FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Apothekers verkopen massaal medicijnen aan buitenland ondanks tekort
Knuddemaandag 28 januari 2019 @ 09:49
Apothekers in Nederland verkopen medicijnen bestemd voor Nederlandse patiënten aan het buitenland. Dat kan bijdragen aan het al jaren groeiende medicijntekort in Nederland. Verzekeraar VGZ wil een onafhankelijk onderzoek naar deze verborgen handel, meldt Trouw.

Twee weken geleden meldde apothekersorganisatie KNMP dat er in 2018 bijna 800 geneesmiddelen niet leverbaar waren. In 2010 waren dat er nog ruim 170.

Het tekort dat is ontstaan zou door de lage prijzen voor medicijnen in Nederland komen. Internationale fabrikanten verkopen de medicatie daarom liever in het buitenland voor een hoger bedrag. Dat groothandelaren ook medicatie exporteren was bekend. Maar dat apothekers dat ook zelf doen was nog niet duidelijk, schrijft Trouw.
Omerta

Verzekeraar VGZ vindt het tijd voor een onderzoek, om een beter beeld te krijgen. "We willen weten wat de voorraadpositie in Nederland is," zei een woordvoerder van VGZ in het NOS Radio 1 Journaal. "We moeten weten welke invloed de verkopen aan het buitenland hebben op de tekorten in Nederland." Nu zijn het volgens hem vooral geruchten en schattingen, precieze cijfers zijn niet bekend.

Volgens Trouw praten de apothekers liever niet over het onderwerp. Eén spreekt zelfs van een omerta, de maffiose zwijg­­plicht. Apothekers die zeggen de geluiden over handelende collega's­­ te herkennen, willen niet met hun naam in de krant.

https://nos.nl/artikel/22(...)-aan-buitenland.html

Ik ben sprakeloos :{
maryen65maandag 28 januari 2019 @ 09:50
De zorg is door en door verrot in Nederland
#ANONIEMmaandag 28 januari 2019 @ 09:53
Lang leve de VVD!
michaelmooremaandag 28 januari 2019 @ 09:54
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 09:50 schreef maryen65 het volgende:
De zorg is door en door verrot in Nederland
maar de zorgverzekeraars mogen nog steeds geen winst maken

quote:
Winst zorgverzekeraar VGZ ruim verdrievoudigd
Zorgverzekeraar VGZ, na Achmea de grootste in Nederland, heeft vorig jaar flink meer winst gemaakt. Mede doordat verzekerden minder gebruik hebben gemaakt van zorg dan verwacht, verdrievoudigde het resultaat ruimschoots van 150 miljoen euro in 2012 naar naar 510 miljoen euro. Dat blijkt uit de jaarcijfers die het concern vandaag naar buiten bracht.
maryen65maandag 28 januari 2019 @ 09:56
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 09:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar de zorgverzekeraars mogen nog steeds geen winst maken
En?
nostramaandag 28 januari 2019 @ 09:56
Op zichzelf natuurlijk een gevolg van juist een goed onderhandelingssysteem. Wel wat vreemd dat apothekers blijkbaar over groothandelsvergunningen beschikken; dat levert wel een enorme prikkel hiervoor op natuurlijk. :')
Weltschmerzmaandag 28 januari 2019 @ 09:56
Marktwerking *O*
VVD *O*
michaelmooremaandag 28 januari 2019 @ 09:58
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 09:56 schreef maryen65 het volgende:

[..]

En?
wel winst maken , maar ze mogen het niet uitkeren aan de aandeelhouders
https://www.trouw.nl/home(...)t-uitkeren~af1875a7/
boekenplank.maandag 28 januari 2019 @ 10:00
Ah, de apothekers zijn weer als van ouds aan het zakkenvullen.
Fir3flymaandag 28 januari 2019 @ 10:01
quote:
Dat kan bijdragen aan het al jaren groeiende medicijntekort in Nederland.
Maar niemand weet het dus eigenlijk?
maryen65maandag 28 januari 2019 @ 10:01
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 09:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wel winst maken , maar ze mogen het niet uitkeren aan de aandeelhouders
https://www.trouw.nl/home(...)t-uitkeren~af1875a7/
Maar goed ook anders gaat het nog erger worden
nostramaandag 28 januari 2019 @ 10:03
quote:
5s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:01 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar niemand weet het dus eigenlijk?
Klopt, daarom dat VGZ dat onderzoek ook wil, alleen weten ze zelf ook niet hoe ze dat moeten uitvoeren.
Fir3flymaandag 28 januari 2019 @ 10:05
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:03 schreef nostra het volgende:

[..]

Klopt, daarom dat VGZ dat onderzoek ook wil, alleen weten ze zelf ook niet hoe ze dat moeten uitvoeren.
Maar hoe weet Trouw het dan?
J.A.R.V.I.S.maandag 28 januari 2019 @ 10:05
1. Geld
2. Economie
3. ..
4. ..
5. ..

En dan komt ergens veel later mensenrechten en de gezondheid van de mens.

Maar als de elite een verkoudheid heeft worden ze meteen de ct scan in geduwd. De zorg wordt voor de rijke maar we mogen natuurlijk niet klagen want in andere landen is het nog veeeeeeeel erger...

Man wat een land dit
nostramaandag 28 januari 2019 @ 10:06
quote:
14s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:05 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar hoe weet Trouw het dan?
Ze weten dat apothekers dat doen; ze weten niet of (en zo ja, in hoeverre) dat ook daadwerkelijk tot 'nee-verkopen' in het binnenland heeft geleid, al lijkt dat natuurlijk wel een gerechtvaardigde hypothese.
Fir3flymaandag 28 januari 2019 @ 10:06
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:06 schreef nostra het volgende:

[..]

Ze weten dat apothekers dat doen
Hoe?
icecreamfarmer_NLmaandag 28 januari 2019 @ 10:07
Overigens waarom zouden apothekers dat niet mogen doen? Dat is toch de vrije markt die iedereen wil?
nostramaandag 28 januari 2019 @ 10:10
quote:
14s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hoe?
De producenten zeggen het te weten [hoe ze dat te weten zijn gekomen zeggen ze niet] en Trouw heeft meerdere apothekers gesproken die de verder in de markt rondzingende geruchten bevestigen.
TheFreshPrincemaandag 28 januari 2019 @ 10:10
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 09:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar de zorgverzekeraars mogen nog steeds geen winst maken

[..]

VGZ heeft 4 miljoen klanten.
Die hebben gemiddeld ¤127,50 teveel betaald.
nostramaandag 28 januari 2019 @ 10:10
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens waarom zouden apothekers dat niet mogen doen? Dat is toch de vrije markt die iedereen wil?
Het mag dan ook gewoon.
Fir3flymaandag 28 januari 2019 @ 10:11
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:10 schreef nostra het volgende:

[..]

De producenten zeggen het te weten [hoe ze dat te weten zijn gekomen zeggen ze niet] en Trouw heeft meerdere apothekers gesproken die de verder in de markt rondzingende geruchten bevestigen.
Weinig concrete informatie dus, om van de gevolgtrekking in de OP nog maar niet te spreken.
nostramaandag 28 januari 2019 @ 10:13
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:10 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

VGZ heeft 4 miljoen klanten.
Die hebben gemiddeld ¤127,50 teveel betaald.
Je wil een zorgverzekeraar zonder eigen vermogen? Ook een beetje cherry picking om het resultaat over 2013 als "te veel betaald" te beschouwen. Over 2016 leed VGZ verlies. Over 2017 ook. Moeten de verzekerden dan nu bijbetalen?
nostramaandag 28 januari 2019 @ 10:15
quote:
14s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:11 schreef Fir3fly het volgende:
Weinig concrete informatie dus, om van de gevolgtrekking in de OP nog maar niet te spreken.
Mèh, als de markt over de gehele breedte dit soort geruchten ondersteunt, dan zal er vast een kern van waarheid inzitten. Het zou ook bijzonder naïef zijn om te denken dat dat niet gebeurt, helemaal aangezien voor sommige preparaten de prijs in ons omringende landen een factor zes tot tien hoger ligt en het ook een legale praktijk is.
naiipajiiaumaandag 28 januari 2019 @ 10:16
Ik heb hier nog een recept liggen sinds de zomer vorig jaar. Al die tijd is het medicijn niet leverbaar. Bij mijn apotheek niet, bij online apotheken ook niet. Ik heb er al zoveel tijd in gespendeerd het te krijgen, tevergeefs. Inmiddels heb ik het opgegeven.
maryen65maandag 28 januari 2019 @ 10:19
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens waarom zouden apothekers dat niet mogen doen? Dat is toch de vrije markt die iedereen wil?
Ik wil het niet, is mij ook niks gevraagd maar door mijn strot geduwd
TheFreshPrincemaandag 28 januari 2019 @ 10:19
quote:
7s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:13 schreef nostra het volgende:

[..]

Je wil een zorgverzekeraar zonder eigen vermogen? Ook een beetje cherry picking om het resultaat over 2013 als "te veel betaald" te beschouwen. Over 2016 leed VGZ verlies. Over 2017 ook. Moeten de verzekerden dan nu bijbetalen?
Ja, dat heet "premiestijging". Of betaal jij ieder jaar minder?
michaelmooremaandag 28 januari 2019 @ 10:22
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:10 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

VGZ heeft 4 miljoen klanten.
Die hebben gemiddeld ¤127,50 teveel betaald.
Tja alle vrienden van de VVD mogen winst maken en miljarden laten verdwijnen ,
pensioenfondsen, woningbouwverenigingen , ziekenfondsen , allemaal verjodeld door de VVD
Marktwerking is een toverwoord
wawowiewamaandag 28 januari 2019 @ 10:24
monney monnnney mooooooooooney
Fir3flymaandag 28 januari 2019 @ 10:33
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:19 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, dat heet "premiestijging". Of betaal jij ieder jaar minder?
Mijn premie is omlaag gegaan.
TheFreshPrincemaandag 28 januari 2019 @ 10:34
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Tja alle vrienden van de VVD mogen winst maken en miljarden laten verdwijnen ,
pensioenfondsen, woningbouwverenigingen , ziekenfondsen , allemaal verjodeld door de VVD
Marktwerking is een toverwoord
Dat is ook een beetje het probleem met de marktwerking.

Geld over gehouden? Dat wordt een "buffer".
Geld te weinig? Dan gaat de premie omhoog.

Win-win.

En dan verhogen we het ¤3 minder en dat noemen we "teruggeven van de premie".

Een echt bedrijf zou op de fles kunnen gaan maar echte concurrentie is er niet, je kan niet ieder moment van het jaar overstappen en je kan niet onderhandelen over de prijs.
michaelmooremaandag 28 januari 2019 @ 10:35
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:34 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat is ook een beetje het probleem met de marktwerking.

Geld over gehouden? Dat wordt een "buffer".
Geld te weinig? Dan gaat de premie omhoog.

Win-win.

En dan verhogen we het ¤3 minder en dat noemen we "teruggeven van de premie".

Een echt bedrijf zou op de fles kunnen gaan maar echte concurrentie is er niet, je kan niet ieder moment van het jaar overstappen en je kan niet onderhandelen over de prijs.
Ze hebben zelfs een organisatie om het kartel te begeleiden
https://www.nza.nl/
nostramaandag 28 januari 2019 @ 10:55
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:35 schreef michaelmoore het volgende:
Ze hebben zelfs een organisatie om het kartel te begeleiden
https://www.nza.nl/
Dat is nu niet bepaald een organisatie die op de hand van zorgverzekeraars is. Het vroegere C(O)TG was letterlijk een communistisch bolwerk; dat zal inmiddels wel wat minder zijn, maar dan nog hebben ze weinig met een "kartel" te maken.
Grrrrrrrrmaandag 28 januari 2019 @ 10:58
Je moet als apotheker toch wat.
nostramaandag 28 januari 2019 @ 10:59
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:19 schreef MaGNeT het volgende:
Ja, dat heet "premiestijging". Of betaal jij ieder jaar minder?
Ik stap jaarlijks over van verzekeraar. Maar dat maakt nog steeds niet dat een exploitatieoverschot betekent dat je te veel premie hebt betaald.
YuckFoumaandag 28 januari 2019 @ 15:59
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:35 schreef michaelmoore het volgende:
Ze hebben zelfs een organisatie om het kartel te begeleiden
https://www.nza.nl/
Lol, mijn broer werkt daar, als de nza ergens goed in is dan is het de duimschroeven aandraaien bij willekeurig welke zorgaanbieder, verzekeraar of declareerde die probeert te frauderen of anderszins misbruik te maken van zorgfondsen. |:(