Het Anglo-Amerikaans Model vs het Rijnlands Model

quote:

Op woensdag 13 februari 2019 12:28 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nou, we krijgen in het huidige systeem alleen maar meer, ergere en elkaar sneller opvolgende crisissen.

Ja. Het huidige systeem is ook kapot. Zoals ik al zei: we hebben iets nieuws nodig.

Beide modellen zijn twee uitersten. Teveel Anglo-Amerikaans of teveel Rijnland is allebei niet goed. We moeten juist streven naar een combinatie van beide of een balans tussen beide.

Markt én samenwerking zijn de motor van de samenleving.
De winnaar wordt beloond maar de verliezer wordt niet aan zijn lot overgelaten.
Denken>Doen>Denken>Doen>Denken>Doen etc. etc. (een constante stroom van trial & error).
Staat speelt een rol maar niet een te grote rol.
Zowel de vrijheid hebben om te kiezen voor gemeenschapszin of om einzelganger te zijn.
Mechanisch rationeel zonder het organische en intuïtieve uit het oog te verliezen.
Dogma's én axioma's.
Ieder voor zich met oog voor de ander.

Organisatie als werkgemeenschap die rondkomt, groeit en winstgevend is.
Waarde voor alle betrokkene én aandeelhouderswaarde.
Economische doeltreffendheid zonder het sociale aspect uit het oog te verliezen.
Vertrouwen en loyaliteit met een gezond rendement.
Betrouwbaar genoeg en efficient genoeg.
Sportieve concurrentie zonder cut-throat mentaliteit en zoeken naar zakelijke win/win relaties.
Management met leiderschap aan het roer.
Nuttigheid én waardering van de mens.
Juridische én persoonlijke verantwoordelijkheid.
Geringe staatsbemoeienis maar wel daar waar nodig.

Baas mag het zeggen maar wie het weet mag ook zijn zegje doen.
Mensbeeld: individualisme met een redelijk solidariteitsgevoel
Vertrekpunt: Het hier en nu werkend naar doelstellingen toe.
Organisatie = productieapparaat én werkgemeenschap.
Hang naar centraliseren of decentraliseren aan de hand van wat nodig is.
Regelgedreven met principe/waarde/context in het oog genomen.
Specialisatie of allround aan de hand van wat nodig is.
Coordinatie van zowel boven als vanaf de werkvloer.
Primair proces én staf aangestuurd.
Standaard of maatwerk aan de hand van wat nodig is.
Meten en weten met nadruk op meten.
Masculiene én feminiene waarden.

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 22:24 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Is dat zo? Ging het allemaal zo slecht met Zwitserland, Duitsland, Frankrijk en Nederland?

[..]

3.9% NL vs 4% VS (actueel)

[..]

Mogelijk ja, je hebt geen belastingparadijs voor de rijken dus alles is wat meer gebalanceerd.

[..]

becijfer het eens of licht het eens toe.

Toen Nederland het Rijnland model liet vallen zo ongeveer eind jaren 80 verdween de structurele massawerkeloosheid. Duitsland deed het ook onder Schroeder en sindsdien gaat het ook in D stukken beter.

quote:

Op woensdag 13 februari 2019 08:30 schreef De_Onnoembare het volgende:
Waarom staat dit in BNW?

Het Rijnlandse Model hebben we immers decennia gehad en ja, dat was een beter model op de lange termijn dan het Anglo-Amerikaanse hyperkapitalisme en zijn globaliserings en hyperconsumptie.

Inderdaad, waarom is dit naar BNW verplaatst? De beide conflicterende marktmodellen zijn algemeen bekend. De huidige (westerse) wereld wordt kapot gemaakt door geldwolven die de burger en mkb het liefst opzadelen met schulden die nooit in te lossen zijn, te weten het anglo-amerikaanse model. Voorheen hadden eigenaren van bedrijven nog continuiteit en zelfs een goede band met de werknemer hoog in het vaandel, tegenwoordig zijn hedge funds tijdelijk eigenaar van veel NV's bij wie het alleen gaat om korte termijn profijt of men zuigt bedrijven leeg en pompen ze vol met schulden om ze daarna door te verkopen of failliet te laten gaan.

Eindelijk een keer een zinning verhaal adhv Beathoven en nu naar Fok's eigen gekkenhuis verbannen.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:33 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Inderdaad, waarom is dit naar BNW verplaatst? De beide conflicterende marktmodellen zijn algemeen bekend. De huidige (westerse) wereld wordt kapot gemaakt door geldwolven die de burger en mkb het liefst opzadelen met schulden die nooit in te lossen zijn, te weten het anglo-amerikaanse model. Voorheen hadden eigenaren van bedrijven nog continuiteit en zelfs een goede band met de werknemer hoog in het vaandel, tegenwoordig zijn hedge funds tijdelijk eigenaar van veel NV's bij wie het alleen gaat om korte termijn profijt of men zuigt bedrijven leeg en pompen ze vol met schulden om ze daarna door te verkopen of failliet te laten gaan.

Eindelijk een keer een zinning verhaal adhv Beathoven en nu naar Fok's eigen gekkenhuis verbannen.

Dit kan prima in BNW. Ben je hier om te bashen?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 21:13 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Dit kan prima in BNW. Ben je hier om te bashen?

Want? Dit is toch geen samenzweringstheorie? Dit zijn bestaande modellen die decennia geïmplementeerd zijn.

quote:

Op woensdag 13 februari 2019 17:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toen Nederland het Rijnland model liet vallen zo ongeveer eind jaren 80 verdween de structurele massawerkeloosheid. Duitsland deed het ook onder Schroeder en sindsdien gaat het ook in D stukken beter.

Weet je wat ook verdween? De middenklasse en de sociale samenhang.

quote:

Op maandag 4 maart 2019 08:52 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Want? Dit is toch geen samenzweringstheorie? Dit zijn bestaande modellen die decennia geïmplementeerd zijn.

De discussie gaat niet over de bestaande modellen an sich, maar mbt de invloeden of gelijkenissen met hedendaagse maatschappijen.
Zoals de -ieder voor zich- mentaliteit.
Meer in de BNW context geplaatst zou de discussie kunnen gaan over of het bijv bewust zo gecreëerd wordt door lobbyisten of wat dan ook. Zit hier misschien meer achter.

Beathoven heeft het ook prima verwoord.

quote:

Op woensdag 13 februari 2019 19:29 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Men liet dan voornamelijk een economisch deel vallen want qua cultuur zitten de West-Europese landen en landen die het model geimplementeerd hebben (Scandinavische landen) toch echt meer in het Rijnland model dan het Amerikaanse; de laatste zie je b.v. veel in Zuid Amerika terug. De 'ieder voor zich' mentaliteit met weinig overheidsbemoeienis heerst daar veel meer. Al betekent dat laatste in de praktijk ook een veel corruptere overheid.

[..]

Als je een schaal hebt van pak en beet het Communisme naar een anglo Amerikaans systeem hebt dan zit de meter bij het Rijnland systeem wel aardig in het midden. Het midden tussen Rijnland en Anglo-Amerikaans zou dan zo ongeveer op economisch gebied zijn wat we nu hebben (?) met welicht nog meer schijnvrijheid erbij. Kortom; red je zelf maar als miljonairszoon en red je zelf maar als kind van ouders die het niet breed hebben.

[..]

Omdat men hier vroeger altijd op 'het systeem' kankerde en dat het aan vervanging toe was.Dan is het wel handig om een beetje inzicht te krijgen in wat dat systeem precies is en zijn de vragen wat er moet komen en hoe dat er moet gaan komen ook wel relevant. Natuurlijk helpt het niet als er bronnen aan ten grondslag lagen die problemen in Amerika beschreven om op West-Europa te projecteren; want in die 3e wereld-staat liggen de Rijnlanden en Scandinavië allerminst.

[..]

mee eens, maar blijkbaar zijn er veel aanhangers van dat laatste. En zolang dat laatste hier veel aanhangers heeft zal er ook weer genoeg te kankeren blijven. Het anglo-Amerikaanse systeem is daarom misschien wel een beetje het koekoeksjong van veel BNW'ers.