F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat kan ook zonder religie. Behoudt het goede, etc.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 22:12 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat is het probleem met religie als één 'ding' waar men een 'baas' moet hebben. Er zijn natuurlijk hele hordes gelovigen die zelf helemaal niks hebben met regeltjes van een priester of pastoor, of allerlei door een paus of iets opgelegde dogma's, etc, en die het gewoon 'gebruiken' om zelf een goed leven te leiden en er bijvoorbeeld kracht en steun uit te halen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Waarom zou je gods bevelen opvolgen? Bevelen die mij volledig onduidelijk zijn, als ze er al zijn.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 22:13 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom zou god precies jouw bevelen opvolgen? En gezien god alwetend is, is de kans groot dat er een reden is waarom zijn bestaan niet met wetenschap of andere zekerheid is vast te stellen die ons beide nietige verstand overstijgt.
Mensen die bevelen uit godsnaam, die zijn er in overvloed.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Om mij eindelijk te straffen voor mijn ongeloof? Of te bevrijden van de kwelling van dit goddeloze bestaan?quote:
Waarom zou god precies jouw bevelen opvolgen? En gezien god alwetend is, is de kans groot dat er een reden is waarom zijn bestaan niet met wetenschap of andere zekerheid is vast te stellen die ons beide nietige verstand overstijgt.
Beetje de demoon van Descartes weer dat laatste. Kan waar zijn inderdaad, maar helpt ons geen steek verder.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Steun halen uit (bijvoorbeeld) het geloof in God wordt vrij lastig zonder geloven in God, dat moge toch duidelijk zijn.quote:
[..]
Dat kan ook zonder religie. Behoudt het goede, etc.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Noem mij een bevel die ik van god opvolg?quote:
[..]
Waarom zou je gods bevelen opvolgen? Bevelen die mij volledig onduidelijk zijn, als ze er al zijn.
Mensen die bevelen uit godsnaam, die zijn er in overvloed.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Wie zegt dat god er is om jullie te helpen, en waarom zou je bevrijd moeten worden?quote:
[..]
Om mij eindelijk te straffen voor mijn ongeloof? Of te bevrijden van de kwelling van dit goddeloze bestaan?
Beetje de demoon van Descartes weer dat laatste. Kan waar zijn inderdaad, maar helpt ons geen steek verder.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ah, dacht dat je doelde op de steun van een altruïstische levenswijze en de gemeenschap er omheen, my bad.quote:
[..]
Steun halen uit (bijvoorbeeld) het geloof in God wordt vrij lastig zonder geloven in God, dat moge toch duidelijk zijn.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Niet, maar je post suggereert wel een bevelende god.quote:
[..]
Noem mij een bevel die ik van god opvolg?
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
idd bevrijd jezelf van alle onzin en schuldgevoelens zodat je zelf een "god" kan worden.quote:
[..]
Wie zegt dat god er is om jullie te helpen, en waarom zou je bevrijd moeten worden?
Of dat leuk is gaan we in het volgende hoofdstuk uitgebreid op in.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Absoluut niet.quote:
[..]
Niet, maar je post suggereert wel een bevelende god.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
idd niet goed gelezen.quote:
Excuse
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Ja maar dat is dus niet waar. De religie zelf is daar zeker een onderdeel van. Homo's niet accepteren, condooms zijn slecht.quote:
[..]
De religie zelf is niet het probleem. Hoe mensen er mee omgaan....dat is het probleem.
Daaaag.
En ik begrijp best dat het niet de religie zelf is maar als de aansturende personen binnen een religie dit soort idioterie verkondigen kan ik dat niet los zien van de religie zelf.
Ohja en daaaaaaag
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Homo haters heb je op straat ook, in de bouw, op school, OVERAL!quote:
[..]
Ja maar dat is dus niet waar. De religie zelf is daar zeker een onderdeel van. Homo's niet accepteren, condooms zijn slecht.
Dus, zij hebben ook recht op hun mening, geloof, overtuiging. Net zoals jij misschien ook bepaalde overtuigingen heb.quote:
En ik begrijp best dat het niet de religie zelf is maar als de aansturende personen binnen een religie dit soort idioterie verkondigen kan ik dat niet los zien van de religie zelf.
Ohja en daaaaaaag
Tis een beetje raar om dat te willen verbieden. Toch?
Daaaaaaaaaaaaaaaaaaag.
Maar niet heus.....Daaaag.
Geloof niet dat ik gezegd heb dat ik iets wou verbieden.quote:
[..]
Homo haters heb je op straat ook, in de bouw, op school, OVERAL!
[..]
Dus, zij hebben ook recht op hun mening, geloof, overtuiging. Net zoals jij misschien ook bepaalde overtuigingen heb.
Tis een beetje raar om dat te willen verbieden. Toch?
Daaaaaaaaaaaaaaaaaaag.
En natuurlijk heb ik bepaalde overtuiging die ik als waarheid zal verdedigen, ook al is dat niet zo.
Begrijp alleen niet waarom het zo moeilijk is voor jou om toe te geven dat religies ellende veroorzaakt hebben. Ook als gelovige mag je best kritisch kijken naar je eigen geloof.
En natuurlijk vooral: Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag!
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Duitsers hebben in de tweede wereld oorlog ook voor veel ellende gezorgd. Die ook maar afschaven dan?quote:
[..]
Geloof niet dat ik gezegd heb dat ik iets wou verbieden.
En natuurlijk heb ik bepaalde overtuiging die ik als waarheid zal verdedigen, ook al is dat niet zo.
Begrijp alleen niet waarom het zo moeilijk is voor jou om toe te geven dat religies ellende veroorzaakt hebben. Ook als gelovige mag je best kritisch kijken naar je eigen geloof.
En natuurlijk vooral: Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag!
Maar niet heus.....Daaaag.
Wederom, ik heb het niet over afschaffen. Je herhaalt jezelf zonder echt te reageren. En die ellende van de 2de wereldoorlog hebben we trouwens wel afgeschaft.quote:
[..]
Duitsers hebben in de tweede wereld oorlog ook voor veel ellende gezorgd. Die ook maar afschaven dan?
En vooral: daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Opnieuw een topic van iemand die zelf geen idee heeft wat geloven is, vervolgens zelf bepaalt wat God zou moeten zijn en hoe Hij is moet gedragen en vervolgens uitsluitend argumenten uit het ontspoorde Christendom haalt. Hoe kortzichtig kun je zijn?
Zelfs binnen het Christendom zijn er verschillende vormen van godsbeleving, daarbuiten zijn er nog meer.
Dat hele gelul over de hel is bijvoorbeeld typisch Christelijk, modern Christelijk zelfs. Zat religies die het zonder hel doen, zelfs de religie waar het woord hel vandaan komt kent geen hel in de zin waarin het hier wordt gebruikt.
Jij de goden dwingen een teken te geven? Je hebt er niets van begrepen. Zeker niet in een topic waarin men wel verwacht dat de goden bevelen opvolgen maar tegelijkertijd wordt beweerd dat mensen bevelen van goden niet moeten opvolgen. Misschien zijn de goden wel menselijk genoeg om zich niet door zo'n sterveling te laten bevelen? Veel goden hebben wel wat beters te doen dan blinde, ongelovige sukkers voortdurend bewijzen te tonen (vooral omdat degene die wil zien die bewijzen overal ziet).
Zelfs binnen het Christendom zijn er verschillende vormen van godsbeleving, daarbuiten zijn er nog meer.
Dat hele gelul over de hel is bijvoorbeeld typisch Christelijk, modern Christelijk zelfs. Zat religies die het zonder hel doen, zelfs de religie waar het woord hel vandaan komt kent geen hel in de zin waarin het hier wordt gebruikt.
Jij de goden dwingen een teken te geven? Je hebt er niets van begrepen. Zeker niet in een topic waarin men wel verwacht dat de goden bevelen opvolgen maar tegelijkertijd wordt beweerd dat mensen bevelen van goden niet moeten opvolgen. Misschien zijn de goden wel menselijk genoeg om zich niet door zo'n sterveling te laten bevelen? Veel goden hebben wel wat beters te doen dan blinde, ongelovige sukkers voortdurend bewijzen te tonen (vooral omdat degene die wil zien die bewijzen overal ziet).
Je laatste paar zinnen doen me echt denken aan moslimextremisten, met woorden als blinde en sterveling.quote:
Opnieuw een topic van iemand die zelf geen idee heeft wat geloven is, vervolgens zelf bepaalt wat God zou moeten zijn en hoe Hij is moet gedragen en vervolgens uitsluitend argumenten uit het ontspoorde Christendom haalt. Hoe kortzichtig kun je zijn?
Zelfs binnen het Christendom zijn er verschillende vormen van godsbeleving, daarbuiten zijn er nog meer.
Dat hele gelul over de hel is bijvoorbeeld typisch Christelijk, modern Christelijk zelfs. Zat religies die het zonder hel doen, zelfs de religie waar het woord hel vandaan komt kent geen hel in de zin waarin het hier wordt gebruikt.
Jij de goden dwingen een teken te geven? Je hebt er niets van begrepen. Zeker niet in een topic waarin men wel verwacht dat de goden bevelen opvolgen maar tegelijkertijd wordt beweerd dat mensen bevelen van goden niet moeten opvolgen. Misschien zijn de goden wel menselijk genoeg om zich niet door zo'n sterveling te laten bevelen? Veel goden hebben wel wat beters te doen dan blinde, ongelovige sukkers voortdurend bewijzen te tonen (vooral omdat degene die wil zien die bewijzen overal ziet).
Maar soit, noem eens een paar voorbeelden die je overal ziet?
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Hij heeft echter wel een zeer goed punt: mensen die roepen 'als God bestaat, dan...', hebben zelf meestal niet door dat ze bij het stellen van die als-dan-vraag al ergens van een onbewuste definitie uitgaan, waaraan het dan vervolgens wel of niet voldoet.
Bij God is dat lastig, omdat het eigenlijk over het vorm-overstijgende gaat.
Bij God is dat lastig, omdat het eigenlijk over het vorm-overstijgende gaat.
Eens kijken
Zinloos. Dat teken is voor mij bestemd, ik zie het en begrijp het. Voor jou is het gewoon natuur, toeval, fantasie of een combinatie ervan.quote:
[..]
Je laatste paar zinnen doen me echt denken aan moslimextremisten, met woorden als blinde en sterveling.
Maar soit, noem eens een paar voorbeelden die je overal ziet?
Het gaat bij dit soort dingen niet om ratio, maar om gevoel. Gevoel kun je niet sturen. Het moment dat je iets ziet dat je emotioneel raakt en dat je in een fractie van een seconde, zonder er een moment over na te denken iets doet, troost biedt, verrukking doet voelen, of het sublieme, of je een inzicht geeft. Achteraf kun je gaan beredeneren dat dit dat zus zo, maar dat maakt dat intense gevoel op dat moment van iets als "goddelijke nabijheid" niet minder, dat gevoel was 100% echt - los van de rationele vraag of een god überhaupt bestaat.
Maar afijn, in R&P lees ik dat zelfs in de liefde en de seks de ratio heeft toegeslagen en mensen enorme moeite hebben met het voelen en aanvoelen van hun eigen emoties. Als je een vrij basale emotie als verliefdheid al niet kent, of rouw (wat men met ratio probeert te negeren), dan is het goddelijke ervaren veel te hoog gegrepen.
Caspar David Friedrich is een schilder die dat gevoel heeft proberen vast te leggen.
heerlijk dat juist een islamitisch filmpje zo reageert op trots, daar waar ik het woord (familie)trots toch vooral associeer met moslims.quote:
Op 
Juist. One-liners.quote:
[..]
Wie houd je nou voor de gek? Dat is helemaal niet de insteek van je topic. Jij staat echt niet open voor een eye opener die je jouw atheïstische wereldbeeld zou doen bijstellen.
Jij wil gewoon vanaf je high horse een beetje one-liners throwen.
Nogal doorzichtig allemaal.
Zoals: kijk eens om je heen = God.
Herstel: is jouw versie van God.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
