Wij hebben nauwelijks aanwijzingen en überhaupt weinig tot geen informatie over de achtergronden en persoonlijkheid van het slachtoffer.
Wat we wel hebben zijn de camerabeelden die door Opsporing Verzocht zijn uitgezonden. Daarop zijn toch wel aanwijzingen te zijn voor verward gedrag. Maar dat zou goed verklaard kunnen worden door de lichte staat van dronkenschap waarvan de cafébaas berichtte.
Sterker nog, ik zie in de slow motion beelden dingen die nog aan de orde gaan komen.
Wat voor dingen dan?quote:
[..]
Ik zie op dat filmpje geen enkele aanwijzing voor verward gedrag.
Sterker nog, ik zie in de slow motion beelden dingen die nog aan de orde gaan komen.
ja maar persoonlijk vind ik die camerabeelden ook niet eens onwijs raar?quote:
[..]
Klopt ook. Wij hebben nauwelijks aanwijzingen en überhaupt weinig tot geen informatie over de achtergronden en persoonlijkheid van het slachtoffer.
Wat we wel hebben zijn de camerabeelden die door Opsporing Verzocht zijn uitgezonden. Daarop zijn toch wel aanwijzingen te zijn voor verward gedrag. Maar dat zou goed verklaard kunnen worden door de lichte staat van dronkenschap waarvan de cafébaas berichtte.
Zwker met wetende dat ze moeilijk loopte enzo.
Dus ok wat wel raar is zijn de tijden enzo?
Dat gaat je niks aan.quote:
Wij werken hier ook achter de schermen, net zoals de politie.
Daarvoor is dm.
Jij gedraagt je nogal vreemd in dit topic, vind je zelf ook niet?
Je komt zogenaamd uit Katwijk en ben nog te beroerd om even bij de KNRM te gaan kijken of daar camera’s
Hangen. Dus zo heel erg begaan met deze zaak ben je niet.
Je komt eerder ruis op de lijn brengen met dat gewauwel over dat Anja in Bdsm en loverboys sferen verkeerde omdat haar vriendin daar een boekje over gaat schrijven.pure BS.
Ook blijf je alsmaar hameren op het feit dat er geen aanwijzingen zijn, ze verward rondliep en dat soort onzin.
Kom je dat doelbewust doen ? Ja ik denk het wel.
Niet bijzonder raar. Wat ik zie tot de snackbar (2:40 uur) is een behoorlijk aangeschoten vrouw die enigszins gedesoriënteerd is, en enigszins verward, mogelijk door consumptie van wijn.quote:
[..]
ja maar persoonlijk vind ik die camerabeelden ook niet eens onwijs raar?
Zwker met wetende dat ze moeilijk loopte enzo.
Dus ok wat wel raar is zijn de tijden enzo?
Maar in het uur daarna moet er "iets" gebeurd zijn. Alleen dat "iets" kan werkelijk van alles zijn, met of zonder betrokkenheid van een andere persoon.
Dat aan die deur trekken of daar binnen te gaan is ook raar trouwens? (moet een reden gehad hebben denk)quote:
[..]
Niet bijzonder raar. Wat ik zie tot de snackbar (2:40 uur) is een behoorlijk aangeschoten vrouw die enigszins gedesoriënteerd is, en enigszins verward, mogelijk door consumptie van wijn.
Maar in het uur daarna moet er "iets" gebeurd zijn. Alleen dat "iets" kan werkelijk van alles zijn, met of zonder betrokkenheid van een andere persoon.
Daarna hele stuk weer terug nar de binnensluis is ook raar en idd dan die tas nog?
Nee, ik vind niet dat ik mij nogal vreemd gedraag.quote:
[..]
Dat gaat je niks aan.
Wij werken hier ook achter de schermen, net zoals de politie.
Daarvoor is dm.
Jij gedraagt je nogal vreemd in dit topic, vind je zelf ook niet?
Je komt zogenaamd uit Katwijk en ben nog te beroerd om even bij de KNRM te gaan kijken of daar camera’s
Hangen. Dus zo heel erg begaan met deze zaak ben je niet.
Je komt eerder ruis op de lijn brengen met dat gewauwel over dat Anja in Bdsm en loverboys sferen verkeerde omdat haar vriendin daar een boekje over gaat schrijven.pure BS.
Ook blijf je alsmaar hameren op het feit dat er geen aanwijzingen zijn, ze verward rondliep en dat soort onzin.
Kom je dat doelbewust doen ? Ja ik denk het wel.
Ik kom niet "zogenaamd" uit Katwijk, maar ben er geboren en getogen en ik woon er ook nog steeds. Maar jij hebt misschien, net als sommige anderen, het idee dat Katwijk een klein dorp is. Welnu, dat is niet het geval. Als ik "even" naar die KNRM moet, dan ben ik letterlijk een uur aan het lopen en dan weer een uur terug. Daar heb ik met deze hitte even geen zin in.
Maar goed, nu even over jou. Jij werkt dus achter de schermen en je hebt ideeën die je hier niet wil delen. Dát vind ik nu vreemd.
Maargoed er was/is maar 1 logische weg die ze zou moeten hebben gelopen en dat bevestigen de beelden (feiten dus) ook wel.
Maar daar zitten echt grote gaten in in tijdspanne
En ja ik durf dat te zeggen wel omdat ik het zelf loop nl.
Jij riep eerst nog dat ze ontvoerd was en dat er geen enkel ander scenario mogelijk was.quote:
[..]
Ja, maar is een bezwaar. Er zijn geen aanwijzingen voor enig misdrijf.
Er zijn zeker wel aanwijzingen voor een misdrijf.
- tas in het water op andere plek dan Anja
- tas miste al op de beelden van 3.45, waarvan ze niet zeker waren dat het Anja was. Ze was op die beelden zeker gedesoriënteerd, wat wijst op drogeren.
- ze keek achterom, wat op achtervolging kan duiden
- op mij kwam het over alsof ze hulp zocht bij de cafetaria
- dat ze niet direct naar huis ging kan ook het gevolg zijn van een naar gevoel of gevolgd worden
- op de parkeerplaats bij het strand gebeuren nog wel eens wat dingen volgens de politie, wellicht was Anja getuige van iets dat ze niet had mogen zien
Ja, aanvankelijk dacht ik dat ontvoering het meest waarschijnlijke scenario was, vooral omdat die tas in het water was gevonden.quote:
[..]
Jij riep eerst nog dat ze ontvoerd was en dat er geen enkel ander scenario mogelijk was.
Er zijn zeker wel aanwijzingen voor een misdrijf.
- tas in het water op andere plek dan Anja
- tas miste al op de beelden van 3.45, waarvan ze niet zeker waren dat het Anja was. Ze was op die beelden zeker gedesoriënteerd, wat wijst op drogeren.
- ze keek achterom, wat op achtervolging kan duiden
- op mij kwam het over alsof ze hulp zocht bij de cafetaria
- dat ze niet direct naar huis ging kan ook het gevolg zijn van een naar gevoel of gevolgd worden
- op de parkeerplaats bij het strand gebeuren nog wel eens wat dingen volgens de politie, wellicht was Anja getuige van iets dat ze niet had mogen zien
Mijn redenering op dat moment was: ja, dan moet er dus wel een derde in het spel zijn, want niemand gooit zijn eigen tas in het water.
Maar later bedacht ik dat juist dát toch mogelijk was. Iemand die verward is en/of suďcidaal, of een psychose heeft, kan wel degelijk haar tas zélf in het water hebben gegooid of achter gelaten.
Voortschrijdend inzicht.
Maar deze hypothese is dus gebaseerd op de mogelijkheid van een psychose en/of een neiging tot suďcide. Als deze mogelijkheid echter is uitgesloten, omdat het slachtoffer geen medische geschiedenis heeft die dit ondersteunt, dán komt de betrokkenheid van een derde persoon en misschien een misdrijf weer naar voren.
Ik zag op de beelden van eerder die avond een vrolijke Anja. Suďcide lijkt me daarom echt niet plausibel. Een psychose, zo van het ene op het andere moment? Onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Ja, aanvankelijk dacht ik dat ontvoering het meest waarschijnlijke scenario was, vooral omdat die tas in het water was gevonden.
Mijn redenering op dat moment was: ja, dan moet er dus wel een derde in het spel zijn, want niemand gooit zijn eigen tas in het water.
Maar later bedacht ik dat juist dát toch mogelijk was. Iemand die verward is en/of suďcidaal, of een psychose heeft, kan wel degelijk haar tas zélf in het water hebben gegooid of achter gelaten.
Voortschrijdend inzicht.
Maar deze hypothese is dus gebaseerd op de mogelijkheid van een psychose en/of een neiging tot suďcide. Als deze mogelijkheid echter is uitgesloten, omdat het slachtoffer geen medische geschiedenis heeft die dit ondersteunt, dán komt de betrokkenheid van een derde persoon en misschien een misdrijf weer naar voren.
Vanaf 2:20 in slow motion 0.25 lijkt het er heel erg alsof er via rechterarm op mobiel gekeken wordt. Het schermlicht lijkt ook haar gezicht te verlichten. Of het was haar horloge welke alleen op 1:05 nog om haar linkerarm zat. Vele malen in slow motion bekeken en het lijkt mij een typische mobiel kijken houding via rechterarm. De manier van kijken verschilt nogal tov 1:05 op het horloge kijken via linkerarm. Mobiel of toch horloge ?quote:
[..]
Jij riep eerst nog dat ze ontvoerd was en dat er geen enkel ander scenario mogelijk was.
Er zijn zeker wel aanwijzingen voor een misdrijf.
- tas in het water op andere plek dan Anja
- tas miste al op de beelden van 3.45, waarvan ze niet zeker waren dat het Anja was. Ze was op die beelden zeker gedesoriënteerd, wat wijst op drogeren.
- ze keek achterom, wat op achtervolging kan duiden
- op mij kwam het over alsof ze hulp zocht bij de cafetaria
- dat ze niet direct naar huis ging kan ook het gevolg zijn van een naar gevoel of gevolgd worden
- op de parkeerplaats bij het strand gebeuren nog wel eens wat dingen volgens de politie, wellicht was Anja getuige van iets dat ze niet had mogen zien
Klopt, op het moment dat ze de kanaaldijk oploopt langs die snackbar heeft ze haar telefoon in haar linkerhand. Arm hangt naar beneden.quote:
[..]
Vanaf 2:20 in slow motion 0.25 lijkt het er heel erg alsof er via rechterarm op mobiel gekeken wordt. Het schermlicht lijkt ook haar gezicht te verlichten. Of het was haar horloge welke alleen op 1:05 nog om haar linkerarm zat. Vele malen in slow motion bekeken en het lijkt mij een typische mobiel kijken houding via rechterarm. De manier van kijken verschilt nogal tov 1:05 op het horloge kijken via linkerarm. Mobiel of toch horloge ?
Iets later zie je een “streepje” licht.
Dat is de reflectie van een lantaarnpaal op de bovenkant van haar telefoon.
Dat had ik ook opgemerkt.quote:
[..]
Klopt, op het moment dat ze de kanaaldijk oploopt langs die snackbar heeft ze haar telefoon in haar linkerhand. Arm hangt naar beneden.
Iets later zie je een “streepje” licht.
Dat is de reflectie van een lantaarnpaal op de bovenkant van haar telefoon.
Dus daar had ze haar telefoon nog.quote:
Dan moet haar tas op een later tijdstip in de sloot zijn gekomen.
Nog een paar dagen wachten voordat ik met pm hier kan reageren. Zodra dat mogelijk is zal ik via pm antwoorden.quote:
[..]
Klopt, op het moment dat ze de kanaaldijk oploopt langs die snackbar heeft ze haar telefoon in haar linkerhand. Arm hangt naar beneden.
Iets later zie je een “streepje” licht.
Dat is de reflectie van een lantaarnpaal op de bovenkant van haar telefoon.
Of eerder?quote:
[..]
Dus daar had ze haar telefoon nog.
Dan moet haar tas op een later tijdstip in de sloot zijn gekomen.
Tas=niet telefoon ook gelijk.
Wellicht had ze die nog wel mee en later ergens gedumpt ofzo?
Blijft raar dit steeds meer vragen eigenlijk.
Ik dacht dat haar tas gevonden werd met haar telefoon erin ?quote:
[..]
Of eerder?
Tas=niet telefoon ook gelijk.
Wellicht had ze die nog wel mee en later ergens gedumpt ofzo?
Blijft raar dit steeds meer vragen eigenlijk.
o spannendquote:
[..]
Nog een paar dagen wachten voordat ik met pm hier kan reageren. Zodra dat mogelijk is zal ik via pm antwoorden.
?quote:
[..]
Of eerder?
Tas=niet telefoon ook gelijk.
Wellicht had ze die nog wel mee en later ergens gedumpt ofzo?
Blijft raar dit steeds meer vragen eigenlijk.
Die telefoon zat in de gevonden tas
Wat meer infoSPOILER
Jaquote:
[..]
?
Die telefoon zat in de gevonden tas
Wel heeft de politie heeft nieuwe informatie dat de 33-jarige vrouw laat in de nacht van 29 mei nog is gezien op de Kanaaldijk, tientallen meters van de plek waar eerder haar tas met persoonlijke spullen en haar telefoon werd gevonden.
( of die tientallen meters kloppen weet ik niet)
Als je pleite wil wss wat spullen om de nacht mee door te komen enzo?
Ja daar staat dit in:quote:
Cindy Beugelsdijk is sinds vier jaar de uitbater van café In den Blauwen Bock. De avond van Anja Schaaps verdwijning was ze nog wat dingen aan het bijwerken op haar laptop aan een van de hoge bruine tafels. „Er wordt steeds gezegd dat ze dronken was toen ze hier wegging, vanwege haar loopje. Maar dat is gewoon de manier waarop ze beweegt.”
Ja helemaal zo lam als een gieter zal ze niet zijn geweest ook.quote:
[..]
Ja daar staat dit in:
Cindy Beugelsdijk is sinds vier jaar de uitbater van café In den Blauwen Bock. De avond van Anja Schaaps verdwijning was ze nog wat dingen aan het bijwerken op haar laptop aan een van de hoge bruine tafels. „Er wordt steeds gezegd dat ze dronken was toen ze hier wegging, vanwege haar loopje. Maar dat is gewoon de manier waarop ze beweegt.”
Bovendien zit daar met een familielid ook nog
Ook nog raar want die logeert daar boven die kroeg? Is b&b daar, dat wel. Maar waarom zou je daar logeren eigenlijk?
Die man is een neef uit Duitsland.quote:
[..]
Ja helemaal zo lam als een gieter zal ze niet zijn geweest ook.
Bovendien zit daar met een familielid ook nog
Ook nog raar want die logeert daar boven die kroeg? Is b&b daar, dat wel. Maar waarom zou je daar logeren eigenlijk?
Die wilde eigenlijk terug met de trein maar dat kon niet vanwege de Ov staking.
nou ongeacht ov staking, rond die tijd kom je al niet eens meer naar Leiden, want geen bussen al meer.quote:
[..]
Die man is een neef uit Duitsland.
Die wilde eigenlijk terug met de trein maar dat kon niet vanwege de Ov staking.
Ik vraag me zijn verhaal wl af of wat ie verteld heeft?
Top !quote:
[..]
Nog een paar dagen wachten voordat ik met pm hier kan reageren. Zodra dat mogelijk is zal ik via pm antwoorden.
Waar ik benieuwd naar ben.quote:
Ik mis trouwens vanaf die kroeg wel wat camerabeelden want weet dat er daar nog een paar hangen nl.
Die parkeerplaats is daar 1 in/uitrit of meerdere ?
Gaan alle auto’s altijd achter het oude Savoy langs ?
Het laatste shot uit dat filmpje is gefilmd vanaf Savoy.
Tot hoelaat kan je daar in en uitrijden?
Mag je daar met een camper overnachten en is daar controle op?
Komen en blijven daar hangjongeren hangen die uit de scum komen ?
Die camping is daar s’avond toezicht en hangen er camera’s ?
Hangen er bij het KNRM gebouw camera’s ?
owh ik kan hier iig wat antwoordden op geven.quote:
[..]
Waar ik benieuwd naar ben.
Die parkeerplaats is daar 1 uitrit of meerdere ?
Gaan alle auto’s altijd achter het oude Savoy langs ?
Het laatste shot uit dat filmpje is gefilmd vanaf Savoy.
Tot hoelaat kan je daar in en uitrijden?
Mag je daar met een camper overnachten en is daar controle op?
Komen en blijven daar hangjongeren hangen die uit de scum komen ?
Die camping is daar s’avond toezicht en hangen er camera’s ?
Hangen er bij het KNRM gebouw camera’s ?
Noordparkeerplaats heeft 2 in/uitgangen (plus optie naar noordwijk via fietspad enzo)
Savoy is verkocht aan iemand die er een vila van maakt weer zoals het heeeeeel vroeger was.
Buitensluis is gewoon een weg en altijd open.
Savoy weet ik niet nu, maar is prive terrein dus.
hangjeugd heb je daar wel ja (beetje rond skate parkje enzo voor scum) Maar is niet onwijs extreem hoor en vraag me sowieso af rond die tijd toen? Denk uitgestorven.
Scum en KNRM gebouw zijn er dan nog en aan andere kant manege.
Of er daar nu camera's hangen weet ik niet. Denk haast wel. Maar nooit echt op gelet.
Vanaf daar is er geen zicht op de noordparkeerplaats of andersom
Maar er moeten toch ook camera's zijn rond en nabij die parkeerplaats ?
En kanaaldijk dus op de voorgond langs het kanaal. Ok verlicht ook nog wel, wist dat niet eens maar loop er ook nooit midden in de nacht.
https://goo.gl/maps/Rs1PRYPQ1UA9SoXP6
Staat ook in verbinding met de duinen , parkeerplaats en strand.
Zo bezig met afvallen maar nog wel midden in de nacht een snackbar binnen willen gaan?quote:
Dat Anja Schaap zo aan het rondwandelen was, vinden mensen die haar kennen niet vreemd. „Ze was erg bezig met afvallen’’, zegt een jonge blonde vrouw die bij snackbar Family bestellingen opneemt. „Je zag haar hier altijd in de buurt: hoofd naar beneden, en lopen. Altijd alleen.
Is dat ergens officieel bekend gemaakt?quote:
[..]
?
Die telefoon zat in de gevonden tas
Iedereen wil weleens een cheat dayquote:
[..]
Zo bezig met afvallen maar nog wel midden in de nacht een snackbar binnen willen gaan?
A bon, dus dat pad maakt een wandelroute rond.quote:
https://goo.gl/maps/W5MUjj72Myn1z38j7 Dit pad sluit aan op de vindplaats tas.
https://goo.gl/maps/Rs1PRYPQ1UA9SoXP6
Staat ook in verbinding met de duinen , parkeerplaats en strand.
Nee. Dat er geen aanwijzingen zijn is geen aanname maar een feit. Als je zonder aanwijzingen toch breed gaat uitpakken over wat er allemaal wel niet mogelijk is, betreed je de wereld die BNW heet.quote:
[..]
dat is een aanname en dat weten we niet.
Bij BNW hoort dat Peter R. de Vries niks mag zeggen omdat.... omdat.... het Peter R. de Vries is!
Bij BNW hoort ook dat zaken waarvoor geen sterke aanwijzingen bestaan klakkeloos worden aangenomen. Zo schijnt er een “dader” te zijn, hoewel er geen enkele aanwijzing is voor een misdrijf en de politie geen klopjacht heeft geopend en de familie niet heeft aangedrongen op een intensief onderzoek. (Vergelijk dat eens met Anne Faber.) En zo wordt er, op grond van wat beelden van een lachende Anja, “vastgesteld” dat ze “happy” was. Alsof iemand met ernstige psychische problemen niet zou kunnen lachen in het gezelschap van mensen die ze vertrouwt.
Bij BNW hoort ook dat zaken waarvoor wel sterke aanwijzingen bestaan worden ontkend. In het holst van de nacht urenlang kriskras door Katwijk dwalen, om 20 voor 3 aan de deur van een uiteraard gesloten snackbar rammelen, tas kwijtraken - dat alles mag niet als verward gedrag worden aangemerkt. Er is in dit topic zelfs dreigende taal gesproken tegen iemand die het waagde dit gedrag verward te noemen. Ook meent iemand dat ze misschien niet in Katwijk te water is geraakt (vergelijk Wim Dankbaar die volhoudt dat Marianne Vaatstra niet in het weiland is vermoord.)
Goeie zet van de moderators om dit topic niet in NWS maar in BNW te plaatsen.
Eensquote:
[..]
Nee. Dat er geen aanwijzingen zijn is geen aanname maar een feit. Als je zonder aanwijzingen toch breed gaat uitpakken over wat er allemaal wel niet mogelijk is, betreed je de wereld die BNW heet.
Bij BNW hoort dat Peter R. de Vries niks mag zeggen omdat.... omdat.... het Peter R. de Vries is!
Bij BNW hoort ook dat zaken waarvoor geen sterke aanwijzingen bestaan klakkeloos worden aangenomen. Zo schijnt er een “dader” te zijn, hoewel er geen enkele aanwijzing is voor een misdrijf en de politie geen klopjacht heeft geopend en de familie niet heeft aangedrongen op een intensief onderzoek. (Vergelijk dat eens met Anne Faber.) En zo wordt er, op grond van wat beelden van een lachende Anja, “vastgesteld” dat ze “happy” was. Alsof iemand met ernstige psychische problemen niet zou kunnen lachen in het gezelschap van mensen die ze vertrouwt.
Bij BNW hoort ook dat zaken waarvoor wel sterke aanwijzingen bestaan worden ontkend. In het holst van de nacht urenlang kriskras door Katwijk dwalen, om 20 voor 3 aan de deur van een uiteraard gesloten snackbar rammelen, tas kwijtraken - dat alles mag niet als verward gedrag worden aangemerkt. Er is in dit topic zelfs dreigende taal gesproken tegen iemand die het waagde dit gedrag verward te noemen. Ook meent iemand dat ze misschien niet in Katwijk te water is geraakt (vergelijk Wim Dankbaar die volhoudt dat Marianne Vaatstra niet in het weiland is vermoord.)
Goeie zet van de moderators om dit topic niet in NWS maar in BNW te plaatsen.
hele goede zet, ik open er geen topic meer.quote:
[..]
Nee. Dat er geen aanwijzingen zijn is geen aanname maar een feit. Als je zonder aanwijzingen toch breed gaat uitpakken over wat er allemaal wel niet mogelijk is, betreed je de wereld die BNW heet.
Bij BNW hoort dat Peter R. de Vries niks mag zeggen omdat.... omdat.... het Peter R. de Vries is!
Bij BNW hoort ook dat zaken waarvoor geen sterke aanwijzingen bestaan klakkeloos worden aangenomen. Zo schijnt er een “dader” te zijn, hoewel er geen enkele aanwijzing is voor een misdrijf en de politie geen klopjacht heeft geopend en de familie niet heeft aangedrongen op een intensief onderzoek. (Vergelijk dat eens met Anne Faber.) En zo wordt er, op grond van wat beelden van een lachende Anja, “vastgesteld” dat ze “happy” was. Alsof iemand met ernstige psychische problemen niet zou kunnen lachen in het gezelschap van mensen die ze vertrouwt.
Bij BNW hoort ook dat zaken waarvoor wel sterke aanwijzingen bestaan worden ontkend. In het holst van de nacht urenlang kriskras door Katwijk dwalen, om 20 voor 3 aan de deur van een uiteraard gesloten snackbar rammelen, tas kwijtraken - dat alles mag niet als verward gedrag worden aangemerkt. Er is in dit topic zelfs dreigende taal gesproken tegen iemand die het waagde dit gedrag verward te noemen. Ook meent iemand dat ze misschien niet in Katwijk te water is geraakt (vergelijk Wim Dankbaar die volhoudt dat Marianne Vaatstra niet in het weiland is vermoord.)
Goeie zet van de moderators om dit topic niet in NWS maar in BNW te plaatsen.
Als Peter de expert moet zijn en men dat voor zoete koek moet slikken in NWS. Dan geef ik
liever mijn mening in BNW waar geen enkel topic verziekt wordt met linkse rakkers en rechtse strijders.
Waarom niet? Je bent er anders verdomd goed in zonder aanwijzingen dingen erg breed uit te pakken..?quote:
[..]
hele goede zet, ik open er geen topic meer.
nee hoor, ik heb geen idee wat er gebeurt kan zijn, maar dat had je al gelezrnquote:
[..]
Waarom niet? Je bent er anders verdomd goed in zonder aanwijzingen dingen erg breed uit te pakken..?