Beatific | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:08 |
Dag FOK!ers, Ik overweeg om mijn werkgever 200k te lenen om te kunnen investeren in zijn eigen bedrijf. Voordat ik mijn besluit neem of ik dit wel of niet wil doen, wil ik onderzoeken wat de opties zijn zodat ik meer zekerheid heb dat deze 200k ook bij mij terugkomen. Risico's: Het bedrijf (een BV) gaat failliet: Mijn werkgever moet persoonlijk garant staan. Hij is hoog opgeleid en loopt zelf geen risico om persoonlijk failliet te gaan. Ik verwacht daarom dat hij het bedrag ook kan terugbetalen als het bedrijf niet meer bestaat. Immers, als hij in loondienst gaat, kan hij mij gemakkelijk terugbetalen. Mijn werkgever gaat dood: Dit zal leiden tot het faillissement van het bedrijf en werkgever is dan dus ook niet meer in staat om de lening terug te betalen. Een overlijdensrisicoverzekering kan een oplossing bieden. Mijn werkgever raakt arbeidsongeschikt: Dit zal leiden tot het faillissement van het bedrijf. Aan de persoonlijke aansprakelijkheid van werkgever heb ik niet zo veel aangezien hij ook niet meer ergens in loondienst kan. Een overlijdensrisicoverzekering biedt geen oplossing want werkgever is niet dood. Hoe kan ik dit risico wegnemen? Zouden jullie met mij mee willen denken? Wat voor risico's zijn er bv. nog meer? | |
Holograph | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:10 |
Kredietrisicotechnisch is het niet slim om één partij een volledige lening aan te bieden. | |
KL447 | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:12 |
Vraag een financieel adviseur. Wie weet dit nou. | |
vosss | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:13 |
Ik zou als de sodemieter ander werk zoeken. Die toko staat kennelijk op om kiepen en dan durft die baas ook nog aan zn werknemer 2 ton te vragen. Het moet niet gekker worden ![]() | |
Citizen.Erased | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:14 |
Als het bedrijf op aan het starten is of bepaalde investeringen nodig heeft dan hoeft dat toch niet zo te zijn. | |
#ANONIEM | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:15 |
Iets meer achtergrond kan dit topic wel gebruiken TS.. ![]() | |
Beatific | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:15 |
Ik zit zelf in het managementteam en heb inzicht in de cijfers etc. | |
#ANONIEM | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:16 |
Ik denk dat je een beetje onderschat hoe 'makkelijk' (en vooral; hoe lang het duurt) je een lening terugbetaalt vanuit loondienst, zelfs met een goede baan. Als hij na aftrek van al z'n verder lasten en verplichtingen 2000 euro per maand terugbetaalt, wat écht veel is, ben je nog ruim 8 jaar zoet voor je het terug hebt, en dan heb je nog geen cent rente | |
Twiitch | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:17 |
Paar jaar werken en je hebt dat bedrag al terugverdiend! Win-win dit. | |
Citizen.Erased | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:17 |
Wat zit er in voor jou (rente)? Hoe en wanneer ga je terugbetaald worden. Als je zomaar 200k uit kan lenen zul je daar ook wel over nadacht hebben. | |
Beatific | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:17 |
Ik zou de looptijd van de geldlening ook op 15 jaar zetten. Al doet hij er 30 jaar over. Ik heb de tijd. | |
Beatific | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:19 |
Ik zou zelf meer aandelen in het bedrijf willen en neem daarom genoegen met een relatief lage rente van 4%. Terugbetaling twijfel ik nog over. Wellicht in eerste instantie aflossingsvrij. | |
Delenlill | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:25 |
Ooooh Shark Tank! 200.000 euro lenen voor 25% van het bedrijf, tot de lening terugbetaald is. Dan hou je 10% van het bedrijf. Of 200.000 euro lenen voor 5% van het bedrijf en 10 cent royalty van elke pen die verkocht wordt tot in den eeuwigheid. | |
djh77 | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:48 |
Pas op voor de WSNP. Dan kan je fluiten naar je geld. Heeft de ondernemer misschien een eigen woning of een eigen bedrijfspand. Dan zou je een (2e) hypotheek kunnen vestigen op het woonhuis of bedrijfspand. Dit geeft veel meer zekerheid dan een borgstelling. [ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 02-02-2019 18:01:17 ] | |
JohnBercow | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:54 |
Klinkt als een deal waar Mr. Wonderful mee akkoord zou gaan. | |
Schuifpui | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:58 |
Waarom zou je niet gewoon direct investeren in het bedrijf? Dus jezelf inkomen en xx% van de aandelen krijgen? Dan kan je zelf ook profiteren als het goed gaat. Natuurlijk loop je risico dat geld kwijt te raken als het niets wordt met het bedrijf, maar ik zou liever zo'n risico lopen dan het uitlenen aan een privé persoon die het zelf gaat investeren in een bedrijf. | |
miro86 | zaterdag 2 februari 2019 @ 17:13 |
Dus het bedrijf staat of valt met de eigenaar? Dat is niet goed. Jij zit dus in het management team en er is 0,0 succession planning? Oeps. Waarom wil je werkgevergeld lenen bij jou en niet van de bank? | |
miro86 | zaterdag 2 februari 2019 @ 17:19 |
En nog een reden om dit niet te doen: Dont put all your eggs in one basket. | |
#ANONIEM | zaterdag 2 februari 2019 @ 17:32 |
Punt 2 en 3 zijn contractueel wel op te lossen imo | |
Queller | zaterdag 2 februari 2019 @ 17:41 |
Ben je bereid beslag te leggen op zijn inkomen en bezittingen mocht het misgaan? Heb je überhaupt inzicht in zijn privésituatie? De boeiendste vraag vind ik eigenlijk: waarom niet bij de bank? | |
Beatific | zaterdag 2 februari 2019 @ 17:41 |
Op dit moment staat of valt het bedrijf met de eigenaar. Maar door een investering van 200k kunnen we het bedrijf zelfstandig maken. Een lening bij de bank is waarschijnlijk niet mogelijk. Het is ook niet dat hij per se deze lening wilt. Het is dat ik het hem wil aanbieden. Ik bezit ook al aandelen in het bedrijf en ik wil er ook meer verkrijgen als voorwaarde voor de lening. | |
JdeMol | zaterdag 2 februari 2019 @ 17:58 |
Volgens mij kleven hier behoorlijk grote risico's aan. Als je niet behoort tot de eerste groep schuldeisers (bank, belastingdienst etc.) dan is het lastig om je geld ooit nog terug te krijgen. Je moet zorgen dat je zekerheid hebt qua onderpand, zoals hierboven ook gemeld is: verstrek dan een 2e hypotheek op onroerend goed. Maar ook dat is niet zonder risico's, als andere schuldeisers voorrang op jou hebben en er blijkt niet genoeg totaalkapitaal aanwezig te zijn. Als je toch besluit om een lening te verstrekken zou ik een goede accountant en jurist om advies vragen en hen een overeenkomst laten opstellen. Een 'overeenkomst van geldlening'. Ik verstrek ook regelmatig leningen en hypotheken aan mensen (zowel zakelijk als particulier) maar er zijn voorwaarden opgenomen o.a. over de opeisbaarheid. Zaken als WSNP worden daar bijv. ook in genoemd. Je moet de boel dus wel dicht zien te timmeren. Aandelen zijn ook waardeloos als het bedrijf failliet gaat. Ik zou dus uitkijken waar ik instap, als ik jou was. | |
Frozen-assassin | zaterdag 2 februari 2019 @ 17:58 |
Stel dat bedrijf failliet gaat. Dan moet eigenaar een baan zoeken in loondienst. Laten we zeggen in slechtste geval verdient hij misschien 2500 bruto. Houdt hij niet veel over om 200k terug te betalen. Het is niet altijd rozengeur en maneschijn. | |
Edensnator | zaterdag 2 februari 2019 @ 18:04 |
Je ouders gaan sowieso nooit akkoord met dit plan van jou | |
miro86 | zaterdag 2 februari 2019 @ 18:31 |
Er zijn al erg veel dingen die niet goed klinken, | |
Doedezemaar | zaterdag 2 februari 2019 @ 18:43 |
oh hij weer, met z’n grote verhalen | |
broodjepindakaashagelslag | zaterdag 2 februari 2019 @ 19:34 |
Dan weet je dus ook of het bedrijf gezond is of niet. Dat lijkt mij een onverstandig besluit, wat als je binnen nu en vijf jaar een huis wil kopen, of om een andere reden je geld weer nodig hebt. Dat is dus het stomste wat je kan doen, dan profiteert je werkgever van jou geld en jij verliest er alleen maar op. Het lijkt mij de bedoeling dat jij hier uiteindelijk ook beter van wordt en niet alleen je werkgever. Als het bedrijf gezond is en er een goed onderbouwd plan ligt is de bank echt wel bereid om een lening te geven. Ik krijg het idee dat je werkgever je toch niet alles verteld en dat jij straks met de gebakken peren zit. In ieder geval alles bij de notaris op papier laten zetten. | |
Tomatenboer | zaterdag 2 februari 2019 @ 19:44 |
Als je schijnbaar een functie bekleed waarbij je 200K kunt overhouden om eventueel uit te lenen dan zou je dit zelf wel moeten kunnen bedenken, niet? ![]() | |
Doedezemaar | zaterdag 2 februari 2019 @ 19:46 |
hij heeft zelf allerlei leenconstructies waarmee hij ‘zijn’ vastgoed financiert, dus trek je conclusie | |
Postbus100 | zaterdag 2 februari 2019 @ 19:55 |
Verrek ![]() | |
praadje | zaterdag 2 februari 2019 @ 20:52 |
KLB / Geen boodschappen kunnen doen ![]() | |
JeSuisDroppie | zaterdag 2 februari 2019 @ 21:00 |
Oh het is die vreemde vogel ![]() | |
Queller | zaterdag 2 februari 2019 @ 22:29 |
Ga eens in behandeling! | |
Pietverdriet | zaterdag 2 februari 2019 @ 22:31 |
En waarom wilde dan iemand 200k lenen? Koop het bedrijf zelf | |
Fe2O3 | zondag 3 februari 2019 @ 09:14 |
Weer zo'n huiswerktopic? Hoe is het met je Turkse lira's? Of die andere investering van 2 ton geleend geld? | |
Deshain | zondag 3 februari 2019 @ 09:15 |
En hoe gaat het andersom? Wat als die 200k opgehoest moet worden omdat je pyramidespel door een dalende conjunctuur niet meer werkt? | |
koemleit | zondag 3 februari 2019 @ 09:21 |
Is het is die kneus die situaties verzint die altijd heel dom en niet mogelijk/ondoordacht zijn. Om vervolgens een topic lang alle adviezen in de wind te slaan en te zeggen dat ie het allaal beter weet. (En steeds schermen met z'n financieel adviseur maar vervolgens de meeste rare financiële vragen op fok stellen, conclusie trol) | |
LorneMalvo | zondag 3 februari 2019 @ 10:08 |
Arbeidsongeschiktheidsverzekering laten afsluiten door de leningnemer? Verder zou je vanalles kunnen verpanden aan de lening, maar dat is een behoorlijk gedoe. Misschien heeft ie wel zn huis afgelost en kun je een hypotheek vestigen. | |
KimJong-un | zondag 3 februari 2019 @ 10:27 |
Ik neem aan dat je huis al hypotheek vrij is, je zelf geen leningen hebt en voldoende geld overhoudt voor als het bedrijf instort en je eigen huis toevallig ook nog afbrand? | |
kareldekikker455 | zondag 3 februari 2019 @ 11:37 |
Beter zorg je dat je met dit geld gedeelte van de aandelen krijgt. Nu draag jij alle risico maar heb je maar beperkt rendement. | |
kareldekikker455 | zondag 3 februari 2019 @ 11:38 |
Dat zal wel niet ander kon de waarschijnlijk zelf naar de bank gaan voor een goedkope hypotheek van 2-3% |