Er zijn al veel bedrijven die niet eens meer een bewijs vragen en als ze het al doen moet je deze vaak digitaal aanleveren. Als ik naar mijn bachelor en master diploma kijk hoef ik maar een paar gegevens aan te passen en iemand anders heeft dan precies hetzelfde diploma als mij.
Door de AVG kunnen bedrijven het ook niet controleren bij DUO of universiteit en er zijn maar een paar beroepen waarbij je registers hebt.
Interessante vraag. Ik heb hier een tijd terug ook over nagedacht. Dit naar aanleiding van een bekende die net was afgestudeerd, had zijn diploma nog niet opgehaald, maar al wel direct aan de slag was gegaan als manager.
Zowel tijdens als na zijn sollicitatie is er niet naar een bewijs van het afronden van een opleiding gevraagd.
Stel ik was zelf werkloos en ik had echt niks te doen, dan had het mij opzich een interessant onderzoek gekeken om met valse informatie op je CV te solliciteren en zien bij hoeveel banen ze je zullen aannemen.
En verder geen idee. Mensen lopen soms vanzelf wel een keer tegen de lamp als iemand het niet vertrouwt en gaat spitten. Ik kan me voorstellen dat een universiteit prima kan bevestigen of ontkennen of Pietje daar heeft afgestudeerd. Dat heeft niks met AVG te maken verder.
Ik ben zelf vroeger nog een keer samen met mijn broer naar de middelbare school teruggegaan om onze kopies van onze diploma's te laten waarmerken door de adjunct-directeur
Oef, moest echt wel weer even een drempel over om dat te doen, maar toch blij dat ik het gedaan heb. Een jaar later had ik die drempel helemaal niet meer over gedurfd. En volgens mij moest ik die kopie overleggen aan mijn vervolgopleiding. Ik heb er in ieder geval een keer gebruik van gemaakt. Dus daar zat wel controle.Ben je secretaresse, monteur of schoonmaker dan kan ik me niet voorstellen dat er controle plaatsvind.
Dat heeft alles met de avg te makenquote:Op vrijdag 1 februari 2019 18:20 schreef Postbus100 het volgende:
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt haar wel.
En verder geen idee. Mensen lopen soms vanzelf wel een keer tegen de lamp als iemand het niet vertrouwt en gaat spitten. Ik kan me voorstellen dat een universiteit prima kan bevestigen of ontkennen of Pietje daar heeft afgestudeerd. Dat heeft niks met AVG te maken verder.
Klopt, maar daar mogen bedrijven niet bijquote:Op vrijdag 1 februari 2019 18:25 schreef Postbus100 het volgende:
Er is overigens wel een diplomaregister. Of dat zijn ze nu aan het ontwikkelen. Anyway, mijn diploma is ergens geregistreerd.
Een VOG controlleert of ik in het buitenland mijn diploma heb gehaald?quote:
Heb je externe partijen voor die dat controleren, bijv. DSI. Ook VOG enz.
De enige keer dat mijn diploma echt goed gecontroleerd werd, was bij een Europese aanbesteding waar de opleiding knock-out-criterium was. Maar dat had meer te maken met de aantoonbaarheid van de gevolgde procedure dan met iets anders.
Die controleren niet of je een diploma hebt. Hooguit of je ooit met een diploma gefraudeerd hebt.quote:
Heb je externe partijen voor die dat controleren, bijv. DSI. Ook VOG enz.
Ik denk dat je je daarin nog wel eens zou kunnen vergissen. De enige diploma's en certificaten die bij mij structureel wel gecontroleerd worden (ook bij de uitgevende instantie) zijn VCA en spoorveiligheidscertificaten. En dat zijn typisch diploma's die vooral voor monteurs, schoonmakers en ander uitvoerend personeel gelden. Mijn WO-diploma moest ik pas 1x als origineel laten zien.quote:
dat is afhankelijk van het diploma. Ben je arts of advocaat dan is er wel controle.
Ben je secretaresse, monteur of schoonmaker dan kan ik me niet voorstellen dat er controle plaatsvind.
Ik bedoel: Ze controleren ook je VOG.quote:
[..]
Een VOG controlleert of ik in het buitenland mijn diploma heb gehaald?
Weet niet hoe veilig dat daadwerkelijk is.
Ik ben in augustus ergens aangenomen, toen gezegd dat ik wel een diploma had behaald maar deze nog niet had opgehaald. Daarna is er niet meer naar gevraagd. Beetje apart is echt wel, voor hetzelfde geld hadden ze iemand in dienst die nog geen diploma had en daarover had gelogen ofzo.quote:
TVP.
Interessante vraag. Ik heb hier een tijd terug ook over nagedacht. Dit naar aanleiding van een bekende die net was afgestudeerd, had zijn diploma nog niet opgehaald, maar al wel direct aan de slag was gegaan als manager.
Zowel tijdens als na zijn sollicitatie is er niet naar een bewijs van het afronden van een opleiding gevraagd.
Stel ik was zelf werkloos en ik had echt niks te doen, dan had het mij opzich een interessant onderzoek gekeken om met valse informatie op je CV te solliciteren en zien bij hoeveel banen ze je zullen aannemen.
Maar feitelijk heb je dan toch geen diploma? En waarom haal je hem niet op?quote:
[..]
Ik ben in augustus ergens aangenomen, toen gezegd dat ik wel een diploma had behaald maar deze nog niet had opgehaald. Daarna is er niet meer naar gevraagd. Beetje apart is echt wel, voor hetzelfde geld hadden ze iemand in dienst die nog geen diploma had en daarover had gelogen ofzo.
De VoG vraag je aan voor een specifiek gebied, zelf, voor zover ik weet, en die moet je dan overleggen. Het feit dat je een VoG krijgt en kunt overleggen ís de controle voor zover ik weet. Ik heb hem een aantal keren moeten aanvragen voor projecten waar ik in principe voor was aangenomen, maar waarbij het wel of niet kunnen overleggen van een VoG een dealbreaker is.quote:
[..]
Ik bedoel: Ze controleren ook je VOG.
Ik heb de opleiding afgerond en het diploma ligt op me te wachten.quote:
[..]
Maar feitelijk heb je dan toch geen diploma? En waarom haal je hem niet op?
Ik had gewoon geen zin om hem op te halen, vooral niet om dan zo'n ceremonie bij te wonen.
Kan me voorstellen dat DUO, en soortgelijke buitenlandse organisaties redelijk wat informatie met elkaar uitwisselen, als daar om gevraagd wordt in specifieke gevallen.
Waarom zou dit niet kunnen? Je moet als sollicitant alleen toestemming geven. Geef je de toestemming niet, zegt dat ook genoeg. (Overigens was deze situatie ten tijden van de wbp niet anders)quote:
Door de AVG kunnen bedrijven het ook niet controleren bij DUO of universiteit en er zijn maar een paar beroepen waarbij je registers hebt.
Hier naar kijken als werkgever
Via mijn DUO idd ook gratis op te vragen.
Daarmee rommelen valt onder valsheid in geschrifte en voor zover ik het weet staan daar best fikse straffen op als je daarmee gepakt wordt.
Lijkt me ook dat je snel genoeg door de mand valt als je onvoldoende vaardigheden bezit. En anders zou je je misschien eens af moeten vragen of je diploma nou echt zoveel meerwaarde heeft. Als het enige onderscheidende het "diploma" is en niet specifieke kennis of vaardigheden kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het niet zoveel voorstelt die opleiding.
Uitzonderingen daar gelaten uiteraard. Ik als leek kan echt niet vertellen of mijn tandarts goed of slecht is. Ze kijkt altijd met dat spiegeltje in mijn mond en dan is alles ok. Ik zou het niet merken als ze eigenlijk opgeleid is administratief medewerker.
Maar toch he. Stel dat ik een opleiding had gedaan : bachelor en master. En dat die masterscriptie me zwaar viel. En dat ik er voortijdig mee gestopt was. Dan had ik wel alle kennis en vaardigheden voor een baan gehad, was ik bij een traineeship begonnen, had ik werkervaring opgedaan, werd het steeds moeilijker om nog te onderscheiden of ik wel het vereiste kennisniveau had. Zonder master. (ja, wel met bachelor, dat wel)quote:
Lijkt me ook dat je snel genoeg door de mand valt als je onvoldoende vaardigheden bezit. En anders zou je je misschien eens af moeten vragen of je diploma nou echt zoveel meerwaarde heeft. Als het enige onderscheidende het "diploma" is en niet specifieke kennis of vaardigheden kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het niet zoveel voorstelt die opleiding.
Tja. En dan? Neemt je werkgever je primair aan omdat je een papiertje hebt of omdat je een bepaald werk- en denkniveau hebt?quote:
[..]
Maar toch he. Stel dat ik een opleiding had gedaan : bachelor en master. En dat die masterscriptie me zwaar viel. En dat ik er voortijdig mee gestopt was. Dan had ik wel alle kennis en vaardigheden voor een baan gehad, was ik bij een traineeship begonnen, had ik werkervaring opgedaan, werd het steeds moeilijker om nog te onderscheiden of ik wel het vereiste kennisniveau had. Zonder master. (ja, wel met bachelor, dat wel)
Naja waarom heb je dan diploma's? Voelt toch oneerlijk als een persoon die het voor het einde opgegeven heeft, hetzelfde behandeld wordt als iemand die wel geknokt heeft voor z'n papiertje. Dan heeft die eerste persoon dus niet een bepaald werk- of denkniveau, want hij/zij heeft de masterscriptie niet kunnen voltooien.quote:
[..]
Tja. En dan? Neemt je werkgever je primair aan omdat je een papiertje hebt of omdat je een bepaald werk- en denkniveau hebt?
Als het niet te onderscheiden is zonder dat papier is dat papier dus niet zoveel waard. Blijkbaar bezit je zonder dat papier een vergelijkbaar kennisniveau.quote:
[..]
Maar toch he. Stel dat ik een opleiding had gedaan : bachelor en master. En dat die masterscriptie me zwaar viel. En dat ik er voortijdig mee gestopt was. Dan had ik wel alle kennis en vaardigheden voor een baan gehad, was ik bij een traineeship begonnen, had ik werkervaring opgedaan, werd het steeds moeilijker om nog te onderscheiden of ik wel het vereiste kennisniveau had. Zonder master. (ja, wel met bachelor, dat wel)
Die persoon heeft hem niet voltooid. Wat daar de reden van was vul je zelf in.quote:
[..]
Naja waarom heb je dan diploma's? Voelt toch oneerlijk als een persoon die het voor het einde opgegeven heeft, hetzelfde behandeld wordt als iemand die wel geknokt heeft voor z'n papiertje. Dan heeft die eerste persoon dus niet een bepaald werk- of denkniveau, want hij/zij heeft de masterscriptie niet kunnen voltooien.
En het voelt oneerlijk? Nou en. Als jij jezelf inhoudelijk en kwa denk en werk niveau jezelf niet weet te onderscheiden van iemand zonder dat papier moet je jezelf eens achter je oor krabben ipv te klagen dat het oneerlijk is.
Vind ik een ander verhaal dan of je nu wel of niet je marketing/bedrijfskunde papiertje hebt.
Het is ook niet echt eerlijk, maar dat heb je ook met mensen die wel papiertjes hebben onderling. De 1 heeft elke dag urenlang gestudeerd en studeert af met hoge cijfers. De ander slaat 2 dagen voor de tentamens zijn boek open en studeert af met zesjes, maar ontvangt wel hetzelfde papiertje. Ik was zo'n zesjesstudent bij lucht- en ruimtevaarttechniek, maar in de tijd die ik over had kon ik mezelf ontwikkelen, bijvoorbeeld programmeertalen leren, 3D modelleren, animeren, etc, dingen die een werkgever aantrekkkelijk kan vinden. Ik denk je daar meer aan hebt dan een papiertje waar hoge cijfers op staan.quote:
[..]
Naja waarom heb je dan diploma's? Voelt toch oneerlijk als een persoon die het voor het einde opgegeven heeft, hetzelfde behandeld wordt als iemand die wel geknokt heeft voor z'n papiertje. Dan heeft die eerste persoon dus niet een bepaald werk- of denkniveau, want hij/zij heeft de masterscriptie niet kunnen voltooien.
Maar goed, ik had inderdaad ook mijn scriptie niet af kunnen maken en mijzelf kunnen adverteren als afgestudeerde. Alle kennis die nodig is heb je op dat moment gewoon opgedaan en dan ben je klaar om een carrière te beginnen.
Hoe makkelijk je daarmee wegkomt ligt aan hoe dichtbij je bij dat papiertje bent gekomen. Als je net begint met de studie en gelijk stopt val je snel door de mand, maar als je net je masterscriptie niet hebt afgerond kan je overal gewoon over meepraten omdat je de stof kent, en wat is dan de meerwaarde van zo'n papiertje?
Ook bij de Belastingdienst moet je je diploma bij je hebben, geen diploma geen contract. Je kan niet even iets achteraf inleveren.
Mijn laatste werkgever wilde ze allemaal zien (vanaf middelbare school tot en met de hoogst behaalde). Enerzijds is de hoogst behaalde vaak het interessantst (mits ook het relevantst voor de functie), anderzijds checken ze door de keten ook of het cv een waarheidsgetrouw beeld gaf.
Een digitaal uittreksel uit DUO's diplomaregister is digitaal ondertekend. Ik vermoed dat je onderschat dat jij die met een paar kleine aanpassingen op andermans voor echt kunt laten doorgaan.quote:
Wat voor controle is er op de echtheid van diploma's?
Er zijn al veel bedrijven die niet eens meer een bewijs vragen en als ze het al doen moet je deze vaak digitaal aanleveren. Als ik naar mijn bachelor en master diploma kijk hoef ik maar een paar gegevens aan te passen en iemand anders heeft dan precies hetzelfde diploma als mij.
Bron: https://duo.nl/zakelijk/diploma/diplomaregister-werkgevers.jspquote:Echtheid
Een digitaal uittreksel uit het diplomaregister is voorzien van een digitaal echtheidscertificaat. Daaruit blijkt dat het uittreksel is uitgegeven door DUO. Met de handleiding Controle echtheidskenmerken Uittreksel uit het diplomaregister kunt u de echtheid vaststellen. Het digitaal uittreksel heeft dezelfde waarde als een gewaarmerkte kopie van het originele document.
Controle echtheidskenmerken uittreksel diplomaregister vanaf 8-03-17
Als het niet-digitaal aangeleverd moet worden, heeft dat alleen zin als het een gewaarmerkte kopie is.
Bachelor- en master-diploma, dan mag je best "als ik" schrijven.
Waarom zou dat niet kunnen? Het verifiëren van een diploma valt toch gewoon onder een screening? Zie https://autoriteitpersoon(...)-uitkering/screening.quote:
Door de AVG kunnen bedrijven het ook niet controleren bij DUO of universiteit en er zijn maar een paar beroepen waarbij je registers hebt.
[ Bericht 19% gewijzigd door baskick op 04-02-2019 11:55:04 ]
Ach, je masterscriptie, als ik bij mijn werkgever op die manier verslag ga leggen vraagt 'ie zich waarschijnlijk af of ik teveel vrije tijd heb.quote:
[..]
Naja waarom heb je dan diploma's? Voelt toch oneerlijk als een persoon die het voor het einde opgegeven heeft, hetzelfde behandeld wordt als iemand die wel geknokt heeft voor z'n papiertje. Dan heeft die eerste persoon dus niet een bepaald werk- of denkniveau, want hij/zij heeft de masterscriptie niet kunnen voltooien.
De meeste masterscripties zijn toch ook gewoon te vinden?quote:
Ik moest een kopie diploma's plus cijferlijsten van mijn bachelor en master plus een exemplaar van mijn masterscriptie laten zien, en een VOG opsturen. Dus ja er wordt naar gevraagd. Was een soortgelijke studierichting als TS.
Mijn naam icm met studie/onderzoek vind je gewoon online.
Wellicht. Bij mijn hbo-bachelor was dat optioneel. En dan nog ontbreekt de cijferlijst.quote:
[..]
De meeste masterscripties zijn toch ook gewoon te vinden?
Mijn naam icm met studie/onderzoek vind je gewoon online.
Veel wel, maar niet alle. De mijne staat niet online in ieder geval.quote:
[..]
De meeste masterscripties zijn toch ook gewoon te vinden?
Mijn naam icm met studie/onderzoek vind je gewoon online.