Eerder deze week gaf staatssecretaris Mark Harbers (Asiel, VVD) politiecijfers vrij van de criminaliteit die asielzoekers plegen, maar deze vormen van criminaliteit bleven daarin onbenoemd.
Dit kwam omdat ze zijn weggezet onder de noemer ‘overige’. Vanuit de Tweede Kamer klinken woedende reacties, nu De Telegraaf bij de politie is nagegaan dat daaronder dus ook zeer ernstige misdrijven blijken te vallen. PVV-leider Geert Wilders zegt dat op die manier ‘zware misdaden door asielzoekers zijn verdoezeld’ door het ministerie. Ook de SP is kritisch en wil opheldering van Harbers.
Het gaat in ieder geval om 79 zedenmisdrijven, 51 zware mishandelingen en 31 verdenkingen van (poging) moord en doodslag.
Schuldvraag
Het ministerie en de politie lijken naar elkaar te wijzen als het gaat om de vraag waarom die misdrijven niet explicieter zijn genoemd. Op het departement van Harbers wordt gesteld dat het nog om niet bewezen zaken zou gaan en dat het overzicht ook niet onuitputtelijk lang moest worden. Evenwel was het uiteindelijke overzicht niet meer dan één kolom op een half A4 in een rapport van dik 50 pagina’s.
Een woordvoerder van het ministerie kon vanochtend nog niet reageren.
Pijnlijk
Voor het ministerie is het uiterst pijnlijk dat het nu onder vuur komt over de cijfers, omdat het met het openbaren van het aantal misdrijven juist openheid wilde geven na kritiek dat zulke gegevens over misdaad door asielzoekers niet beschikbaar was.
Uit de rapportage bleek dat de politie vorig jaar ruim 12 keer dag moest uitrukken door een misdrijf waarbij een asielzoeker betrokken was. In totaal werd de politie 4600 keer ingeschakeld. Het ging veelal om winkeldiefstal of zakkenrollerij, maar ook om mishandelingen, bedreigingen en vernielingen.
Van alle zaken kwam ongeveer de helft bij het Openbaar Ministerie terecht (2610 strafbare feiten), vooral de diefstallen. Het gaat in totaal om 1710 personen, een groot aantal had dus meerdere misdaden op zijn geweten.
https://www.ad.nl/politie(...)ielzoekers~aa8b15fa/
Dit is ook nog maar het topje van de ijsberg, de meeste zaken van criminele asielzoekers en in hun kielzog de zogenaamde integreerde geloofssoortgenoten worden verdoezeld. Voor de users die hierdoor weer getriggert worden, houd er rekening mee dat jullie keer op keer ongelijk hadden.
Ben benieuwd naar de reden. Dit geeft de oppositie weer een sterke 'zie je wel' troef in handen.
Maak je niet dik. Dat ben je nog steeds!quote:Op donderdag 16 mei 2019 08:11 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
En alweer had die onderbuik gelijk, wat is de stand nu? 29082 vs 1 maar toch nog altijd verketterd worden, nog altijd weggezet als racist door de mensen die menen hoogopgeleid zijn en niet zien dat ze als schapen achter bepaalde politici en media aanlopen zonder enig vermogen om een klein beetje voor zichzelf te denken. Gisteren nog een mooie discussie over gehad met iemand die beweerde dat marokkanen goed integreerden, ook daar geloofde ik de cijfers niet waarvoor ook 0 bronnen waren. Maar wat werd je aangevallen als je de cijfers niet geloofden, je was weer een boosmeneer, een populist een racist etc. Het is duidelijk welk kamp keer op keer ongelijk heeft, maar wakker worden zullen ze niet snel, toegeven dat ze fout zaten al helemaal niet.
Dit is ook nog maar het topje van de ijsberg, de meeste zaken van criminele asielzoekers en in hun kielzog de zogenaamde integreerde geloofssoortgenoten worden verdoezeld. Voor de users die hierdoor weer getriggert worden, houd er rekening mee dat jullie keer op keer ongelijk hadden.
quote:Op donderdag 16 mei 2019 08:16 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maak je niet dik. Dat ben je nog steeds!
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/3c43eee6-7761-11e9-809c-0255c322e81b.jpg)
Overig precies 1000, eigenlijk allemaal mooi afgeronde getallen. Mega toeval of gewoon zoals verwacht wederom het beliegen van de burger.
De reden lijkt me duidelijk, om het draagvlak om asielzoekers op te vangen niet nog meer te laten dalen.quote:Op donderdag 16 mei 2019 08:15 schreef SicSicSics het volgende:
Dat is wel "een beetje dom".
Dit geeft de oppositie weer een sterke 'zie je wel' troef in handen.
Best mooie percentages, niet?quote:Zo’n 78 procent van de gevallen wordt voor een rechter gebracht, in acht procent zijn boetes uitgedeeld. Van de rechtszaken mondde 93 procent uit in een straf, maar welke straffen zijn opgelegd, is niet geregistreerd.
Ja dat is altijd zo. Ook zo vreemdquote:
Mooi lijstje
[ afbeelding ]
Overig precies 1000, eigenlijk allemaal mooi afgeronde getallen. Mega toeval of gewoon zoals verwacht wederom het beliegen van de burger.
Het is geen onwil, het is het ongelijk wat bepaalde groepen keer op keer hebben en al vallen er doden door ze zullen het niet toegeven. Ze willen bepaalde partijen immers niet in de kaart spelen.quote:
Ruikt allemaal niet bepaald fris. Er is gewoon duidelijk al jaren politieke ONWIL om met dit soort zaken korte metten te maken. Het is zéér onnatuurlijk dat een volk een ander, vijandig volk zo makkelijk vrijelijk laat indringen.
Dat zou helemaal dom zijn, want je weet dat je dat niet droog kan houden op deze manier. Als dit de reden is moet Harders inderdaad het veld ruimen; niet vanwege het vermeende 'verdoezelen', maar de incompetentie die eruit blijkt.quote:
De reden lijkt me duidelijk, om het draagvlak om asielzoekers op te vangen niet nog meer te laten dalen.
Dan ben je Staatsecretaris onwaardig.
Poging tot moord, doodslag en verkrachtingen schrijven we weg onder "overige" maar die fietsdiefstallen moeten specifiek genoemd worden!11!!!
Het zou best grappig zijn als het niet zo intens triest was
Als je allerlei vage toespelingen maakt, heb je vaak gelijkquote:
En alweer had die onderbuik gelijk, wat is de stand nu? 29082 vs 1 maar toch nog altijd verketterd worden, nog altijd weggezet als racist door de mensen die menen hoogopgeleid zijn en niet zien dat ze als schapen achter bepaalde politici en media aanlopen zonder enig vermogen om een klein beetje voor zichzelf te denken. Gisteren nog een mooie discussie over gehad met iemand die beweerde dat marokkanen goed integreerden, ook daar geloofde ik de cijfers niet waarvoor ook 0 bronnen waren. Maar wat werd je aangevallen als je de cijfers niet geloofden, je was weer een boosmeneer, een populist een racist etc. Het is duidelijk welk kamp keer op keer ongelijk heeft, maar wakker worden zullen ze niet snel, toegeven dat ze fout zaten al helemaal niet.
Dit is ook nog maar het topje van de ijsberg, de meeste zaken van criminele asielzoekers en in hun kielzog de zogenaamde integreerde geloofssoortgenoten worden verdoezeld. Voor de users die hierdoor weer getriggert worden, houd er rekening mee dat jullie keer op keer ongelijk hadden.
Ah, kijk, er wordt dus helemaal niks verdoezeld. De tabel is gesorteerd van hoog naar laag en de zware misdrijven komen dus overduidelijk minder vaak dan 80x voor. Daardoor vallen ze buiten de top 10. Prima verklaring dus. Maar uiteraard moet dit weer aangegrepen worden om te polariseren. Lekker goochelen met cijfers en dan ook nog de bron aanvallen op goochelen. Typisch.
Vage toespelingen? Wat is vaag aan het argument dat ik onze regering niet vertrouw als het gaat om negatieve cijfers over bepaalde bevolkingsgroepen? Het is niet de eerste keer dat zoiets uitkomt en bij de volgende discussie lopen mijn medestanders en ik ons weer te verdedigen om een jaar later weer te lezen dat we gelijk hadden.quote:
[..]
Als je allerlei vage toespelingen maakt, heb je vaak gelijk
Dit speelt bepaalde mensen in de kaart, ze leren het werkelijk nooit.
Het feit dat die minder voorkomende misdaden dan duiden op "massamoord" "verkrachting" "zelfmoordaanslagen met tien miljoenmiljard doden" en de minister niet denkt dat mensen dit interessant vinden is dan een beetje
heel erg onhandig.
Ben er niet per sé van overtuigd dat het met opzet was.
Dan vind ik die afgeronde getallen vreemder.
Het is natuurlijk nooit opzet, het is natuurlijk allemaal pure toeval dat het altijd cijfers zijn die bepaalde "rechtse" partijen goed zouden uitkomen "verdoezeld" worden hetzelfde dat de media ook altijd "foutjes" maakt in hun berichtgeving, of selectief zaken weglaat als dat rechts weer in de kaart kan spelen.quote:
Als dat het officiele lijstje is snap ik het wel. Top 10 meest voorkomende misdaden benoemen en de rest achterwege laten.
Het feit dat die minder voorkomende misdaden dan duiden op "massamoord" "verkrachting" "zelfmoordaanslagen met tien miljoenmiljard doden" en de minister niet denkt dat mensen dit interessant vinden is dan een beetje
heel erg onhandig.
Ben er niet per sé van overtuigd dat het met opzet was.
Dit dus. Ophef om niks weer. Maar Jarvis grijpt het natuurlijk aan als een groot complot tegen de blanke witman.quote:
[ afbeelding ]
Ah, kijk, er wordt dus helemaal niks verdoezeld. De tabel is gesorteerd van hoog naar laag en de zware misdrijven komen dus overduidelijk minder vaak dan 80x voor. Daardoor vallen ze buiten de top 10. Prima verklaring dus. Maar uiteraard moet dit weer aangegrepen worden om te polariseren. Lekker goochelen met cijfers en dan ook nog de bron aanvallen op goochelen. Typisch.
JA!quote:Op donderdag 16 mei 2019 07:53 schreef superniger het volgende:
Te gek voor woorden. Staatsecretaris Harbers moet opstappen.
Vond hem sowieso niet sterk, vond Klaashof (voorganger) sterker!
Omdat je nooit feitelijk praat. Je maakt vage opmerkingen die je op vele manieren kunt interpreteren. Daardoor heb je heel vaak 'gelijk'.quote:
[..]
Vage toespelingen? Wat is vaag aan het argument dat ik onze regering niet vertrouw als het gaat om negatieve cijfers over bepaalde bevolkingsgroepen? Het is niet de eerste keer dat zoiets uitkomt en bij de volgende discussie lopen mijn medestanders en ik ons weer te verdedigen om een jaar later weer te lezen dat we gelijk hadden.
Dit speelt bepaalde mensen in de kaart, ze leren het werkelijk nooit.
Alsof er in bananenrepublieken onderzoek wordt gedaan!quote:
Wat mij ook altijd weer stoort is dat als een onderzoek geen goede uitkomst heeft dan men dan maar kiest voor wegmoffelen... Wij zijn toch geen bananenrepubliek hier of wel dan?
quote:Op donderdag 16 mei 2019 08:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Alsof er in bananenrepublieken onderzoek wordt gedaan!
twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 16-05-2019 om 05:29:57Moord, misbruik van kinderen, verkrachting en doodslag door asielzoekers door Ministerie van Justitie verzwegen.Eerst laat het kabinet Rutte al het tuig ons land binnen en dan worden zware misdaden door asielzoekers verdoezeld. #StemZeWeg @telegraaf #GrenzenDicht #StemPVV https://t.co/vbAD5dvsKU reageer retweet
De burger die het allemaal moet betalen mag geeneens weten hoeveel hij bedonderd wordt.
Te gek voor woorden !quote:Op donderdag 16 mei 2019 09:05 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Te gek voor woorden !
De burger die het allemaal moet betalen mag geeneens weten hoeveel hij bedonderd wordt.
Er wordt een tabel uit een onderzoeksdocument totaal uit zijn verband getrokken, daarop worden vervolgens belachelijke aannames gedaan en de burger die het allemaal heeft betaald snapt niet dat hem een rad voor de ogen wordt gedraaid door opportunistische azijnzeikers.
[insert]surprise Pickachu[/inster]
Jij schrijft stierenpoep!quote:
[..]
Te gek voor woorden !
Er wordt een tabel uit een onderzoeksdocument totaal uit zijn verband getrokken, daarop worden vervolgens belachelijke aannames gedaan en de burger die het allemaal heeft betaald snapt niet dat hem een rad voor de ogen wordt gedraaid door opportunistische azijnzeikers.
[insert]surprise Pickachu[/inster]
+1quote:
Ruikt allemaal niet bepaald fris. Er is gewoon duidelijk al jaren politieke ONWIL om met dit soort zaken korte metten te maken. Het is zéér onnatuurlijk dat een volk een ander, vijandig volk zo makkelijk vrijelijk laat indringen.
Dat denk ik niet!quote:Op donderdag 16 mei 2019 09:25 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Jij schrijft stierenpoep!
Maar blijf geloven wat je wil.Dat ligt eraan wat je wil rapporteren en welke KPI's daarbij horen!quote:
21.7 % van alle overtredingen kunnen zogenaamde ernstige delicten zijn. Natuurlijk moet je die vermelden.
Ging het in het rapport om absolute aantallen?
Of ging het in het rapport om 'heul erg'?
Bij de eerste zeg ik: Nee.
Bij de tweede zeg ik: Ja.
Er staat een top tien, moord staat niet in de top tien. Dus die is niet zichtbaar. Er is niks weggemoffeld.quote:
Wat mij ook altijd weer stoort is dat als een onderzoek geen goede uitkomst heeft dan men dan maar kiest voor wegmoffelen... Wij zijn toch geen bananenrepubliek hier of wel dan?
Of hoe "onze" overheid opereert
Volgende keer moet er toch een Top 523 gerapporteerd worden, omdat je anders voor de voeten krijgt dat je dingen onder het tapijt veegt.quote:
Er staat een top tien, moord staat niet in de top tien. Dus die is niet zichtbaar. Er is niks weggemoffeld.
#leerpuntjes
Bij nader inzien. Misschien moeten we er een top 3.734 van maken, om ook duidelijk aan te geven welke misdrijven er allemaal niet gepleegd worden.
Drugshond heeft gesproken. Bij Drugshond decreet worden alle misdaad rapportages aangepast, omdat het geduid moet worden. Punt. Uit.quote:
Als je grofweg 1/5 van alle delicten kunt plaatsen als een serieus veiligheidsrisico voor de burger. Dan had je daar iets concreets mee moeten doen. En moeten duiden. Punt uit.
Ben je teleursgesteld en boos als ze ervoor kiezen om het toch niet te doen?
En weet je wat? Het verbaasd ons niet eens meer.. Desinformatie, liegen, voor wat? De samenleving een groot gevaar toebrengen?
Rutte, stap op. Dit kost hem weer een minister, de zoveelste onder zijn bewind.
Dat lijkt me heel sterk Henk.quote:
[..] Dit kost hem weer een minister, de zoveelste onder zijn bewind.
Het is een verslag van de staatssecretaris.quote:
Hoezo doofpot.
En weet je wat? Het verbaasd ons niet eens meer.. Desinformatie, liegen, voor wat? De samenleving een groot gevaar toebrengen?
Rutte, stap op. Dit kost hem weer een minister, de zoveelste onder zijn bewind.
"DE MINISTERM OET OPSTTAPPUH!"
Integendeel. Dit is koren op de molen voor bepaalde politieke partijen. En komt dit rapport als een boemerang terug. Bij de mensen die veiligheid van de burger met een korreltje zout nemen.quote:
Ben je teleursgesteld en boos als ze ervoor kiezen om het toch niet te doen?
Ordnung muss seinquote:
Drugshond heeft gesproken. Bij Drugshond decreet worden alle misdaad rapportages aangepast, omdat het geduid moet worden. Punt. Uit.
Kan makkelijk. In dit geval wil de kamer en de bevolking gewoon cijfers zien en interesseert niemand zich voor 49 pagina's vol blablabla dus die kunnen achterwege blijvenquote:Op donderdag 16 mei 2019 09:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgende keer moet er toch een Top 523 gerapporteerd worden, omdat je anders voor de voeten krijgt dat je dingen onder het tapijt veegt.
#leerpuntjes
Bij nader inzien. Misschien moeten we er een top 3.734 van maken, om ook duidelijk aan te geven welke misdrijven er allemaal niet gepleegd worden.
Desinformeren, informatie achterhouden, verdoezelen en liegen wordt als doodzonde gezien in de kamer.quote:
Ook alleen maar omdat ze het verhaal uit verband trekken en daar belachelijke aannames aan koppelen.quote:
[..] Dit is koren op de molen voor bepaalde politieke partijen. [..]
Als het werkt, dan werkt het natuurlijk. Ik vind het wat treurig.
Nou nee niet echt meer als modus operandiquote:
[..]
Desinformeren, informatie achterhouden, verdoezelen en liegen wordt als doodzonde gezien in de kamer.
Dat klopt, maar dat is hier niet aan de hand!quote:
Desinformeren, informatie achterhouden, verdoezelen en liegen wordt als doodzonde gezien in de kamer.
Zoals in post #16 fijntjes wordt opgemerkt. Voor het kalergi plan en de grote bevolkingsvervanging.quote:
Straks wil niemand meer asielzoekers en hoe zorgen ze er dan voor dat blanken een minderheid worden in hun eigen land.
Voor een rapport over criminaliteit is vooral de impact op de maatschappij van belang.quote:
[ afbeelding ]
Ah, kijk, er wordt dus helemaal niks verdoezeld. De tabel is gesorteerd van hoog naar laag en de zware misdrijven komen dus overduidelijk minder vaak dan 80x voor. Daardoor vallen ze buiten de top 10. Prima verklaring dus. Maar uiteraard moet dit weer aangegrepen worden om te polariseren. Lekker goochelen met cijfers en dan ook nog de bron aanvallen op goochelen. Typisch.
De belangrijkste gegevens precies buiten de gekozen schaalverdeling laten vallen en wegmoffelen onder 'overige' is niet toevallig maar een bewuste keuze. Het zegt iets de intentie van degenen die de tabel hebben opgesteld en over de waarde van het rapport in zijn geheel.
Verder roept het vragen op over de wijze van registratie van criminaliteit. Worden er op dat niveau vergelijkbare keuzes gemaakt om het beeld te beïnvloeden?
Eenzijdig presenteren met een bijzonder sturend motief. Mooi verzwijgen noemen we dat.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat is hier niet aan de hand!
Goed hoor. Niks aan de hand .. Jup.
Dit idd 1 zedenmisdrijf meer en het had op gelijke voet gestaan met nummer 10. Schaar het dan onder zware criminaliteit. Of publiceer een bijlage met de volledige lijst.quote:
[..]
Voor een rapport over criminaliteit is vooral de impact op de maatschappij van belang.
De belangrijkste gegevens precies buiten de gekozen schaalverdeling laten vallen en wegmoffelen onder 'overige' is niet toevallig maar een bewuste keuze. Het zegt iets de intentie van degenen die de tabel hebben opgesteld en over de waarde van het rapport in zijn geheel.
Verder roept het vragen op over de wijze van registratie van criminaliteit. Worden er op dat niveau vergelijkbare keuzes gemaakt om het beeld te beïnvloeden?
Dat zeg ik:quote:
Eenzijdig presenteren met een bijzonder sturend motief. Mooi verzwijgen noemen we dat.
Om te bepalen of het überhaupt een 'eenzijdige presentatie' is, moet je weten wat er gerapporteerd is en welke KPI's daarbij horen.
Om daar uiteindelijk een motief aan vast te plakken zul je eerst vast moeten stellen dat die eenzijdige rapportage (bewust) is gedaan.
Dat kan al niet eens!
Om het vervolgens 'verzwijgen' te noemen moet je dat motief kunnen bewijzen, wat je niet kunt en kunnen bepalen dat een bewuste eenzijdige rapportage was, wat je niet kunt.
'Gezond verstand!'
'Is toch logisch!'
'Denk eens na!'
Nee.
Niks aan de hand. Inderdaad!
Grtjs linkse goedpraatbot #71
_!Heel veel, het is niet de eerste keer dat cijfers gemanipuleerd worden. Pak de misdaad statistieken, ook die worden jaar in jaar uit rooskleuriger geschat dan de werkelijkheid. In de werkelijkheid liggen die 5x hoger, is er geen tijd of personeel om zaken op te lossen en lopen ontelbare criminelen vrij rond op straat zonder kans vervolgd te worden. Maar even wachten tot het einde van het jaar en de politiek roeptoetert weer in koor met de media dat de criminaliteit is afgenomen. Jaren geleden waren er al verhalen over dat asielzaken onder de pet moesten blijven in bijvoorbeeld Duitsland, voorbeelden genoeg aangedragen, verklaringen van agenten etc. Maar natuurlijk was het weer rechts populistisch gelul of nepnieuws. Het is wederom duidelijk waar het echte populistische gelul en nepnieuws vandaan komt, die kliek die continue anderen ervan beschuldigd. D66 was na onderzoek ook de partij die het meeste nepnieuws verkondigde.quote:
Je zou je haast gaan afvragen wat nog meer weggestopt is in een of andere catagorie, niks aan de hand dus wat niet weet wat niet deert.
Maar ook dit zal weer een stille dood sterven en veel schapen knikken weer ja nee en amen zodra die kijkbuis het zegt of hun favoriete politieke leider. Want die roepen immers massaal in koor dat die Baudet en Wilders toch zo slecht zijn dan moet het wel kloppen.
Je hebt het complot ontmaskerd. Het is de lügenpresse weer. Geloof gewoon Geert op zijn woord en kijk niet voorbij de cijfers.quote:
[..]
Heel veel, het is niet de eerste keer dat cijfers gemanipuleerd worden. Pak de misdaad statistieken, ook die worden jaar in jaar uit rooskleuriger geschat dan de werkelijkheid. In de werkelijkheid liggen die 5x hoger, is er geen tijd of personeel om zaken op te lossen en lopen ontelbare criminelen vrij rond op straat zonder kans vervolgd te worden. Maar even wachten tot het einde van het jaar en de politiek roeptoetert weer in koor met de media dat de criminaliteit is afgenomen. Jaren geleden waren er al verhalen over dat asielzaken onder de pet moesten blijven in bijvoorbeeld Duitsland, voorbeelden genoeg aangedragen, verklaringen van agenten etc. Maar natuurlijk was het weer rechts populistisch gelul of nepnieuws. Het is wederom duidelijk waar het echte populistische gelul en nepnieuws vandaan komt, die kliek die continue anderen ervan beschuldigd. D66 was na onderzoek ook de partij die het meeste nepnieuws verkondigde.
Maar ook dit zal weer een stille dood sterven en veel schapen knikken weer ja nee en amen zodra die kijkbuis het zegt of hun favoriete politieke leider. Want die roepen immers massaal in koor dat die Baudet en Wilders toch zo slecht zijn dan moet het wel kloppen.
Precies? Heb jij het hele rapport gezien waar uit bleek dat deze op 11, 12 en 13 zitten? Of heb je niks gezien en kan het ook dat die op plek 76, 98 en 113 staan.quote:
[..]
Voor een rapport over criminaliteit is vooral de impact op de maatschappij van belang.
De belangrijkste gegevens precies buiten de gekozen schaalverdeling laten vallen en wegmoffelen onder 'overige' is niet toevallig maar een bewuste keuze. Het zegt iets de intentie van degenen die de tabel hebben opgesteld en over de waarde van het rapport in zijn geheel.
Verder roept het vragen op over de wijze van registratie van criminaliteit. Worden er op dat niveau vergelijkbare keuzes gemaakt om het beeld te beïnvloeden?
Los uit de pols, 1/5 van de misdrijven (door onze Wir Shaffen Das" zijn bijzonder ontwrichtend. Dat is best een boel. Of denk je soms van niet. Dat is echt geen fiets jatten.quote:
[..]
Ook alleen maar omdat ze het verhaal uit verband trekken en daar belachelijke aannames aan koppelen.
Als het werkt, dan werkt het natuurlijk. Ik vind het wat treurig.
79 gepleegde zedenmisdrijven.quote:
[..]
Precies? Heb jij het hele rapport gezien waar uit bleek dat deze op 11, 12 en 13 zitten? Of heb je niks gezien en kan het ook dat die op plek 76, 98 en 113 staan.
Precies dus.
Juist ja, ze laten de zwaarste zaken, de meest extreme zaken weg en gooien ze onder overig waar ook bijvoorbeeld wildplassen onder valt. Geen notitie erbij wat onder overig valt, maar gewoon massaal "overig" en jij beweert dat het komt omdat de aantal niet voldoende zijn om ze in een top 10 op te nemen. Niemand vroeg een top 10, ze wilden inzichtelijk waarvan asielzoekers worden verdacht. Mijn onderbuik zegt dat het gewoon weer een doofpot verhaal is, zoals al die andere doofpot verhalen die geregeld het oppervlakte bereiken, en die onderbuik van mij heeft i.t.t. jouw mening al veel vaker gelijk gehad.quote:
[..]
Precies? Heb jij het hele rapport gezien waar uit bleek dat deze op 11, 12 en 13 zitten? Of heb je niks gezien en kan het ook dat die op plek 76, 98 en 113 staan.
Hadden we vorig jaar niet iets soortgelijks, waar zulke zaken onder "overtreden van huisregels" vielen. Paste natuurlijk ook niet in de top 10. Man gooi die oogkleppen eens af of hou je buiten de discussie, ik snap sowieso niet wat die goedpraters hier weer komen doen, hebben jullie jezelf al niet genoeg belachelijk gemaakt de laatste jaren door het werkelijk elke keer fout te hebben. Ow nee sorry, niet elke keer, bij die honderden aanslagen waar hetzelfde volk massaal roept dat het een rechts-extremist was hebben jullie immers al één keer gelijk gehad.
[ Bericht 10% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 16-05-2019 12:54:25 ]
Wanbeleid. Door nep -inks deug beleid. Jazeker VVD is gekaapt door droefftoeters. De oude VVD bestaat niet meer. D66 bestaat al lang niet meer.
Oftewel die aannames hier dat het een foutje is, of een top 10 kunnen weer in de prullenbak, die onderbuik heeft enkele uren later alweer gelijk.quote:Justitie had cijfers verstopte asieldelicten al weken
DEN HAAG - Het ministerie van Justitie en Veiligheid had de cijfers over ernstige asieldelicten al weken. Toch werden ze in een rapportage onder de vage kop ’overige’ weggemoffeld.
Dat meldt een woordvoerster van de politie. Bij het ministerie werd eerder juist gewezen naar de politie, om op die manier te verklaren dat zware vergrijpen als seksueel misbruik van kinderen, moord/doodslag en verkrachtig niet in de rapportage waren opgenomen. Dat is volgens de politiewoordvoerster niet het geval. Het departement van staatssecretaris Harbers (Asiel) had alle cijfers wel degelijk.
Dat meldt een woordvoerster van de politie. Bij het ministerie werd eerder juist gewezen naar de politie, om op die manier te verklaren dat zware vergrijpen als seksueel misbruik van kinderen, moord/doodslag en verkrachtig niet in de rapportage waren opgenomen. Dat is volgens de politiewoordvoerster niet het geval. Het departement van staatssecretaris Harbers (Asiel) had alle cijfers wel degelijk.
Het ministerie komt later vandaag met details over asieldelicten, waarvan gisteren nog werd gezegd dat die er niet was. De Tweede Kamer eist dat Harbers opheldering geeft over zware delicten gepleegd door asielzoekers die in de rapporage van Justitie en Veiligheid waren weggemoffeld.
„Wat ons betreft komt er snel een debat om hier duidelijkheid over te krijgen”, zegt VVD-Kamerlid Becker. Ook CDA-Kamerlid Van Toorenburg wil een debat, omdat ze een patroon zegt te zien als het gaat om verstoppen van belangrijke gegevens. „Dat zien wij als het gaat om niet helder communiceren over misdrijven gepleegd door asielzoekers.”
Van Toorenburg refereert aan een eerder onderzoek van het WODC over hetzelfde onderwerp. „Ook daarin werd een rooskleurig beeld gepresenteerd van overlast en delicten, door van alles niet mee te nemen.”
De PVV is woest over de manier van rapporteren. „Moord, misbruik en doodslag door asielzoekers door het ministerie verzwegen. Eerst laat het kabinet al het tuig ons land binnen en dan worden zware misdaden door asielzoekers verdoezeld”, aldus PVV-leider Wilders.
Ook de SP trekt aan de bel bij Harbers. „Opmerkelijk dat Justitie dat niet zelf heeft vermeld, een gebrek aan transparantie. Wij moeten toch ook weten waarover we debatteren”, zegt Kamerlid Van Dijk.
Ernstige misdrijven gepleegd door asielzoekers zijn in een rapportage van het ministerie van Justitie en Veiligheid weggemoffeld, bleek na onderzoek van De Telegraaf. Zedendelicten en misdrijven zijn onder de noemer ’overige’ verborgen in een rapport dat juist openheid moest bieden.
De politie meldt na vragen van De Telegraaf dat er onder de 1000 ’overige misdrijven’ in 2018 zware vergrijpen zijn. Zo zijn er vorig jaar 79 zedenmisdrijven geregistreerd die gepleegd zijn door asielzoekers. Het ging onder andere 47 keer om aanranding in of rondom een asielzoekerscentrum, vijf keer ging het om seksueel misbruik van kinderen, vier keer om verkrachting en acht keer om het bezit van kinderporno. Niet alleen zedendelicten vallen onder ’overige’, zo staat ook 31 keer moord/doodslag onder die kop.
Nederland is een doorsluisland voor de financiële elite geworden, de rest mag verrekken.
In mijn toekomstplannen houd ik geen rekening met een overheid. Die zal zich steeds meer terugtrekken (maar wel steeds hogere belastingen innen) en de oorspronkelijke bevolking voor de gekleurde wolven gooien.
Los uit de pols. Gaat het rapport over 'bijzonder ontwrichtende misdrijven' of gaat het over een totaalstaatje van alle misdrijven?quote:
Los uit de pols, 1/5 van de misdrijven (door onze Wir Shaffen Das" zijn bijzonder ontwrichtend. Dat is best een boel. Of denk je soms van niet. Dat is echt geen fiets jatten.
Het gaat niet om 'best een boel' of niet. Het gaat niet om het waardeoordeel of een fiets jatten wel of niet 'bijzonder ontwrichtend' is.
Dat is een criterium wat je zelf achteraf verzint, om daar vervolgens de inhoud van het rapport op te beoordelen.
Zo werkt dat niet hè? Snap je wat ik probeer te zeggen?
Jouw onderbuik is totaal niet interessant.quote:
[..]
Juist ja, ze laten de zwaarste zaken, de meest extreme zaken weg en gooien ze onder overig waar ook bijvoorbeeld wildplassen onder valt. Geen notitie erbij wat onder overig valt, maar gewoon massaal "overig" en jij beweert dat het komt omdat de aantal niet voldoende zijn om ze in een top 10 op te nemen. Niemand vroeg een top 10, ze wilden inzichtelijk waarvan asielzoekers worden verdacht. Mijn onderbuik zegt dat het gewoon weer een doofpot verhaal is, zoals al die andere doofpot verhalen die geregeld het oppervlakte bereiken, en die onderbuik van mij heeft i.t.t. jouw mening al veel vaker gelijk gehad.
Hadden we vorig jaar niet iets soortgelijks, waar zulke zaken onder "overtreden van huisregels" vielen. Paste natuurlijk ook niet in de top 10. Man gooi die oogkleppen eens af of hou je buiten de discussie, ik snap sowieso niet wat die goedpraters hier weer komen doen, hebben jullie jezelf al niet genoeg belachelijk gemaakt de laatste jaren door het werkelijk elke keer fout te hebben. Ow nee sorry, niet elke keer, bij die honderden aanslagen waar hetzelfde volk massaal roept dat het een rechts-extremist was hebben jullie immers al één keer gelijk gehad.
Bron?quote:
[..]
79 gepleegde zedenmisdrijven.
Precies dus.
De Politiequote:
Ik zou er maar eens vaker naar luisteren, want die onderbuik van mij heeft het al een stuk vaker bij het rechte eind gehad dan die van jou en van je medestanders bij elkaar.quote:
[..]
Jouw onderbuik is totaal niet interessant.
https://www.ad.nl/politie(...)ielzoekers~aa8b15fa/quote:
Als een witte man zoiets doet, dan is de verontwaardiging groot bij onze deugmensen, maar nu het om "asielzoekers" (zijn het niet, het zijn voornamelijk veiligelanders, oftewel criminele parasieten) gaat, zijn ze meer druk met het downplayen en rechtlullen wat krom is. Tja, de hypocrisie kent geen grenzen (pun intended).
Overigens in dit kader ook wel weer een leuk berichtje van vandaag: schip van Sea-Watch pikt weer migranten op voor Libische kust.
https://nos.nl/artikel/22(...)r-libische-kust.html
Natúúrlijk heeft dit helemaal NIETS met dit topic te maken en zijn die arme, zielige migranten heus echte vluchtelingen...../sarcasm.
Maar goed mensen, er komt weer een verse lading testosteronbommen aan!
Van de NOS als verlengstuk van de macht is dat niet zo verrassend.quote:
Wat ook opvalt is dat de extreemlinkse pers zoals nu.nl en de NOS dit niet publiceren.
Van het ideologische nu.nl - die opvattingen die niet in lijn liggen met hun overtuigingen actief weren - ook niet.
quote:
[..]
Ik zou er maar eens vaker naar luisteren, want die onderbuik van mij heeft het al een stuk vaker bij het rechte eind gehad dan die van jou en van je medestanders bij elkaar.
Wat zijn de exacte problemen die jij hebt geconstateerd, wat is jouw exact standpunt? En welke oplossingen heb jij aangedragen?
En wat is de mening van diegenen die er volgens jou zo naast zitten?
Simpel, gisteren nog een mooie discussie over de zogenaamde integratie van marokkanen. Ik geloof die cijfers nooit, en kom vaak met andere cijfers. Natuurlijk komen daar de bekende reacties weer op zoals lachen over de bron, opmerkingen dat we altijd wat tegen marokkanen hebben of natuurlijk die extreem-rechtse onderbuik. Maar ondertussen, na al ontelbare leugens vanuit de politiek en sommige media, blijkt toch keer op keer dat die onderbuik gelijk had en het legertje goedpraters zich maar blijft beroepen op dezelfde personen die ze al keer op keer belogen hebben.quote:
[..]
Wat zijn de exacte problemen die jij hebt geconstateerd, wat is jouw exact standpunt? En welke oplossingen heb jij aangedragen?
En wat is de mening van diegenen die er volgens jou zo naast zitten?
Maar ik ga hier nu geen discussie meer over voeren, ik ga eigenlijk helemaal geen discussie meer voeren met een groepje users die in 99% van de gevallen (bij dit soort onderwerpen) ongelijk heeft. Als enkelen nou nog eens het fatsoen hadden om hun excuses aan te bieden, iets wat ik wel doe als ik fout zou zitten, maar die vlieger gaat hier niet op want de aanvallen of het mierenneuken moet natuurlijk door blijven gaan.
Is het wel eens bij je opgekomen dat veel van de mensen die jij "goedpraters" noemt, helemaal geen goedpraters zijn en vaak de problematiek gewoon erkennen. Met als enige verschil dat deze mensen van mening zijn dat niet 99% van de Marokkanen/immigranten/moslims/noem maar op, "evil" is, of bijv. dat "alle Marokkanen/immigranten/moslims het land uit" geen realistische oplossing is, etc.quote:
[..]
Simpel, gisteren nog een mooie discussie over de zogenaamde integratie van marokkanen. Ik geloof die cijfers nooit, en kom vaak met andere cijfers. Natuurlijk komen daar de bekende reacties weer op zoals lachen over de bron, opmerkingen dat we altijd wat tegen marokkanen hebben of natuurlijk die extreem-rechtse onderbuik. Maar ondertussen, na al ontelbare leugens vanuit de politiek en sommige media, blijkt toch keer op keer dat die onderbuik gelijk had en het legertje goedpraters zich maar blijft beroepen op dezelfde personen die ze al keer op keer belogen hebben.
Maar ik ga hier nu geen discussie meer over voeren, ik ga eigenlijk helemaal geen discussie meer voeren met een groepje users die in 99% van de gevallen (bij dit soort onderwerpen) ongelijk heeft. Als enkelen nou nog eens het fatsoen hadden om hun excuses aan te bieden, iets wat ik wel doe als ik fout zou zitten, maar die vlieger gaat hier niet op want de aanvallen of het mierenneuken moet natuurlijk door blijven gaan.
Oh ja..quote:
Zoalng jij vage op vele wijze interpreteerbare theorietjes vanuit je onderbuik blijft spuien. Kun je er mooi aan blijven draaien en lijkt het alleen maar of je gelijk had. Maak de volgende keer je uitspraak concreet. Misschien kan je er dan echt iets mee.quote:
[..]
Ik zou er maar eens vaker naar luisteren, want die onderbuik van mij heeft het al een stuk vaker bij het rechte eind gehad dan die van jou en van je medestanders bij elkaar.
Er is niet gemanipuleerd. Er is niet gelogen. Er is niet vervalst. Er is geen "schaalverdeling aangepast". Er is niets achtergehouden.
Er is een top 10 gepubliceerd. Waarvan de maker(s) de keuze hebben gemaakt om de nummers 11 tot en met XX ook te laten zien als 1 groep. Daar zit "de rest" en dat noemen we ook wel "overig".
In die overig zitten trouwens wel een paar flink heftige zoals verkrachting en moord / doodslag. Het had de makers denk ik gesierd als ze bijvoorbeeld die "overig" hadden toegelicht met een aantal voorbeelden uit die categorie. Dan krijg je de schijn ook niet tegen. Zoals nu dus wel gebeurd.
Die top 10 keuze vind ik trouwens sowieso wel een beetje gek. Omdat de groep "overig" nu wel erg groot is. Je zou daar bij wijze van spreke max 20% van het totaal in verwachten ofzo. Had dan een top15 gepubliceerd. Nu krijg je toch het idee dat 1 of andere handige ambtenaar heeft gezegd: afkappen bij 10, dan lijkt het minder erg. (is dat manipuleren, tja...)
Wat een gejank om een rapportje waar we toch geen beslissingen mee kunnen maken. Asielzoekers die sowieso niet mogen blijven. Ga ipv hier aandacht aan te geven werkelozen omscholen om bij het IND te laten werken.quote:De daders blijken vooral asielzoekers te zijn die weinig kans maken op asiel. Bijna de helft van de verdachten bij de politie en het OM zijn afkomstig uit Algerije en Marokko. Op afstand volgen mensen uit Libië en Tunesië.
Punt 1: het zijn wel degelijk goedpraters. Op het moment dat er altijd weer gewezen wordt op die ene Fatima die het goed doet op school of die Achmed die zo'n leuke toko runt, wordt er wel degelijk goedpraten bedreven. Die Fatima en Achmed zijn namelijk de spreekwoordelijke uitzonderingen die de regel bevestigen.quote:
[..]
Is het wel eens bij je opgekomen dat veel van de mensen die jij "goedpraters" noemt, helemaal geen goedpraters zijn en vaak de problematiek gewoon erkennen. Met als enige verschil dat deze mensen van mening zijn dat niet 99% van de Marokkanen/immigranten/moslims/noem maar op, "evil" is, of bijv. dat "alle Marokkanen/immigranten/moslims het land uit" geen realistische oplossing is, etc.
En eerlijk gezegd, ik heb geen boodschap aan die Fatima en Achmed, want zij gedragen zich namelijk zoals het hoort. Maar het simpele feit dát zij zich niet misdragen, is kennelijk al een hele prestatie, waar wij heel hard en gepassioneerd voor moeten applaudisseren of zo...(hoezo -positieve- discriminatie?).
Punt 2: hoelang heeft het wel niet moeten duren, voor die erkenning er kwam? En dat ondanks onderbouwing dus.... En dan nóg....zie punt 1.
Het verschil is niet dat alle mocros evil zijn of het land uit moeten, maar een hartgrondig verschil van mening hoe groot de groep "rotte appels" is. Pas daarná komt de vraagstelling hoe daar dan mee om te gaan.
Vooraleerst constateer ik dat bij de goedpraters vooral gesteld wordt dat het aantal rotte appels een (hele) kleine minderheid is, óndanks dat uit allerlei statistieken en onderzoeken blijkt dat die minderheid helemaal niet zo klein is. En DAT frustreert, enorm kan ik je wel zeggen. En vanuit die frustratie krijg je inderdaad dat mensen zeggen dat alle mocros/moslims evil zijn en het land uit moeten ja......heel vreemd allemaal.....
Alles goed praten, door een rose bril kijken, de kop in het zand steken, alles om die hoogopgeleiden immigranten en asielzoekers te 'beschermen'..... Waarom! vraag ik mij ook altijd af.quote:
Dat is wel "een beetje dom".
Dit geeft de oppositie weer een sterke 'zie je wel' troef in handen.
Tot iemand in de eigen omgeving en/of familie het slachtoffer worden, dan wordt men (links Nederland) wakker.
Dit dus. Maar goed, Telegraaf he. Feiten zijn niet interessant.quote:
Op basis van de nu weten stellen we vast:
Er is niet gemanipuleerd. Er is niet gelogen. Er is niet vervalst. Er is geen "schaalverdeling aangepast". Er is niets achtergehouden.
Er is een top 10 gepubliceerd. Waarvan de maker(s) de keuze hebben gemaakt om de nummers 11 tot en met XX ook te laten zien als 1 groep. Daar zit "de rest" en dat noemen we ook wel "overig".
In die overig zitten trouwens wel een paar flink heftige zoals verkrachting en moord / doodslag. Het had de makers denk ik gesierd als ze bijvoorbeeld die "overig" hadden toegelicht met een aantal voorbeelden uit die categorie. Dan krijg je de schijn ook niet tegen. Zoals nu dus wel gebeurd.
Die top 10 keuze vind ik trouwens sowieso wel een beetje gek. Omdat de groep "overig" nu wel erg groot is. Je zou daar bij wijze van spreke max 20% van het totaal in verwachten ofzo. Had dan een top15 gepubliceerd. Nu krijg je toch het idee dat 1 of andere handige ambtenaar heeft gezegd: afkappen bij 10, dan lijkt het minder erg. (is dat manipuleren, tja...)
Nee, dat doen ze dus niet. Wel het topic even lezen he.quote:
De tweede keer in een jaar tijd dat overheidsinstanties fraudeert met cijfers.
Juist ja, een top 10 waar zo'n 7 vormen van diefstal apart worden benoemd. Waarom niet een apart kopje met zware criminaliteit en diefstallen samengevat? Onder overige staan 1000 zaken (ook mooi afgerond) en dan nog mooi "eenvoudige mishandelingen" nou wat is eenvoudige mishandeling dan weer?quote:
[..]
Dit dus. Maar goed, Telegraaf he. Feiten zijn niet interessant.
Maar blijf maar geloven dat het een "foutje" is of gewoon een "top 10" het is niet dat er al eerder een discussie was geweest over dat de politie en het ministerie een hoop zaken onder de pet houd. Waar natuurlijk weer exact dezelfde argumenten werden gegeven als wat je hier nu weer ziet, vooral zoeken naar vormfouten om het te downplayen en dan stond er een tijdje geleden dit bericht online:
Politie manipuleert misdaadcijfers, zeggen agenten zelf
Vraag me af of deze minister haar biezen kan pakken of dat dit weer eens ingeschaald wordt als foutje bedankt en we gaan weer op dezelfde voet verder?