NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, ik vergat te zeggen in bedquote:Op zondag 7 april 2019 21:55 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
"Onder ede verklaard door een getuige."
Zo kan ik het ook...
En kijk eens wat die viezerik doet, ook met meisjes!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
.bronquote:Jackson’s house manager, Jesus Salas, also testified about a distinct lack of girls (and women) in Jackson’s bedroom.
Gordon Auchincloss: [speaking of children who slept in Jackson’s bedroom] Do you know if these children, whether or not — did you notice the age of these children?
Jesus Salas: They were around 10, 11. Around that age.
Gordon Auchincloss: Did you notice what gender they were?
Jesus Salas: No, I don’t.
Gordon Auchincloss: Did you notice whether they were boys or girls?
Jesus Salas: Well, yes, they were mostly boys.
Gordon Auchincloss: Did you ever see anyone else sleep in Mr. Jackson’s room other than these children?
Jesus Salas: Pretty much it was just the boys. That’s about it.
bronquote:Under cross-examination by Ron Zonen, Wade Robson struggled when asked to testify about girls he had seen spend the night in Jackson’s bedroom:
Ron Zonen: Were there ever any girls, other than your sister, at age seven, who actually spent the night in Mr. Jackson’s room with you during the years that you knew him and spent the night in his room?
Wade Robson: Yes.
Ron Zonen: Who?
Wade Robson: There was Brandy Jackson.
Ron Zonen: I’m sorry?
Wade Robson: Brandy Jackson, who is Michael’s niece.
Ron Zonen: And she spent the night on how many occasions with you?
Wade Robson: Only one that I can remember.
Ron Zonen: One night?
Wade Robson: Yeah.
Ron Zonen: All right. So we’re talking about a period of about five years; is that right?
Wade Robson: Yeah.
Ron Zonen: In the five years, you can remember Brandy. Who else do you recall?
Wade Robson: As far as females?
Ron Zonen: Yes.
Wade Robson: My sister. Brandy. That’s all I remember.
bronquote:Another instance of “girls not permitted” was when Amy Agajanian was visiting the ranch in 2005, ready to testify as a character witness at his trial. This is the story she told:
Her older brothers were allowed to sleep over at the house, but even though she was MJ’s closest pal and spent far more time with him than the boys, she was relegated to a guesthouse with her mother. She was pissed! Michael explained to her it wasn’t proper for little girls to be in his house overnight unchaperoned.
Stel, je hebt een alibi voor de periode waarin het misbruik zou hebben plaatsgevonden. Dan heb je liever niet dat de openbaar aanklager zijn verhaal daaromheen kan aanpassen.quote:
[..]
Maar als Michael Jackson nou eens onschuldig zou zijn. Hij zou Chandler echt niet misbruikt hebben.
Hoezo heb je er dan een heel goede reden voor om eerst de strafrechtelijke zaak gehad te hebben? En hoezo heb je anders dan geen eerlijk proces?
Het is niet zo dat als er geen bewijs ligt (bij de onschuldhypothese van Michael Jackson), je dan opeens door deze zaken om te draaien een andere uitkomst krijgt.
Beetje naïef om te denken dat dat niet zou gebeuren. Zeker niet met een Sneddon aan het roer (die in 2005 bewijs heeft vervalst!).
Dat heb je dan verkeerd.quote:Dat ben ik dus niet met je eens.
Je kunt een criminal case niet eens afkopen begrijp ik. Civiele zaak wel.quote:Heb je daar een bron van dat de Chandlers niet meer wilden verklaren? Of mochten ze niet meer verklaren omdat dat onderdeel was van de deal?
Dat is wel het meest logische, dat Michael Jackson van die aanklacht af wilde.
There were two proceedings going on in Jackson’s case parallel: a criminal investigation conducted by the State of California and a civil lawsuit filed by the Chandlers. Only the criminal proceedings and a criminal trial can result in jail time for the alleged perpetrator. At the end of a civil trial, the only restitution available is monetary.
The settlement settled the civil lawsuit, not the criminal. The criminal proceedings proceeded after this settlement and nothing in the settlement prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court.
Los Angeles district attorney, Gil Garcetti even stated right after the settlement that the Chandlers’ attorney, Larry Feldman promised him “that the alleged victim will be allowed to testify and that there has been no agreement in the civil matter that will affect cooperation in the criminal investigation.”
There was no such agreement in the settlement indeed and there was nothing in it that prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court. In fact, under American law one is not allowed to settle a criminal case.
https://themichaeljackson(...)ons-summary-version/
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Toch zijn dit foto's waarover ik niemand hoor.quote:
Op Als die foto linksboven een jongetje was geweest, dan was die hier vast heel vaak langsgekomen..
En er zijn verklaringen andersom:quote:
• Nicole Richie, daughter of Lionel Richie
“Nicole, in particular, supported Jackson against the charges of improper sexual behavior with children. To that end, she offered tales of her own childhood romps at Jackson’s Neverland Ranch, during which she often slept in Jackson’s bedroom. “You know, a group of us would all sleep in the same room,” she said. “It was like, absolutely nothing more than just…an adult kind of wanting to be a kid again. Just, you know, enjoying the company of children. I grew up with him. I have spent many evenings there and many days there.” Noting that she could “only speak for myself,” she still added “that absolutely nothing went on.”
• Lottie Rose’s daughter. Lottie Rose was Michael Jackson’s hairdresser between 1981 and 1994.
“Lottie Rose: He would allow me to bring my daughter with me. She would stay the nights and slept in Michael’s bed. I would be working on him. At Neverland, because the drive was so long, I would stay and we would have our own little room.
Hij belde zelfs met dit meisje!¨
He was not shy at all. In fact, I was very shy and afraid to meet him at first because he was MJ. However, he was very friendly and helped me to warm up to him.
MJ and I talked mostly about me and my friends, what we did for fun, where we liked to go, what it was like to go to the mall, favorite stores, amusement parks, favorite rides, going to the beach, movies and more… He would also call me at home from time to time to chat on the phone.
• Simone Jackson testified at the 2005 trial.
Did you ever spend the night in Michael Jackson’s room?
Yes.
Okay. By yourself?
Yes.
Did you ever spend a night in his room in his bed with him?
Yes.
By yourself?
Yes.
All right. How old were you when you did that?
I was about eight or nine
https://themichaeljackson(...)-unrelated-children/
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Ok. Maar als je onschuldig bent. Dan weet je van jezelf toch dat er geen smoking gun is?quote:
[..]
Stel, je hebt een alibi voor de periode waarin het misbruik zou hebben plaatsgevonden. Dan heb je liever niet dat de openbaar aanklager zijn verhaal daaromheen kan aanpassen.
Hoezo is dat dan gevaarlijk?
Heeft die advocaat dat gezegd? Kun je dat ook met een andere bron aangeven? https://themichaeljacksonallegations.com richt zich puur op het vrijspreken van Michael Jackson.quote:Je kunt een criminal case niet eens afkopen begrijp ik. Civiele zaak wel.
There were two proceedings going on in Jackson’s case parallel: a criminal investigation conducted by the State of California and a civil lawsuit filed by the Chandlers. Only the criminal proceedings and a criminal trial can result in jail time for the alleged perpetrator. At the end of a civil trial, the only restitution available is monetary.
The settlement settled the civil lawsuit, not the criminal. The criminal proceedings proceeded after this settlement and nothing in the settlement prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court.
Los Angeles district attorney, Gil Garcetti even stated right after the settlement that the Chandlers’ attorney, Larry Feldman promised him “that the alleged victim will be allowed to testify and that there has been no agreement in the civil matter that will affect cooperation in the criminal investigation.”
There was no such agreement in the settlement indeed and there was nothing in it that prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court. In fact, under American law one is not allowed to settle a criminal case.
https://themichaeljackson(...)ons-summary-version/
Ik heb even gezocht en die uitspraak van die advocaat kom ik alleen op fanmade-pagina's tegen, niet op normale nieuwssites.
Daarbij is het niet logisch. Je wilt een zaak tegen Michael Jackson aanspannen, dan komt Michael Jackson met een zak geld naar je toe. Zou Michael Jackson dan alleen willen dat de strafzaak eerst komt en daarna de civiele procedure?
Michael Jackson wil toch waar voor zijn geld? Die betaalt niet 23 miljoen om daarna alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden. Michael Jackson wil natuurlijk de aanklacht van tafel.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 07-04-2019 23:26:07 ]
O, en ook hier graag een onafhankelijke bron van.quote:
Zeker niet met een Sneddon aan het roer (die in 2005 bewijs heeft vervalst!).
The reality is that Jackson was generous with everyone: male or female, young or old, friends or strangers. The overwhelming majority of the young people whom he befriended defended him from the allegations and said that they had never seen or experienced any nefarious intention by the entertainer.quote:Op zondag 7 april 2019 20:14 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Mijn uitspraken zijn gebaseerd op MJ’s gedrag.
Daarbij is psychologie een geaccepteerde wetenschap. Ik heb inhoudelijk ook laten zien waarom hij in het grooming profiel past.
Deze zijn ook allemaal gegroomed?
• Laura Chaplin, the granddaughter of Charlie Chaplin
“Michael Jackson came three times to the mansion, he was like a child” “I was about 12 years old when Michael Jackson came to the mansion. Subsequently, he called me almost every day to chat. He sent me incredible birthday gifts.
• The Taiwanese Ma Twins
It was a fax message that leads to the friendship between Michael and the Ma Family.
During the 17 years friendship Michael had with the Ma Family, the family had been able to visit 6 times as guests at his Neverland home, and even travels with him to other parts of world. Every time they said goodbye, he would cuddle them with words like “I’ll always love you”. He would seemed just simply wanted to be loved.
• Kelley Parker (Smooth Criminal meisje)
I remained very close with Michael for about ten years. Then after that I continued to stay in touch with him but not as regularly, every couple of years and then I did actually see him a couple of weeks before he passed away.”
• Lala Romero
• Sky Ferreira
• Kidada and Rashida Jones, daughters of Quincy Jones
• Dave Dave
• Ryan White
• Amanda Porter
Ik zie eerder een profiel van iemand die in al zijn bekendheid contact zocht met de 'normale wereld'. En daarin vrij genereus. Ongeacht man/vrouw/leeftijd/ziekte.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Overigens is het wel grappig. De familie van Chandler heeft in 1993 geld gekregen van Michael Jackson.
En daar zou het vervalsen van het bewijs in 2005 van invloed op zijn
En daar zou het vervalsen van het bewijs in 2005 van invloed op zijn
Doe niet zo gemaakt naïef. Lijkt me vrij evident dat een eerlijk proces inhoudt dat de aanklager zijn aanklacht doet, en de verdediger daarop mag reageren. Zonder dat de aanklager weet heeft van de verdediging.quote:
[..]
Ok. Maar als je onschuldig bent. Dan weet je van jezelf toch dat er geen smoking gun is?
Hoezo is dat dan gevaarlijk?
https://www.nytimes.com/1(...)-be-in-millions.htmlquote:Heeft die advocaat dat gezegd? Kun je dat ook met een andere bron aangeven? https://themichaeljacksonallegations.com richt zich puur op het vrijspreken van Michael Jackson.
Ik heb even gezocht en die uitspraak van die advocaat kom ik alleen op fanmade-pagina's tegen, niet op normale nieuwssites.
Hij wilde een eerlijk proces om zijn onschuld aan te tonen.quote:Daarbij is het niet logisch. Je wilt een zaak tegen Michael Jackson aanspannen, dan komt Michael Jackson met een zak geld naar je toe. Zou Michael Jackson dan alleen willen dat de strafzaak eerst komt en daarna de civiele procedure?
Michael Jackson wil toch waar voor zijn geld? Die betaalt niet 23 miljoen om daarna alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden. Michael Jackson wil natuurlijk de aanklacht van tafel.
Alleen, ondanks dat Sneddon het bij twee grand juries heeft geprobeerd (wat naar ik begrijp hoogst ongebruikelijk is), kwam het niet meer tot een zaak.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Heb je zelf wel gelezen wat er in de bron staat?quote:
[..]
Doe niet zo gemaakt naïef. Lijkt me vrij evident dat een eerlijk proces inhoudt dat de aanklager zijn aanklacht doet, en de verdediger daarop mag reageren. Zonder dat de aanklager weet heeft van de verdediging.
[..]
https://www.nytimes.com/1(...)-be-in-millions.html
[..]
Een mooie manier dus van Michael Jackson om van de strafrechtelijke zaak af te komen.quote:"The first is that, in California, you can't be allowed to testify in this kind of case against your will."
So if the youngster or his family decides that he will not testify, the lawyer said, the criminal investigation will be effectively ended.
Waar zeg ik dat dat van invloed is geweest?quote:
Overigens is het wel grappig. De familie van Chandler heeft in 1993 geld gekregen van Michael Jackson.
En daar zou het vervalsen van het bewijs in 2005 van invloed op zijn
Vrij duidelijk dat ik wil aantonen dan Sneddon geen lieverdje is, en je er niet vanuit hoeft te gaan dat een openbaar aanklager het beste met je voor heeft.
Maar goed, dat weet je best. Je wilde alleen maar graag de
smiley kunnen plaatsen.. want dat helpt de discussie zo lekker..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Je haalt een argument uit 2005 aan voor een geval uit 1993.quote:
[..]
Waar zeg ik dat dat van invloed is geweest?
Vrij duidelijk dat ik wil aantonen dan Sneddon geen lieverdje is, en je er niet vanuit hoeft te gaan dat een openbaar aanklager het beste met je voor heeft.
Maar goed, dat weet je best. Je wilde alleen maar graag de
Als iemand anders dat zou doen, zou je niet uitgesproken raken (zelfs als het maar om enkele jaren zou gaan, en niet 12).
Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.quote:
[..]
The reality is that Jackson was generous with everyone: male or female, young or old, friends or strangers. The overwhelming majority of the young people whom he befriended defended him from the allegations and said that they had never seen or experienced any nefarious intention by the entertainer.
Deze zijn ook allemaal gegroomed?
• Laura Chaplin, the granddaughter of Charlie Chaplin
“Michael Jackson came three times to the mansion, he was like a child” “I was about 12 years old when Michael Jackson came to the mansion. Subsequently, he called me almost every day to chat. He sent me incredible birthday gifts.
• The Taiwanese Ma Twins
It was a fax message that leads to the friendship between Michael and the Ma Family.
During the 17 years friendship Michael had with the Ma Family, the family had been able to visit 6 times as guests at his Neverland home, and even travels with him to other parts of world. Every time they said goodbye, he would cuddle them with words like “I’ll always love you”. He would seemed just simply wanted to be loved.
• Kelley Parker (Smooth Criminal meisje)
I remained very close with Michael for about ten years. Then after that I continued to stay in touch with him but not as regularly, every couple of years and then I did actually see him a couple of weeks before he passed away.”
• Lala Romero
• Sky Ferreira
• Kidada and Rashida Jones, daughters of Quincy Jones
• Dave Dave
• Ryan White
• Amanda Porter
Ik zie eerder een profiel van iemand die in al zijn bekendheid contact zocht met de 'normale wereld'. En daarin vrij genereus. Ongeacht man/vrouw/leeftijd/ziekte.
Interessant zou een soort tijdlijn zijn, om daar een goed beeld van te krijgen.
A child is born with no state of mind.
Jij leest dus zelf niet.quote:
"The first is that, in California, you can't be allowed to testify in this kind of case against your will."
So if the youngster or his family decides that he will not testify, the lawyer said, the criminal investigation will be effectively ended.
Ze kunnen het zelf besluiten. Niet omdat het in de settlement staat.
Maar anders lees je het er zelf even op na:
https://themichaeljackson(...)tlementagreement.pdf
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Ja, zoals het scenario wat ik eerder beschreef.quote:
[..]
Jij leest dus zelf niet.
Ze kunnen het zelf besluiten. Niet omdat het in de settlement staat.
Maar anders lees je het er zelf even op na:
https://themichaeljackson(...)tlementagreement.pdf
Michael Jackson geeft centen, maar wil dan wel dat de strafrechtelijke zaak vervalt.
Maar maakt het wel minder bijzonder of speciaal uitverkoren o.i.d.quote:Op zondag 7 april 2019 23:46 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.
Nou ga je gang, ik ben benieuwd.quote:Interessant zou een soort tijdlijn zijn, om daar een goed beeld van te krijgen.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Bron voor die claim?quote:
[..]
Ja, zoals het scenario wat ik eerder beschreef.
Michael Jackson geeft centen, maar wil dan wel dat de strafrechtelijke zaak vervalt.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Als ik vrouwen aanhaal die niet zijn vermoord door Ted Bundy, waar Ted Bundy zelfs aardig tegen was, betekent dat niet dat hij geen vrouwen heeft vermoord.quote:
[..]
Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.
Interessant zou een soort tijdlijn zijn, om daar een goed beeld van te krijgen.
Dat principe lijken fans van Michael Jackson maar moeilijk te begrijpen.
Sneddon was later caught seemingly trying to plant fingerprint evidence against Jackson, allowing accuser Gavin Arvizo to handle adult magazines during the grand jury hearings, then bagging them up and sending them away for fingerprint analysis.quote:
[..]
O, en ook hier graag een onafhankelijke bron van.
One of the Most Shameful Episodes In Journalistic History
Maar die bron kende je al..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Een beetje specifieker mag wel.quote:
[..]
Sneddon was later caught seemingly trying to plant fingerprint evidence against Jackson, allowing accuser Gavin Arvizo to handle adult magazines during the grand jury hearings, then bagging them up and sending them away for fingerprint analysis.
One of the Most Shameful Episodes In Journalistic History
Maar die bron kende je al..
Watquote:
[..]
Maar maakt het wel minder bijzonder of speciaal uitverkoren o.i.d.
Ik zei dat het interessant is. Dat vind jij niet?quote:Nou ga je gang, ik ben benieuwd.
Zoiets zou je gezamenlijk moeten doen.
Een behoorlijke klus namelijk.
A child is born with no state of mind.
Ik geloof niet dat Michael Jackson 23 miljoen betaalt om de volgorde van twee zaken om te draaien en alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden.quote:
Sowieso, zou jij iemand die je valselijk beschuldigt van pedofilie 23 miljoen betalen?
Bij Bundy waren er lijken.quote:
[..]
Als ik vrouwen aanhaal die niet zijn vermoord door Ted Bundy, waar Ted Bundy zelfs aardig tegen was, betekent dat niet dat hij geen vrouwen heeft vermoord.
Dat principe lijken fans van Michael Jackson maar moeilijk te begrijpen.
Bij Jackson slechts rammelende verhalen van Wade en Safechuck.
En een vrijspraak in 2005.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Nou, luxerobots wil je vast wel helpen.quote:
[..]
Wat
[..]
Ik zei dat het interessant is. Dat vind jij niet?
Zoiets zou je gezamenlijk moeten doen.
Een behoorlijke klus namelijk.
Die is heel goed in bronnen zoeken.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Ah, geen bron dus. Duidelijk.quote:
[..]
Ik geloof niet dat Michael Jackson 23 miljoen betaalt om de volgorde van twee zaken om te draaien en alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Nee, er zijn niet slechts twee rammelende verhalen.quote:
[..]
Bij Bundy waren er lijken.
Bij Jackson slechts rammelende verhalen van Wade en Safechuck.
En een vrijspraak in 2005.
Er is ook de zaak van Chandler, die hij dus geld betaalde.
En de zaak van de Arvizo's.
We hebben trouwens ook Terry George waarbij Michael Jackson telefoonseks had.
Maar goed, iedereen liegt.
En Michael Jackson was eerlijk en een kindervriend.
