abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_186079965
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 11:26 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

[..]

Alleen al op zijn eigen gedrag gebaseerd past hij dus feitelijk wel in het grooming profiel.
Diverse zaakwaarnemers van talentvolle voetballertjes ook.
pi_186079984
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 11:26 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

[..]

Alleen al op zijn eigen gedrag gebaseerd past hij dus feitelijk wel in het grooming profiel.
quote:
Grooming behaviors

Key to understanding the concept of sexual grooming is recognizing common behaviors that predators use while grooming victims for sexual abuse. Common sexual grooming behaviors are often subtle and may not appear inappropriate. These behaviors include:

“An adult seems overly interested in a child.
uncheck

An adult frequently initiates or creates opportunities to be alone with a child (or multiple children). uncheck

An adult becomes fixated on a child.
uncheck

An adult gives special privileges to a child (e.g., rides to and from practices, etc.). check

An adult befriends a family and shows more interest in building a relationship with the child than with the adults uncheck

An adult displays favoritism towards one child within a family. uncheck
En toen?
pi_186080041
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:30 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Diverse zaakwaarnemers van talentvolle voetballertjes ook.
En Sinterklaas.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 11:36:16 #154
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186080056
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:31 schreef bingoman het volgende:

[..]


[..]

En toen?
En toen ontkende je MJ zijn gedrag, waarvan dat gewoon feitelijk bekend is.

Ga je nou ontkennen dat hij kinderlogeerpartijtjes had, cadeautjes voor ze kocht, meer geïnteresseerd in kinderen was dan de gemiddelde volwassene, dat Neverland kinderen aantrok enz. ???
A child is born with no state of mind.
  zondag 7 april 2019 @ 11:37:50 #155
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186080072
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:19 schreef Elzies het volgende:

[..]

Breng het dan voor een rechter in plaats van deze docu.
Precies.

Oh wacht, dat proberen ze al sinds 2013 en lukt ze niet.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186080109
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 11:36 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

En toen ontkende je MJ zijn gedrag, waarvan dat gewoon feitelijk bekend is.

Ga je nou ontkennen dat hij kinderlogeerpartijtjes had, cadeautjes voor ze kocht, meer geïnteresseerd in kinderen was dan de gemiddelde volwassene, dat Neverland kinderen aantrok enz. ???
Nee hoor. Hij deed heel veel voor kinderen. Hij maakte echter geen uitzonderingen, en daarmee vervallen de meeste 'checks' al.
  zondag 7 april 2019 @ 11:41:54 #157
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186080126
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 11:36 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

En toen ontkende je MJ zijn gedrag, waarvan dat gewoon feitelijk bekend is.

Ga je nou ontkennen dat hij kinderlogeerpartijtjes had, cadeautjes voor ze kocht, meer geïnteresseerd in kinderen was dan de gemiddelde volwassene, dat Neverland kinderen aantrok enz. ???
Karen Faye was jarenlang makeup-artist van MJ.

wingheart twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 17:16:06 I would spend hours in Michaels bedroom doing his hair at night, as children would be sleeping all over his room. He would even go tuck the covers over them making sure they were warm and comfortable. I had free access to everything in MJ’s homes and hotels. reageer retweet
wingheart twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 18:28:09 I witnessed many times, Michael telling the kids to go back to the guest quarters with their parents and the kids and the parents BEGGING him for the kids to stay in the main house with him. Michael had a difficult time saying no. reageer retweet
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 12:00:32 #158
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186080399
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:40 schreef bingoman het volgende:

[..]

Nee hoor. Hij deed heel veel voor kinderen. Hij maakte echter geen uitzonderingen, en daarmee vervallen de meeste 'checks' al.
Want wij hebben hem net zo vaak met bijv vrouwen gezien als met kinderen?
En Neverland trok ook voornamelijk vrouwen die daar in groepjes Neverland mochten bezoeken?
En die kinderlogeerpartijtjes blijf je ook hardnekkig ontkennen?
Hij gaf zelf toe dat hij meer omging met kinderen, want kinderen zijn magisch volgens zijn woorden. En hij was natuurlijk zelf als een kind door zijn verloren jeugd, ook zijn eigen woorden.

De ontkenning dat hij in het grooming profiel past, wat gwn aantoonbaar is, is wel hardnekkig.
A child is born with no state of mind.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 12:00:49 #159
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186080406
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:41 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Karen Faye was jarenlang makeup-artist van MJ.

wingheart twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 17:16:06 I would spend hours in Michaels bedroom doing his hair at night, as children would be sleeping all over his room. He would even go tuck the covers over them making sure they were warm and comfortable. I had free access to everything in MJ’s homes and hotels. reageer retweet
wingheart twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 18:28:09 I witnessed many times, Michael telling the kids to go back to the guest quarters with their parents and the kids and the parents BEGGING him for the kids to stay in the main house with him. Michael had a difficult time saying no. reageer retweet
A child is born with no state of mind.
pi_186080495
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:41 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Karen Faye was jarenlang makeup-artist van MJ.

wingheart twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 17:16:06 I would spend hours in Michaels bedroom doing his hair at night, as children would be sleeping all over his room. He would even go tuck the covers over them making sure they were warm and comfortable. I had free access to everything in MJ’s homes and hotels. reageer retweet
wingheart twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 18:28:09 I witnessed many times, Michael telling the kids to go back to the guest quarters with their parents and the kids and the parents BEGGING him for the kids to stay in the main house with him. Michael had a difficult time saying no. reageer retweet
Dus de make-upartist zag wel allemaal kleine kinderen in de slaapkamer van Michael Jackson, maar zag ze geen seks hebben.

Zo gek is dat dus niet, Michael Jackson trok zich terug als hij seks had. Zoals de meeste mensen doen.
pi_186080524
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:13 schreef Elzies het volgende:

Er bestaat ook een psychologische behoefte om bewust de media op te zoeken. Weten dat je wereldwijd aandacht krijgt omdat het om MJ gaat. Het is een voldongen keuze om bij Oprah Winfrey te gaan zitten en een interview te geven.

Vergeet ook niet de psychologische rol van de media. Hoe deze docu werd neergezet als schokkend, waarbij kijkers verbijsterd de zaal uit liepen en slachtofferhulp behoefte. Tja, dan wil natuurlijk iedereen die docu zien. Kassa!

Mijn kritiek op deze docu is dat die heel eenzijdig is neergezet. Weinig concreet aanvullend bewijs oplevert. Geen weerwoord biedt of kritische tegenvragen stelt. Tja, als men dan ook nog eens de fout ingaat door een niet bestaande dader plek te benoemen. Alsof deze twee jonge mannen tijdens het maken van die docu niet zijn geinstrueerd.

Nogmaals, ik ben geen MJ fan dus ik voel niet de behoefte hem hier te verdedigen. Mijn aversie ligt meer in de nasleep van wat begon als een #metoo discussie waar mensen zonder proces of weerwoord zomaar aan een schandpaal kunnen worden genageld. Veelal gevoed door de media. Dat is ronduit fout en verwerpelijk te noemen. Iedereen verdient een proces en een onafhankelijke rechtsgang. Maar niet dit.
Ik ben deze riedel die je nu 7 keer hebt gepost inmiddels spuugzat.

Links graag ter ondersteuning van je betoog dat het 30 jaar geleden niet omstreden was voor volwassen kerels om met kinderen te slapen.
Alsmede voorbeelden van juridisch bewijs waarover Wade en James zouden moeten of kunnen beschikken om hun verhaal te bewijzen. BVD
pi_186080689
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 12:07 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ben deze riedel die je nu 7 keer hebt gepost inmiddels spuugzat.

Misschien moet je 30 keer iets roepen over GROOMING.
  zondag 7 april 2019 @ 12:23:51 #163
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186080734
Logica:

‘Jackson was such a calculated predator, he put an alarm in his room so no one could walk in on him abusing kids.’

Moments later:

‘He was so untouchable he abused kids all over his extremely busy ranch in very easily accessible locations with no alarms.’

https://twitter.com/CEThomson/status/1114179768994471937
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 7 april 2019 @ 12:31:45 #164
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186080831
Uit een FB chat van Brad Sundberg, één van de medewerkers van Neverland, die zich afvraagt waarom Dan Reed hen niets heeft gevraagd.

Daar draait de rechtszaak van Wade en Safechuck immers om, de medewerkers die hun ogen afwenden en/of actief meewerkten aan de verkrachting van kinderen.



Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186080878
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 12:31 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Uit een FB chat van Brad Sundberg, één van de medewerkers van Neverland, die zich afvraagt waarom Dan Reed hen niets heeft gevraagd.

Daar draait de rechtszaak van Wade en Safechuck immers om, de medewerkers die hun ogen afwenden en/of actief meewerkten aan de verkrachting van kinderen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Brave_Sir_Robson is mad op Dan Reed.

Deze docu gaat over de getuigenissen van Wade en Safechuck. Niet over het personeel. Daarbij zijn er enkele medewerkers geweest die misbruik hebben gezien.
  zondag 7 april 2019 @ 12:38:35 #166
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186080935
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 12:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Deze docu gaat over de getuigenissen van Wade en Safechuck.
En daar zitten veel leugens in, zie o.a. eerdere post van bingoman.

quote:
Niet over het personeel. Daarbij zijn er enkele medewerkers geweest die misbruik hebben gezien.
De rechtszaak is gericht tegen het personeel. De docu gaat daar misschien niet over, maar daarin wordt wel meer weggelaten. De wereld is wat breder dan alleen deze docu.

En de Neverland 5 zijn aan bod gekomen in de 2005 rechtszaak:
'I would still vote not guilty today'
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186080956
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 12:38 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

En daar zitten veel leugens in, zie o.a. eerdere post van bingoman.
Ik ben momenteel aan het werk, dus heb geen tijd om uitvoerig antwoord te geven. Want ik zag dat er ook leugens in die post van bingoman stonden.

Ja, niet alleen de mensen die denken dat er misbruik plaatsgevonden heeft hebben incorrectheden in hun verhaal.
  zondag 7 april 2019 @ 12:41:02 #168
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186080964
wingheart twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 17:28:03 Michael would often loose or misplace items. He sent me searching for things like his phone, a grooming item. I rummaged through everything, drawers, closets, under his bed covers, etc. I had full access. Not the behavior of a man with secrets! reageer retweet
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 7 april 2019 @ 12:59:15 #169
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186081211
quote:
7s.gif Op zondag 7 april 2019 11:16 schreef SuperHartje het volgende:

Ik stel gewoon dat de opgenoemde zaken niets veranderd aan het gedrag van MJ zelf en het feit dat hij in het grooming profiel past.
Het gedrag past ook in het profiel van een weldoener.

Michael Jackson’s Forgotten Humanitarian Legacy

Even more significant than giving money, however, Jackson gave his time. At nearly every stop on his Bad World Tour, he visited orphanages and hospitals.

Just days before arriving in Vienna, while in Rome, he stopped by the Bambin Gesu Children’s Hospital, handing out gifts, taking pictures, and signing autographs. Before leaving, he pledged a donation of over $100,000 dollars.

[..]

Throughout the Bad World Tour, before and after concerts, Jackson had under-privileged and sick children brought backstage. “Every night the kids would come in on stretchers, so sick they could hardly hold their heads up,” recalls voice coach Seth Riggs.

“Michael would kneel down at the stretchers and put his face right down beside theirs so that he could have his picture taken with them, and then give them a copy to remember the moment. I couldn’t handle it. I’d be in the bathroom crying. The kids would perk right up in his presence. If it gave them a couple days’ more energy, to Michael it was worth it.”


En voor die grote groep zieke of onfortuinlijke kinderen liet hij Neverland ook bouwen. Met bijvoorbeeld die ziekenhuiskamers in de bioscoop. Allemaal volledig overbodige energie / tijd / geld als het hem ging om jonge jongens naar zijn slaapkamer te lokken.

En dan ga je zeggen, het één sluit het ander niet uit. Nee, maar het staat zeker niet gelijk aan elkaar.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186081286
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 12:07 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ben deze riedel die je nu 7 keer hebt gepost inmiddels spuugzat.

Links graag ter ondersteuning van je betoog dat het 30 jaar geleden niet omstreden was voor volwassen kerels om met kinderen te slapen.
Alsmede voorbeelden van juridisch bewijs waarover Wade en James zouden moeten of kunnen beschikken om hun verhaal te bewijzen. BVD
Hoezo de vraag om te moeten linken? Het behoeft toch geen enkele discussie dat de normen en waarden in de jaren tachtig zoveel wezenlijk verschilde als binnen deze hysterische en verwerpelijke #metoo tijdperk? Het gegeven dat er in de jaren tachtig geen internet bestond staat als een huis. Toen werden mensen niet vergiftigd met een dagelijkse rits aan niet onderbouwde en valse informatie.

Wade en James hebben geen enkel juridisch bewijs geleverd wat hun claim onderbouwd. Ze doen hun verhaaltje tegenover een camera. Klaar. Geen weerwoord, geen verdere onderbouwing. Als je dan vervolgens nog te dom bent om het georkestreerde verhaaltje niet op een juiste wijze weer te geven. Tja, dan val je door de mand. Dat is hier gebeurd en daarmee is hun verhaaltje ongeloofwaardig.

Mijn gezonde verstand verbaasd zich erover dat er nog mensen bestaan die klakkeloos deze versie van hun verhaal over willen nemen.
  zondag 7 april 2019 @ 13:24:24 #171
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_186081644
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 11:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je hebt geen punt.
Michael Jackson had zichzelf verdacht gemaakt. Dat pleit gewoon niet in zijn voordeel.

Maar gezien de vele respectloze en inhoudsloze teksten die jij uitpoept (met taalfouten). Is er weinig aanleiding om mij een kansloos figuur te noemen.
Nee, je bent gewoon simpel.
Op het lachwekkende af :D
Roeptoetert alleen maar hetzelfde riedeltje en kan maar 1 kant van het verhaal snappen omdat je doperwtenbreintje anders in overloadmodus gaat waarschijnlijk _O- _O- _O-
Haters everywhere but I don't really care.
pi_186081688
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 13:03 schreef Elzies het volgende:

[..]

Hoezo de vraag om te moeten linken? Het behoeft toch geen enkele discussie dat de normen en waarden in de jaren tachtig zoveel wezenlijk verschilde als binnen deze hysterische en verwerpelijke #metoo tijdperk?
Waar blijkt dat uit dat het toen in de VS normaler was om seks met kinderen te hebben? Of dat het normaal was om als vreemde man met een kind in bed te slapen?

quote:
Het gegeven dat er in de jaren tachtig geen internet bestond staat als een huis. Toen werden mensen niet vergiftigd met een dagelijkse rits aan niet onderbouwde en valse informatie.
Het internet was er nog niet. Dus ook geen internetbubbel met facebookgroepen en twitteraccounts. De mensen met dezelfde opinie komen nu bij elkaar, en horen alleen maar wat ze willen horen.

quote:
Wade en James hebben geen enkel juridisch bewijs geleverd wat hun claim onderbouwd. Ze doen hun verhaaltje tegenover een camera. Klaar. Geen weerwoord, geen verdere onderbouwing. Als je dan vervolgens nog te dom bent om het georkestreerde verhaaltje niet op een juiste wijze weer te geven. Tja, dan val je door de mand. Dat is hier gebeurd en daarmee is hun verhaaltje ongeloofwaardig.
Welk concreet bewijs wil je hebben?

Er zijn foto's en er is beeldmateriaal. Michael Jackson liep hand in met zijn speciale vriendjes en nam ze mee op tour. Ook zijn er telefoongesprekken en faxberichten vol liefdesverklaringen bewaard gebleven.

En nee, er is geen smoking gun, bijvoorbeeld in de vorm van een bebloed condoom.
  zondag 7 april 2019 @ 13:29:44 #173
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_186081753
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 12:00 schreef SuperHartje het volgende:
Want wij hebben hem net zo vaak met bijv vrouwen gezien als met kinderen?
En Neverland trok ook voornamelijk vrouwen die daar in groepjes Neverland mochten bezoeken?
En die kinderlogeerpartijtjes blijf je ook hardnekkig ontkennen?
Hij gaf zelf toe dat hij meer omging met kinderen, want kinderen zijn magisch volgens zijn woorden. En hij was natuurlijk zelf als een kind door zijn verloren jeugd, ook zijn eigen woorden.
De ontkenning dat hij in het grooming profiel past, wat gwn aantoonbaar is, is wel hardnekkig.
Ja mooi, maar wat is in godsnaam je punt :)
Hij pas in een grooming profile, maar iedereen die in een profile past is niet per se schuldig.
Dat is het punt met MJ: de hele wereld kende die dude als de volwassen mafketel die nog deels kind was. De vraag is nu: was dat echt zo, of was het een stiekeme pedo.
Allebei zou nog steeds mogelijk kunnen zijn; ofwel die mannetjes verzinnen de verhalen. Of hij heeft ze gewoon snoeihard in de poep genomen.

Het enige dat wij kunnen doen is gissen.
Of, zoals luxerobots doet: lekker door blijven roeptoeteren dat het alleen maar mogelijk dat hij schuldig is.
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 7 april 2019 @ 13:31:23 #174
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_186081781
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 12:31 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Uit een FB chat van Brad Sundberg, één van de medewerkers van Neverland, die zich afvraagt waarom Dan Reed hen niets heeft gevraagd.

Daar draait de rechtszaak van Wade en Safechuck immers om, de medewerkers die hun ogen afwenden en/of actief meewerkten aan de verkrachting van kinderen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Dit dus!
Haters everywhere but I don't really care.
pi_186081798
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 13:29 schreef matthijst het volgende:

[..]

Ja mooi, maar wat is in godsnaam je punt :)
Hij pas in een grooming profile, maar iedereen die in een profile past is niet per se schuldig.
Dat is het punt met MJ: de hele wereld kende die dude als de volwassen mafketel die nog deels kind was. De vraag is nu: was dat echt zo, of was het een stiekeme pedo.
Allebei zou nog steeds mogelijk kunnen zijn; ofwel die mannetjes verzinnen de verhalen. Of hij heeft ze gewoon snoeihard in de poep genomen.

Het enige dat wij kunnen doen is gissen.
Of, zoals luxerobots doet: lekker door blijven roeptoeteren dat het alleen maar mogelijk dat hij schuldig is.
Dat het zeer onwaarschijnlijk was dat hij alleen maar popcorn at en speelfilms keek met zo'n speciaal vriendje in bed.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')