MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Ik zag dat er al een centraal topic is over techno, echter heb ik een specifieke vraag erover, vandaar een eigen topic. Als dit toch in het centrale topic thuishoort, hoor ik het graag.
Even vooraf: dit is geen bash-topic. Ik ben oprecht geïnteresseerd in de aantrekkingskracht van deze muziek, omdat ik het zelf niet begrijp. Ben op veel feesten geweest waar er ook area's met deze muziek waren, maar het kan mij echt niet langer dan vijf minuten boeien, zelfs met de nodige geestverruimende middelen.
Redenen: het extreem repetitieve kick snare hihat patroon, dat soms een half uur non stop doorgaat, met slechts zeer minimale (ik ben bekend met de stroming minimal) wijzigingen in basstonen, bliepjes en toontjes. Er zit voor mij geen climax in, er wordt voor mijn gevoel nergens naartoe gewerkt, tempo is constant hetzelfde, weinig melodie. Als je dat heel even luistert niet ergerlijk, maar ik begrijp niet hoe je hier 8 uur lang non stop plezier aan kunt beleven.
Kortom: naar mijn smaak is het te saai. Heb al even wat opgezocht en met wat mensen gesproken die het wél tof vinden. Daaruit blijkt dat het vooral om de flow gaat: een gevoel, een emotie en een extatische ervaring creëren en dat gedurende de set vast te houden. Heb zelf ook een aantal livesets van Ricardo Villalobos geluisterd (in de auto), op goed volume (want het 'voelen' schijnt belangrijk te zijn), maar daar moest ik me echt doorheen worstelen, want er verandert echt nagenoeg niets in een half uur.
Nogmaals: dit is niet om te bashen, want ik snap dat het razend knap is om een flow vast te houden door allerlei platen aan elkaar te mixen waar voor mijn gevoel zeer weinig variatie in zit.
Daarnaast vraag ik mij af: wanneer spreek je van een techno track? Kun je het als individuele nummers met een kop en een staart zien, of zijn het ritmes van een aantal minuten met een bepaald geluid die erop gemaakt zijn om in een liveset te passen? Als je echt van tracks kunt spreken: zijn er goede en slechte tracks? Wat maakt het goed of slecht?
Mijn ding zal het nooit worden, maar ik vind het wel razend interessant. Hoop op wat reacties.
Even vooraf: dit is geen bash-topic. Ik ben oprecht geïnteresseerd in de aantrekkingskracht van deze muziek, omdat ik het zelf niet begrijp. Ben op veel feesten geweest waar er ook area's met deze muziek waren, maar het kan mij echt niet langer dan vijf minuten boeien, zelfs met de nodige geestverruimende middelen.
Redenen: het extreem repetitieve kick snare hihat patroon, dat soms een half uur non stop doorgaat, met slechts zeer minimale (ik ben bekend met de stroming minimal) wijzigingen in basstonen, bliepjes en toontjes. Er zit voor mij geen climax in, er wordt voor mijn gevoel nergens naartoe gewerkt, tempo is constant hetzelfde, weinig melodie. Als je dat heel even luistert niet ergerlijk, maar ik begrijp niet hoe je hier 8 uur lang non stop plezier aan kunt beleven.
Kortom: naar mijn smaak is het te saai. Heb al even wat opgezocht en met wat mensen gesproken die het wél tof vinden. Daaruit blijkt dat het vooral om de flow gaat: een gevoel, een emotie en een extatische ervaring creëren en dat gedurende de set vast te houden. Heb zelf ook een aantal livesets van Ricardo Villalobos geluisterd (in de auto), op goed volume (want het 'voelen' schijnt belangrijk te zijn), maar daar moest ik me echt doorheen worstelen, want er verandert echt nagenoeg niets in een half uur.
Nogmaals: dit is niet om te bashen, want ik snap dat het razend knap is om een flow vast te houden door allerlei platen aan elkaar te mixen waar voor mijn gevoel zeer weinig variatie in zit.
Daarnaast vraag ik mij af: wanneer spreek je van een techno track? Kun je het als individuele nummers met een kop en een staart zien, of zijn het ritmes van een aantal minuten met een bepaald geluid die erop gemaakt zijn om in een liveset te passen? Als je echt van tracks kunt spreken: zijn er goede en slechte tracks? Wat maakt het goed of slecht?
Mijn ding zal het nooit worden, maar ik vind het wel razend interessant. Hoop op wat reacties.
Dit ga ik volgen, ik heb vaak techno proberen te luisteren omdat ik het oprecht leuk wilde vinden / een kans wilde geven... maar het komt er bij mij echt niet in, begrijp mij niet verkeerd ik ging van nightmare outdoor naar afrojack naar Vato Gonzalez maar techno, nee. Misschien nooit de juiste mix geluisterd ?
Ik was hier...
Hier hetzelfde. Een Afrojack vind ik ook echt niets aan, maar daarbij begrijp ik nog wat men er leuk aan kán vinden. Een melodie, een zanglijn, een climax, (enigszins) variatie, onderscheidbare songs.quote:Op maandag 8 april 2019 20:14 schreef Nismo91 het volgende:
Dit ga ik volgen, ik heb vaak techno proberen te luisteren omdat ik het oprecht leuk wilde vinden / een kans wilde geven... maar het komt er bij mij echt niet in, begrijp mij niet verkeerd ik ging van nightmare outdoor naar afrojack naar Vato Gonzalez maar techno, nee. Misschien nooit de juiste mix geluisterd ?
Bij techno ontbreken die elementen voor mijn gevoel nagenoeg compleet. Ik hoor wel enigszins verschil in onderliggende bastonen en pingeltjes, maar te weinig om het echt significant te maken.
Ik denk dat het ook meer clubmuziek dan luistermuziek is, maar dat kan ik verkeerd hebben. Iets dat je op een feest moet ervaren met een goede sfeer, goede soundsystem moet goede subs, etc.
Vind je het als technofan ook echt tof als een bepaald nummer wordt ingezet door een DJ? Die feesten waar ik ben geweest, blijft het vooral bij non stop dansen in een bepaalde flow. Als ik bij een old skool hardcorefeest ben, word ik als bezoeker wel enthousiast als er bepaalde krakers worden ingemixt. Dat merk je ook aan reacties om je heen. Maar dat lijkt nagenoeg afwezig bij techno.
Wat ik wel een leuke kant vind aan het fenomeen, is dat het (voor zover ik kan inschatten) wel voornamelijk om de ervaring van het geluid zelf gaat bij feesten: de aankleding is vaak minimaal, geen LED-schermen of poespas, etc.
Je moeder zei Tech No tegen m'n 55cm
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Beter kun je het niet omschrijven, wanneer er een betaald nummer gedraagt wordt. Er zit toch amper verschil in... tuurlijk zullen veel mensen dat ook over andere edm genres zeggen maar deze voel ik volledig.quote:
[..]
Hier hetzelfde. Een Afrojack vind ik ook echt niets aan, maar daarbij begrijp ik nog wat men er leuk aan kán vinden. Een melodie, een zanglijn, een climax, (enigszins) variatie, onderscheidbare songs.
Bij techno ontbreken die elementen voor mijn gevoel nagenoeg compleet. Ik hoor wel enigszins verschil in onderliggende bastonen en pingeltjes, maar te weinig om het echt significant te maken.
Ik denk dat het ook meer clubmuziek dan luistermuziek is, maar dat kan ik verkeerd hebben. Iets dat je op een feest moet ervaren met een goede sfeer, goede soundsystem moet goede subs, etc.
Vind je het als technofan ook echt tof als een bepaald nummer wordt ingezet door een DJ? Die feesten waar ik ben geweest, blijft het vooral bij non stop dansen in een bepaalde flow. Als ik bij een old skool hardcorefeest ben, word ik als bezoeker wel enthousiast als er bepaalde krakers worden ingemixt. Dat merk je ook aan reacties om je heen. Maar dat lijkt nagenoeg afwezig bij techno.
Wat ik wel een leuke kant vind aan het fenomeen, is dat het (voor zover ik kan inschatten) wel voornamelijk om de ervaring van het geluid zelf gaat bij feesten: de aankleding is vaak minimaal, geen LED-schermen of poespas, etc.
Ik was hier...
Valt progressive psytrance onder techno eigenlijk?
Tsja, het is maar net wat je smaak is. Ik trek Nederlandstalig, top 40 meuk en heel veel andere soorten weer heel slecht.
Tsja, het is maar net wat je smaak is. Ik trek Nederlandstalig, top 40 meuk en heel veel andere soorten weer heel slecht.
Hoewel ik hier ook weinig aan vind, kan ik nog wat dingen onderscheiden hierin. Het begint in ieder geval met een duidelijke melodie. Daarnaast is het natuurlijk een ultieme porno locatie, prachtig.quote:
Op Wat mij ook opvalt is dat men zo dicht bij de DJ staat ondanks de grote venue, tof om te zien dat zij zich "tussen de mensen" begeven, ondanks het feit dat ze in hun scene (denk ik) redelijke supersterren zijn. Het lijkt net of het een feestje met vrienden is. Zie ik bij meer filmpjes van die feesten.Maar terug naar de muziek zelf: als ik zoiets luister:
En ik skip een beetje door dat half uurtje heen, hoor ik echt nagenoeg constant dezelfde kick snare, met wat pingeltjes en hypnotiserende vocal patterns met veel reverb. Hiervan begrijp ik niet wat het is dat het blijft boeien.
Het heeft een beetje met het moment te maken..de 'state of mind' waar je je in bevindt. Normaal is mijn favoriete muziek rock en (melodieuze) elektronische muziek, maar ik kan ook uren achter elkaar naar psytrance luisteren..soort van achtergrond bij andere bezigheden. Progressive psytrance is ook enorm eentonig..vrij hoog aantal bpm..gewoon een lekkere flow. En tijdens een festival..lasershowtje erbij.. tof toch.quote:
[..]
Maar terug naar de muziek zelf: als ik zoiets luister:
En ik skip een beetje door dat half uurtje heen, hoor ik echt nagenoeg constant dezelfde kick snare, met wat pingeltjes en hypnotiserende vocal patterns met veel reverb. Hiervan begrijp ik niet wat het is dat het blijft boeien.
![VINI VICI [FULL 4K SET] - TRANSMISSION PRAGUE 2018](https://i.ytimg.com/vi/MhV4LZ2WxEQ/0.jpg)
Ik snap dat het een smaakkwestie is of je het leuk vindt of niet.quote:
Valt progressive psytrance onder techno eigenlijk?
Tsja, het is maar net wat je smaak is. Ik trek Nederlandstalig, top 40 meuk en heel veel andere soorten weer heel slecht.
Dat is echter niet waar het hier om draait. De genres die je noemt, zijn ook niet mijn ding. Echter begrijp ik daarbij nog steeds waarom mensen het leuk kunnen vinden. Bij techno zie ik gewoon echt niet wat de aantrekkingskracht van de muziek is. Daarom vind ik het interessant om daar achter te komen.
De monotone beats doen iets met je brein denk ik. Hoe het bij techno zit weet ik niet precies, maar psytrance wordt tijdens festivals vaak beleefd in combinatie met MDMA en andere geestverruimende middelen. De muziek is gemaakt om je in bepaalde hogere sferen te brengen.quote:
[..]
Ik snap dat het een smaakkwestie is of je het leuk vindt of niet.
Dat is echter niet waar het hier om draait. De genres die je noemt, zijn ook niet mijn ding. Echter begrijp ik daarbij nog steeds waarom mensen het leuk kunnen vinden. Bij techno zie ik gewoon echt niet wat de aantrekkingskracht van de muziek is. Daarom vind ik het interessant om daar achter te komen.
Voor mij is het juist die herhaling, waardoor je in een flow, trance, whatever.. beland. Juist dat meer subtiele opbouwen naar een hoogtepunt. Ook dat hoogtepunt is subtieler en niet zo 'in your face' zoals bij EDM. Voor mij is het ook de muziekstroming die het meest bij het originele idee van dancemuziek is gebleven. Muziek om in donkere hal bij weg te spacen, die door dj's vloeiend in elkaar word gedraaid.
Ik luister eigenlijk ook geen losse tracks, als ik thuis luister zijn het ook altijd dj-sets.
Ik luister eigenlijk ook geen losse tracks, als ik thuis luister zijn het ook altijd dj-sets.
Let the beat control your body!
Ja, ik had ook al ergens gelezen dat het zelfs verwant kan zijn aan bepaalde natuurgeluiden of 'oermuziek': tijdens urenlange seances in bijvoorbeeld tipi-tenten of elders in vervoering raken door drumritmes of geluiden uit de natuur.quote:
[..]
De monotone beats doen iets met je brein denk ik. Hoe het bij techno zit weet ik niet precies, maar psytrance wordt tijdens festivals vaak beleefd in combinatie met MDMA en andere geestverruimende middelen. De muziek is gemaakt om je in bepaalde hogere sferen te brengen.
In die zin begrijp ik het psychedelische effect ervan zeker, maar uitsluitend als je op een feest bent. Als luistermuziek (dus niet zoals jij die het thuis op de achtergrond draait als muzikaal behang
), kan ik me er weinig bij voorstellen dat je er echt van kunt genieten.En hoe waus ik ook was, zelfs dan nog kon het me niet bekoren.
Het is ook niet bedoeld als "luistermuziek", als in muziek waarvoor je gaat zitten en bewust luisteren. Het is bedoeld als psydelische dansmuziek.quote:
[..]
Ja, ik had ook al ergens gelezen dat het zelfs verwant kan zijn aan bepaalde natuurgeluiden of 'oermuziek': tijdens urenlange seances in bijvoorbeeld tipi-tenten of elders in vervoering raken door drumritmes of geluiden uit de natuur.
In die zin begrijp ik het psychedelische effect ervan zeker, maar uitsluitend als je op een feest bent. Als luistermuziek (dus niet zoals jij die het thuis op de achtergrond draait als muzikaal behang
En hoe waus ik ook was, zelfs dan nog kon het me niet bekoren.
Ik vind het echter wel heerlijk om een setje aan te hebben staan te hebben terwijl ik aan het lezen ben oid, of voorheen bij het studeren.
Maar goed, het blijft smaak. Ik kan mij ook goed voorstellen dat mensen het niks vinden.
Let the beat control your body!
Misschien dat je het gewoon niet als 'echte' muziek moet beschouwen. Ik ervaar het als aangename herrie. Als ik echt naar muziek wil luisteren dan kies ik wel iets melodieuzers. Overigens vind ik muziek zonder tekst soms fijner, omdat al die tekstuele diarree van al die muzikanten alleen maar afleidt en soms zelfs weerzin oproept.quote:
[..]
Ja, ik had ook al ergens gelezen dat het zelfs verwant kan zijn aan bepaalde natuurgeluiden of 'oermuziek': tijdens urenlange seances in bijvoorbeeld tipi-tenten of elders in vervoering raken door drumritmes of geluiden uit de natuur.
In die zin begrijp ik het psychedelische effect ervan zeker, maar uitsluitend als je op een feest bent. Als luistermuziek (dus niet zoals jij die het thuis op de achtergrond draait als muzikaal behang
En hoe waus ik ook was, zelfs dan nog kon het me niet bekoren.
Dat is waar, het is inderdaad vooral dansmuziek.quote:Op maandag 8 april 2019 22:18 schreef Joppy het volgende:
[..]
Het is ook niet bedoeld als "luistermuziek", als in muziek waarvoor je gaat zitten en bewust luisteren. Het is bedoeld als psydelische dansmuziek.
Ik vind het echter wel heerlijk om een setje aan te hebben staan te hebben terwijl ik aan het lezen ben oid, of voorheen bij het studeren.
Maar goed, het blijft smaak. Ik kan mij ook goed voorstellen dat mensen het niks vinden.
Jij klinkt in ieder geval als een fan of kenner. Je geeft in een eerdere post aan alleen sets te luisteren, geen losse tracks. Kun jij ook aangeven of er 'goede' en 'slechte' tracks zijn? Ondanks dat zelfs dat een kwestie van smaak is, ben ik daar wel benieuwd naar.
Omdat het zo minimalistisch is en vooral steunt op het kick en snare/clap-ritme (die veelal uit dezelfde samples bestaan voor zover iknkan horen), kun je er mijns inziens weinig 'fout' aan doen. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat het eenvoudig is om te produceren.
Je zou hetzelfde kunnen zeggen van hardcore, dat zwaar op de kick steunt, echter staat of valt dat mijns inziens vooral met de opbouw naar een climax met een melodie/zaag/whatever waarna de kick erin komt. Je kunt die melodie tof vinden of helemaal niks, maar dat zorgt er wel voor dat een track zich onderscheidt.
Overigens vind ik de 'nieuwere' hardcore/frenchcore e.d. ook minder onderscheidend van elkaar, daar gaat het ook vooral om een snoeiharde, snelle kickdrum met af en toe iets tussendoor.
Bij psytrance gaat het om de basslines en beat drops die een track onderscheidend maken. En als een track meerdere lagen heeft spreekt mij dat ook wel aan. Astrix vind ik bijvoorbeeld een hele goede producer.
Ik ben een verre van een kenner. Ik luister weleens een setje en ga heel soms naar een feestje, maar kenner? Absoluut niet.quote:
[..]
Dat is waar, het is inderdaad vooral dansmuziek.
Jij klinkt in ieder geval als een fan of kenner. Je geeft in een eerdere post aan alleen sets te luisteren, geen losse tracks. Kun jij ook aangeven of er 'goede' en 'slechte' tracks zijn? Ondanks dat zelfs dat een kwestie van smaak is, ben ik daar wel benieuwd naar.
Omdat het zo minimalistisch is en vooral steunt op het kick en snare/clap-ritme (die veelal uit dezelfde samples bestaan voor zover iknkan horen), kun je er mijns inziens weinig 'fout' aan doen. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat het eenvoudig is om te produceren.
Je zou hetzelfde kunnen zeggen van hardcore, dat zwaar op de kick steunt, echter staat of valt dat mijns inziens vooral met de opbouw naar een climax met een melodie/zaag/whatever waarna de kick erin komt. Je kunt die melodie tof vinden of helemaal niks, maar dat zorgt er wel voor dat een track zich onderscheidt.
Overigens vind ik de 'nieuwere' hardcore/frenchcore e.d. ook minder onderscheidend van elkaar, daar gaat het ook vooral om een snoeiharde, snelle kickdrum met af en toe iets tussendoor.
Ik zou niet kunnen zeggen wat een goede track is, ik wil gewoon en lekkere set horen met een goede flow en lekker ritme.
Let the beat control your body!
Als alles klopt dan is techno echt fantastisch.
Een donkere ruimte met weinig licht - een publiek dat helemaal samen uit zijn dak gaat - en een dj die het publiek naar een hoogtepunt stuwt. Steeds sneller en harder.
Minimal vind ik echt te saai. Maar hardere varianten kon ik echt wel waarderen. Ik ben uit de house scene gegroeid, maar ik kon techno altijd wel waarderen toen ik nog regelmatig feesten bezocht
Een donkere ruimte met weinig licht - een publiek dat helemaal samen uit zijn dak gaat - en een dj die het publiek naar een hoogtepunt stuwt. Steeds sneller en harder.
Minimal vind ik echt te saai. Maar hardere varianten kon ik echt wel waarderen. Ik ben uit de house scene gegroeid, maar ik kon techno altijd wel waarderen toen ik nog regelmatig feesten bezocht
Je hoeft het niet te begrijpen. Wanneer je deze tijd zelf bewust hebt meegemaakt zou je het kunnen snappen.
Ik ben 36, dus de 90s heb ik zeer bewust meegemaakt. Uiteraard nog niet naar feesten, dat kwam vanaf het begin van de 00s.quote:Op dinsdag 9 april 2019 19:33 schreef IriYe het volgende:
Je hoeft het niet te begrijpen. Wanneer je deze tijd zelf bewust hebt meegemaakt zou je het kunnen snappen.
"Het meegemaakt hebben" betekent niet dat je het daardoor snapt. Nog steeds vind ik het dan te monotoon, zonder hoogtepunten of memorabele passages.
De track die je post is ook niet het genre waar ik op doel. Dit is gewoon een hit geweest, iedereen kent dit. Hier zit een duidelijke melodie in, en het is een song met een kop en een staart. Dus in die zin begrijp ik dat mensen dit leuk kunnen vinden.
Ik heb het echt over dat minimalistische, waar (voor mij) geen duidelijk begin of eind aan zit per nummer, waar nauwelijks een melodie in zit afgezien van een bepaalde aanhoudende toon of bliepjes, en waarbij in een liveset de beat zo'n beetje een half uur non stop door lijkt te gaan zonder veel verandering. Het publiek reageert ook niet op wat er gebeurt, maar danst continu in een trance.
Men geniet er dus blijkbaar van, ik vind het wel interessant om te weten wat het is waardoor dit mensen aantrekt. Drugs zal het gevoel zeker versterken, maar zelfs in die staat heeft het mij nooit gegrepen om de redenen die ik noemde.
Dit is geen techno.quote:
Je hoeft het niet te begrijpen. Wanneer je deze tijd zelf bewust hebt meegemaakt zou je het kunnen snappen.
Dit is techno.
Ik kan ook helemaal niets met 95% van de techno. En ik snap de OP dan ook compleet.
Ook als je er live bij bent, mist het gewoon iets, ten opzichte van een bandje. Het voelt gewoon saaier.
Maar voor de overige 5%, grijpt me toch wel. En kan echt fantastisch zijn in de juiste setting. Actief luisteren werkt voor mij vaak ook niet, maar als achtergrond bij het lezen, het werk of opzetten tijdens het sporten werkt het perfect. Als het die pakkende 'flow' heeft, kom ik zelf ook in de 'flow'
Ook als je er live bij bent, mist het gewoon iets, ten opzichte van een bandje. Het voelt gewoon saaier.
Maar voor de overige 5%, grijpt me toch wel. En kan echt fantastisch zijn in de juiste setting. Actief luisteren werkt voor mij vaak ook niet, maar als achtergrond bij het lezen, het werk of opzetten tijdens het sporten werkt het perfect. Als het die pakkende 'flow' heeft, kom ik zelf ook in de 'flow'
Robert Moog died for our synths
Beter zou ik het ook niet kunnen omschrijven. EDM vind ik echt veel te simpel met de ene climax na de andere. Het subtiele in techno spreekt me aan, maar het is inderdaad geen luistermuziek. Het is niet zo alsof ik thuis een paar nummers ga luisteren, dan moet het al een hele DJ-set zijn met een opbouw erin. En er zit wel degelijk een opbouw in de meeste sets van goeie DJ's, maar deze is veel subtieler dan van een popiejopie figuur als bijvoorbeeld Afrojack waarbij de sets van climaxen aan elkaar hangt en daarbij diepgang mist. Techno moet je gewoon meemaken en er in op kunnen gaan en dan heb ik zelfs nog nooit drugs gebruikt.quote:
Voor mij is het juist die herhaling, waardoor je in een flow, trance, whatever.. beland. Juist dat meer subtiele opbouwen naar een hoogtepunt. Ook dat hoogtepunt is subtieler en niet zo 'in your face' zoals bij EDM. Voor mij is het ook de muziekstroming die het meest bij het originele idee van dancemuziek is gebleven. Muziek om in donkere hal bij weg te spacen, die door dj's vloeiend in elkaar word gedraaid.
Ik luister eigenlijk ook geen losse tracks, als ik thuis luister zijn het ook altijd dj-sets.
Maar thuis luister ik voornamelijk rock en metal, alhoewel ik instrumentale minimal wel eens op wil zetten als ik even iets wil lezen bijvoorbeeld.
Don't let my username fool you...
|
|
