abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_7759402
In mijn vakantie heb ik het boek "Wilde Zwanen" van Jung Chang gelezen en het boek greep me behoorlijk aan. Zelden zo'n boeiend en meeslepend boek gelezen over een cultuur waar ik erg weinig van af bleek te weten. Het boek biedt een imponerende kijk achter de schermen van het China van de vorige eeuw. Aan het leven van drie generaties vrouwen kun je feilloos de verschillende periodes van overheersing van machthebbers over het Chinese volk aflezen. Ik vond met name de beschrijving van de successen en de mislukkingen van het Maoisme interessant. Het boek neemt niet radicaal een standpunt voor of tegen het Maoisme in, dit is best bijzonder. Het maakt duidelijk dat communistische officials zelf steeds meer in verwarring raakten over wat nu wel en wat nu niet loyaliteit naar Mao en de revolutie was. Ik begrijp nu ook beter hoe de zogenaamde Culturele Revolutie in zijn werk ging (ik dacht altijd dat dat iets positiefs was geweest ) en welke rol Mao's vrouw hierin heeft gehad. Zij heeft op een tirannieke wijze het culturele leven van China helpen verwoesten.

Interessant is ook Jung Changs beschrijving van en de visie op de cultus rond Mao. Men kon en mocht niet twijfelen aan Mao want hem werden haast goddelijke gaven en wijsheid toegedicht. Maar langzaam brokkelde zijn machtspositie af. De schrijfster van het boek beschrijft heel goed hoe zij Mao eerst vereerde en dat die verering steeds meer afbrokkelt na wat er om haar heen allemaal gebeurt met onder andere haar ouders. Ze voelt zich toch schuldig bij dergelijke gevoelens, zo diep zit het allemaal in haar.

Ik wil nu graag meer boeken over het China van de 20ste eeuw lezen en in het bijzonder iets over de vrouw van Mao. Verbijsterend hoe een vrouw zo wraakzuchtig de levens van zoveel mensen die ze niet eens kent weet te vernielen en beinvloeden. Ik heb "Het lelietheather" van Lulu Wang al gelezen; ook dat was best een mooi boek, maar "Wilde Zwanen" was toch echt beter. Zijn er nog Chinofielen op Fok die zelf prachtige boeken hebben gelezen die ik ook moet lezen?

"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  Admin dinsdag 7 januari 2003 @ 17:26:50 #2
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7759417
Het wordt tijd dat je weereens naar Dordt komt,
5 planken boeken over China genoeg voor je?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_7759511
5 planken?? wow...heb je dan ook iets over de vrouw van Mao. Ik vind dat best een intrigerend onderwerp namelijk.

Als ik dan kom kan ik meteen de hele stapel die ik van jou hier heb liggen mee terug nemen Je bent ook uiteraard altijd hier welkom met mijn echtgenoot.

Wat vond je zelf het mooiste boek over China, Yvon?

"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_7759609
Het Lelietheater van Lulu Wang heb ik ook gelezen, mooi boek vond ik het, die ene waar je het over hebt, ken ik niet, maar er is nog een vervolg op Het Lelietheater genaamd 'Seringendroom.' Zelf nog niet gelezen overigens.
  Admin dinsdag 7 januari 2003 @ 17:40:21 #5
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7759630
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 17:33 schreef Isabeau het volgende:
5 planken?? wow...heb je dan ook iets over de vrouw van Mao. Ik vind dat best een intrigerend onderwerp namelijk.

Als ik dan kom kan ik meteen de hele stapel die ik van jou hier heb liggen mee terug nemen Je bent ook uiteraard altijd hier welkom met mijn echtgenoot.

Wat vond je zelf het mooiste boek over China, Yvon?


*rent ff naar boekenkast*
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 7 januari 2003 @ 17:40:38 #6
20682 firstwollie
opblaaskrokodil
pi_7759636
zelf weet ik er ook erg weinig van, maar het lijkt me interessant er meer over te weten te komen, vooral het onstaan van het communisme in zo'n land lijkt me erg interessant, maar hebben ze er bij de slechte geen boeken van? want die hebben heel veel mooie boeken over landen en over cultuur voor een scherpe prijs
Member of the Dark Projekt
Anal intruder!
pi_7759663
Ik heb alleen maar heeeel erg slechte kritieken gelezen over "Seringendroom". Daar wilde ik dus toch maar niet aan beginnen. Zal ik "Wilde zwanen" voor je meebrengen bij de volgende AD&D meeting?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_7759689
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 17:41 schreef Isabeau het volgende:
Ik heb alleen maar heeeel erg slechte kritieken gelezen over "Seringendroom". Daar wilde ik dus toch maar niet aan beginnen. Zal ik "Wilde zwanen" voor je meebrengen bij de volgende AD&D meeting?
Ja, is goed! Graag.
pi_7759708
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 17:40 schreef firstwollie het volgende:
vooral het onstaan van het communisme in zo'n land lijkt me erg interessant
Dat was misschien nog wel een van de minst interessante stukken van het boek...de excessen en tiraniek van Mao (en zijn vrouw!) zijn vele malen interessanter dan het ontstaan van het communisme. Dat de communisten zoveel macht kregen in China was niet zo vreemd na jarenlange onderdrukking, hongersnoden, berovingen, verkrachtingen, vernederingen etc. Het communisme gaf juist de macht terug aan de meest onderdrukte groeperingen, de boeren en arbeiders.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_7759933
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 17:40 schreef yvonne het volgende:

*rent ff naar boekenkast*


* Isabeau wacht nog even * Isabeau ziet Yvonne bedolven onder 5 planken china-boeken
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  Admin dinsdag 7 januari 2003 @ 17:59:31 #11
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7759970
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 17:57 schreef Isabeau het volgende:

[..]

* Isabeau wacht nog even * Isabeau ziet Yvonne bedolven onder 5 planken china-boeken


*Badkamer gedweild, vergeten boeken mee te nemen*

* yvonne gaat weer naar boven

Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_7759996
Aanrader is "Dromen van een ommuurde stad" van Lisa Huang.
Andere boeken over China: "De Kleur van Geluk" van Wei Wei, "Vallende Bladeren" van Adeline Yen Mah, "Wolkenberg" van Aimee E.Liu, "Knoflookliederen" van Mo Yan, "De dochter van de Concubine" van Denise Chong, en een mooie reisgids is "China" van Carolyn Visser.
pi_7760019
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 17:59 schreef yvonne het volgende:

[..]

*Badkamer gedweild, vergeten boeken mee te nemen*

* yvonne gaat weer naar boven


De dementie begint toe te slaan
Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
What a day for a daydream.
pi_7760023
En bij de Slegte hebben ze soms ook mooie titels.
pi_7760071
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 18:00 schreef schatje het volgende:
Aanrader is "Dromen van een ommuurde stad" van Lisa Huang.
Andere boeken over China: "De Kleur van Geluk" van Wei Wei, "Vallende Bladeren" van Adeline Yen Mah, "Wolkenberg" van Aimee E.Liu, "Knoflookliederen" van Mo Yan, "De dochter van de Concubine" van Denise Chong, en een mooie reisgids is "China" van Carolyn Visser.
En die heb je allemaal zelf gelezen? Zitten er nog een paar bij die er uitspringen of waarvan je zegt: dat is echt een enorme aanrader.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  Admin dinsdag 7 januari 2003 @ 18:17:59 #16
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7760263
Als je al jaren China boeken leest, zijn de werken van Wang nou niet echt bijzonder te noemen
Soort marek van der Jagt gevoel, Isa

Maar goed,
er zijn verschillende soorten boeken, boeken VOOR de studentenopstand in Beijng en NA de opstand.

Je kon duidelijk zien dat in de periode VOOR, men wat meer durfde als schrijver en men beschreef veel uit de zeer pijnlijke Mao/culturele revolutie tijd.

NA de opstand, zie je dat men zich wat minder durft te uiten, ook dissidenten zijn angstig zich helemaal te laten gaan.
Jammer, maar zeer begrijpelijk, als je leest wat schrijvers is overkomen die voor familiebezoek terugkeerden naar China.

Een boek dat er op mij een diepe indruk heeft achtergelaten was het boek van VOOR de opstand, een boek over de Culturele Revolutie.

Nien Cheng: Gevangene van de Rode Garde.


Het is een autobiografisch verslag van een dame uit hogere intellectuele kringen, die jarenlang in eenzame opsluiting heeft gezeten, talloze uitputtende verhoren heeft moeten ondergaan mishandeling en martelingen, wiens bezittinngen zijn vernietigd en wiens dochter is vermoord.

Het schetst een goed beeld van de Bende van Vier, dus ook de vrouw van Mao.
Verder schetst het zeer goed, wat een leider en zijn volgelingen kunnen aanrichten.


Bedenk dat zij het heeft overleefd, honderdduizenden anderen waren niet zo gelukkig.


Kom maar halen

Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_7760482
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 18:04 schreef Isabeau het volgende:

[..]

En die heb je allemaal zelf gelezen? Zitten er nog een paar bij die er uitspringen of waarvan je zegt: dat is echt een enorme aanrader.


Natuurlijk heb ik die gelezen kind, Wolkenberg is ook een aanrader.En de meeste die in mijn lijstje staan zijn pockets, dus ook niet zo duur.
pi_7760573
Prima, ik kom dus wat boeken halen bij Yvonne en zal eens kijken of ik wat uit het rijtje van schatje kan vinden. Ik heb Wilde Zwanen ook in een week uitgelezen, dus dat rijtje boeken lijkt alleen maar veel

Enne, ik wil niet vervelend zijn: maar zijn er ook boeken specifiek over de vrouw van Mao die de moeite waard zijn? Van haar kapster, betse vriendin, minnaar? Zoiets?

"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_7774745
Leuk! Een Chinaboeken topic!
Ik heb maar anderhalve plank vol. Vanavond zal ik wel wat leuke titels zoeken.

Er is een boek dat heet 'mevrouw Mao', maar dat heb ik nog niet gelezen. Staat nog wel in mijn kast te wachten.

Wanneer houden we een China boeken meeting?

"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
pi_7775424
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 12:39 schreef YPPY het volgende:
Wanneer houden we een China boeken meeting?
Dan wil Yvonne vast ook wel komen (en die houden we dan heel origineel bij de Chinees in Rotterdam)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_7780736
The Travels of Marco Polo, weliswaar over het oude china, maar zeeer interessant!
Nederlandse versie: Marco Polo - De wonderen van de Orient
pi_7781199
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 13:18 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Dan wil Yvonne vast ook wel komen (en die houden we dan heel origineel bij de Chinees in Rotterdam)


Willen jullie nog 10 Chinezen mee hebben? Dat kan ik nog wel regelen.

Anchee Min en Amy Tan schrijven ook leuk.

"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
  Admin woensdag 8 januari 2003 @ 17:40:19 #23
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7781233
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 12:39 schreef YPPY het volgende:
Leuk! Een Chinaboeken topic!
Ik heb maar anderhalve plank vol. Vanavond zal ik wel wat leuke titels zoeken.

Er is een boek dat heet 'mevrouw Mao', maar dat heb ik nog niet gelezen. Staat nog wel in mijn kast te wachten.

Wanneer houden we een China boeken meeting?


Bij mij thuis!!!
Ik heb zat!!!!!
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_7792269
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 17:40 schreef yvonne het volgende:

[..]

Bij mij thuis!!!
Ik heb zat!!!!!


uhm... vijf planken moet net genoeg zijn. Heb jij ook die Chinese 'doos' waarmee je je toekomst kunt voorspellen? Hij zit met een touwtje dicht. Dat is ook grappig. De antwoorden zijn supervaag, maar het idee is heel leuk.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
pi_7793133
Amy Tan is wel een goeie, al grijpt dat minder terug op Mao zelf, maar het is een vertelling hoe de familie van haar in China leefde. Er komt ook een stuk terug van voor het communisme, wat je dus in het eerste gedeelte van Wilde Zwanen kan lezen.

Ze heeft een aantal boeken geschreven, de volgende heb ik gelezen:
- De dochter van de heelmeester - Dochter vind een manuscript door moeder geschreven, en leert wat haar nogal zwijgzame moeder in China meegemaakt heeft. Maar het gaat ook over het leven in de States.
- De honderd geheime zintuigen - dit is een wat mystieker boek, Dit gaat over de tijd net voor Kwomintang( kan ook Mao zijn) en wanneer de soldaten komen. Omdat de personages in een afgelegen gebieden wonen, hebben ze relatief weinig last van alle opgelegde regels. Al gaat dat meisje op een gegeven moment wel naar Beijing geloof ik.

Ik heb deze boeken al wat jaren geleden gelezen, dus ik weet het allemaal niet meer zo precies. Ik weet, dat deze boeken me net zo fascineerde als Wilde Zwanen.

"No hay mal que por bien no venga" Geen ongeluk zo groot, of er is altijd nog wel een geluk bij
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')