NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja want ze zijn nog niet begonnen. Let maar op, dit gaat langer dan 20 uur duren.quote:Op woensdag 23 januari 2019 10:05 schreef Valerie. het volgende:
[..]
Ehm, niet wat dit betreft toch? Dit altijd 20 uur geweest
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ja, goede kansquote:Op woensdag 23 januari 2019 10:05 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja want ze zijn nog niet begonnen. Let maar op, dit gaat langer dan 20 uur duren.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Zo sneu, iedere keer wanneer ik een foto van Julen zie moet ik aan m'n eigen jong denken. Net zo oud en dus op geen enkele manier zelfredzaam, intens triest en hartverscheurend.
Nee ik zie geen enkele kans dat hij nog leeft (mits we vanuit gaan dat hij de val wel eerst had overleefd).
Nee ik zie geen enkele kans dat hij nog leeft (mits we vanuit gaan dat hij de val wel eerst had overleefd).
Nou hup dan.quote:Op woensdag 23 januari 2019 09:47 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik begrijp dat ze bezig zijn (of bijna bezig) de buis te plaatsen.
Elders heb ik ook gelezen dat naar verwachting de mijnwerkers rond de middag zullen worden ingezet om in de schacht af te zakken. Vandaag dus.
De schattingen ten aanzien van hoe lang dit nog gaat duren zijn nu nauwelijks meer serieus te nemen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat was het plan. Maar het ging mis bij het verstevigen van de wanden en toen moesten ze opnieuw gaan boren.quote:
[..]
En ik maar denken dat ze gisteren al zouden beginnen met die horizontale 4m uitgraven.
De wanden verstevigen zou toch maar 4 tot 6 uur duren van die verticale schacht?
Wat een faalhazen daar.
Dat is de 20 uur tochquote:
En die mijnwerkers moesten toch ook nog iets van 8 uur met de hand graven?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat waren ze een week geleden al niet meer wat mij betreftquote:
De schattingen ten aanzien van hoe lang dit nog gaat duren zijn nu nauwelijks meer serieus te nemen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik geloof oprecht dat alle mensen die nu betrokken zijn bij de redding daar er echt alles aandoen om die jongen zo snel mogelijk te vinden. Die werken de klok rond, maar ook zij zijn afhankelijk van het materiaal en de kennis die ze hebben. Dat dit niet goed is aangepakt kan niemand over oordelen omdat we nog niet echt een soortgelijke zaak als dit hebben meegemaakt. Ik begrijp de frustratie helemaal, het stoort mij ook mateloos dat het al zolang duurt voordat ze die kleine hebben gevonden. Maar het stoort mij ook dat er kritiek is op de reddingswerkers terwijl ik durf te wedden dat er velen de klok rondwerken om die kleine te vinden.
Het onderzoek na de reddingswerkzaamheden zal uitwijzen wat er fout is gegaan en wat beter kan in de toekomst.
Het onderzoek na de reddingswerkzaamheden zal uitwijzen wat er fout is gegaan en wat beter kan in de toekomst.
Ik zie het erg somber in. Indien Julen onder de prop zit, dan kan hij het niet hebben overleefd. Ongeacht hoeveel dagen hij er gezeten heeft. Los van zuurstof, water, weetikveel. Het gewicht van de prop kan hij niet hebben overleefd. Arm kind.
Afwachten of hij er idd zit. Zijn zakje chips zou bovenop de prop hebben gelegen:
una bolsa de gusanitos, la misma que días después aparecería dentro del pozo, sobre el tapón de tierra bajo el que se supone que está Julen.
https://www.elmundo.es/an(...)1efa09d7b8b4597.html
Afwachten of hij er idd zit. Zijn zakje chips zou bovenop de prop hebben gelegen:
una bolsa de gusanitos, la misma que días después aparecería dentro del pozo, sobre el tapón de tierra bajo el que se supone que está Julen.
https://www.elmundo.es/an(...)1efa09d7b8b4597.html
Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat die prop volledig op hem steunt, of in 1 keer op hem gevallen is. Het feite dat ze het niet konden wegzuigen met die "stofzuiger" wil toch zeggen dat er enige structurele integriteit is.quote:
Ik zie het erg somber in. Indien Julen onder de prop zit, dan kan hij het niet hebben overleefd. Ongeacht hoeveel dagen hij er gezeten heeft. Los van zuurstof, water, weetikveel. Het gewicht van de prop kan hij niet hebben overleefd. Arm kind.
Afwachten of hij er idd zit. Zijn zakje chips zou bovenop de prop hebben gelegen:
una bolsa de gusanitos, la misma que días después aparecería dentro del pozo, sobre el tapón de tierra bajo el que se supone que está Julen.
https://www.elmundo.es/an(...)1efa09d7b8b4597.html
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Ja dit. Om het over die mijnwerkers die nog aan de bak moeten maar niet te hebben. Die gaan notabene 70 meter diep de grond in (door een 60 cm brede buis, ik word al claustrofobisch van het idee) om daar dan (grotendeels liggend!) 4 meter te moeten gaan uithakken. Lijkt me behoorlijk risicovol nog eigenlijk.quote:
Ik geloof oprecht dat alle mensen die nu betrokken zijn bij de redding daar er echt alles aandoen om die jongen zo snel mogelijk te vinden. Die werken de klok rond, maar ook zij zijn afhankelijk van het materiaal en de kennis die ze hebben. Dat dit niet goed is aangepakt kan niemand over oordelen omdat we nog niet echt een soortgelijke zaak als dit hebben meegemaakt. Ik begrijp de frustratie helemaal, het stoort mij ook mateloos dat het al zolang duurt voordat ze die kleine hebben gevonden. Maar het stoort mij ook dat er kritiek is op de reddingswerkers terwijl ik durf te wedden dat er velen de klok rondwerken om die kleine te vinden.
Het onderzoek na de reddingswerkzaamheden zal uitwijzen wat er fout is gegaan en wat beter kan in de toekomst.
Ik vind het wel bijzonder dat iedereen lijkt door te werken alsof er nog hoop is, maar dat lijkt me inmiddels echt tevergeefs. Ik had het, als ik daar bezig was, wel opgegeven geloof ik.
Die mijnwerkers zijn het werken in dergelijke omstandigheden wel gewoon natuurlijk. Denk niet dat ze claustrofobish aangelegd zijnquote:
[..]
Ja dit. Om het over die mijnwerkers die nog aan de bak moeten maar niet te hebben. Die gaan notabene 70 meter diep de grond in (door een 60 cm brede buis, ik word al claustrofobisch van het idee) om daar dan (grotendeels liggend!) 4 meter te moeten gaan uithakken. Lijkt me behoorlijk risicovol nog eigenlijk.
Ik vind het wel bijzonder dat iedereen lijkt door te werken alsof er nog hoop is, maar dat lijkt me inmiddels echt tevergeefs. Ik had het, als ik daar bezig was, wel opgegeven geloof ik.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Mja, volgens het Spaanse nieuws duurt het nog 20 tot 24 uur minimaal, dat is als alles goed gaat.quote:Op woensdag 23 januari 2019 11:05 schreef Scjvb het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ak-naar-peuter-julen
Drie meter nog, zegt men.
Ik geloof ook oprecht dat op de professionals die daar nu bezig zijn niets te verwijten valt maar er mag wel degelijk zeer kritisch naar de verantwoordelijken in de beginfase worden gekeken.quote:
Ik geloof oprecht dat alle mensen die nu betrokken zijn bij de redding daar er echt alles aandoen om die jongen zo snel mogelijk te vinden. Die werken de klok rond, maar ook zij zijn afhankelijk van het materiaal en de kennis die ze hebben. Dat dit niet goed is aangepakt kan niemand over oordelen omdat we nog niet echt een soortgelijke zaak als dit hebben meegemaakt. Ik begrijp de frustratie helemaal, het stoort mij ook mateloos dat het al zolang duurt voordat ze die kleine hebben gevonden. Maar het stoort mij ook dat er kritiek is op de reddingswerkers terwijl ik durf te wedden dat er velen de klok rondwerken om die kleine te vinden.
Het onderzoek na de reddingswerkzaamheden zal uitwijzen wat er fout is gegaan en wat beter kan in de toekomst.
Er zijn wel degelijk soortgelijke situaties geweest maar ik krijg toch de indruk dat men zelf het wiel opnieuw uit heeft willen vinden. Dat de Chileense ingenieur, zelfs nadat hij uit eigen beweging z'n hulp aanbood, nooit gecontact is, is daar voor mij het overtuigend bewijs voor.
Je ziet ook op de tijdlijn dat er 3 dagen niets noemenswaardigs gebeurd is. Zat men een beetje te wachten om daarna voor feiten komen te staan waar allang aan gewerkt had kunnen worden. Als je 3 dagen de tijd hebt en dan voor de "verrassing" komt te staan dat matereel niet naar boven kan heb je gewoon zitten slapen. Bulldozers hadden daar allang een baan naar boven kunnen maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 23-01-2019 11:23:35 ]
Iets met 'de laatste loodjes', wanneer alles goed gaat idd.quote:
[..]
Mja, volgens het Spaanse nieuws duurt het nog 20 tot 24 uur minimaal, dat is als alles goed gaat.
En voor die paar meter is 20 to 24 uur erg lang ook nog!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ik acht de kans ook groter dat het kind niet in de put zit dan wel. Grote vraag wordt dan waar het kind wel is en wat daarmee gebeurt is.quote:
[..]
En hoe komt er ineens een hele prop boven hem? Het is geen grond zoals hier dat als je graaft het ineens instort. Het is vooral rots. Ik geloof er ook geen klote van dat dat kind in die put zit, wel ergens anders onder de grond.
Die ouders hebben een paar jaar terug ook al vreemd een kind verloren
Het andere kind inderdaad op zeer vreemde wijze "verloren". Volgens het verhaal zou dit 3 jarige kind tijdens een wandeling op het strand aan een hartinfarct zijn overleden. Enig idee hoe vaak dit voorkomt bij 3 jarigen? Kijk de statistieken er maar op na, dat zegt genoeg.
"Hoka Hey!"
Shitquote:
[..]
Ja en dat is in het gunstigste geval.
Dat zegt bijna helemaal niets natuurlijk, het zegt alleen dat het niet vaak voor komt.quote:
[..]
Ik acht de kans ook groter dat het kind niet in de put zit dan wel. Grote vraag wordt dan waar het kind wel is en wat daarmee gebeurt is.
Het andere kind inderdaad op zeer vreemde wijze "verloren". Volgens het verhaal zou dit 3 jarige kind tijdens een wandeling op het strand aan een hartinfarct zijn overleden. Enig idee hoe vaak dit voorkomt bij 3 jarigen? Kijk de statistieken er maar op na, dat zegt genoeg.
Ze waren toch ook al eens op controle geweest, net voor die problemen?
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Op 70m diepte in de bergen graven is nu wel niet hetzelfde als op een strand (of in onze zand/klei bodem) wat schuppen, toch?quote:
Ik graaf alleen al binnen een uur een tunnel van 4 meter, wtf zijn ze aan het doen daar.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Door je vieze wasgoed op je zolder is natuurlijk wel iets anders dan door graniet in de Malagese Alpenquote:
Ik graaf alleen al binnen een uur een tunnel van 4 meter, wtf zijn ze aan het doen daar.
Heel apart allemaal. Er zit inderdaad een luchtje aan dit put-drama, dus afwachten maar.quote:
[..]
Ik acht de kans ook groter dat het kind niet in de put zit dan wel. Grote vraag wordt dan waar het kind wel is en wat daarmee gebeurt is.
Het andere kind inderdaad op zeer vreemde wijze "verloren". Volgens het verhaal zou dit 3 jarige kind tijdens een wandeling op het strand aan een hartinfarct zijn overleden. Enig idee hoe vaak dit voorkomt bij 3 jarigen? Kijk de statistieken er maar op na, dat zegt genoeg.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
bij ons hebben we ook zo een putquote:
[..]
Heel apart allemaal. Er zit inderdaad een luchtje aan dit put-drama, dus afwachten maar.
stinken joh
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
bij ons hebben we ook zo een put
stinken joh
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Voel mij dan zo'n instabiele huispapa, maar als ik alleen al lees over zijn zakje chips voel ik mij al verdrietig. Van zoiets onschuldigs was hij aan het genieten en dan een paar minuten later in een complete hell verdwenen zijn.quote:
Ik zie het erg somber in. Indien Julen onder de prop zit, dan kan hij het niet hebben overleefd. Ongeacht hoeveel dagen hij er gezeten heeft. Los van zuurstof, water, weetikveel. Het gewicht van de prop kan hij niet hebben overleefd. Arm kind.
Afwachten of hij er idd zit. Zijn zakje chips zou bovenop de prop hebben gelegen:
una bolsa de gusanitos, la misma que días después aparecería dentro del pozo, sobre el tapón de tierra bajo el que se supone que está Julen.
https://www.elmundo.es/an(...)1efa09d7b8b4597.html
Ik geloof best dat het kind in die put zit, maar gezien het feit dat de ouders al eerder een kind hebben verloren onder vreemde omstandigheden, houd ik ook rekening met een scenario dat het kind in de put is geduwd of gegooid.quote:
[..]
En hoe komt er ineens een hele prop boven hem? Het is geen grond zoals hier dat als je graaft het ineens instort. Het is vooral rots. Ik geloof er ook geen klote van dat dat kind in die put zit, wel ergens anders onder de grond.
Die ouders hebben een paar jaar terug ook al vreemd een kind verloren
De politie mag in ieder geval ook wel onderzoek doen naar de ouders (wat ze nu al doen), mogelijk hebben we hier te maken met een Munchhausen by Proxy geval. Ik hoop echt van niet, maar de kans is aannemelijk.
https://nl.wikipedia.org/(...)BCnchhausen_by_proxy
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
De onderste steen moet boven komen.quote:
[..]
Precies, sowieso morgen. En anders zeggen ze morgen dat het sowieso morgen lukt.
quote:
[..]
Door je vieze wasgoed op je zolder is natuurlijk wel iets anders dan door graniet in de Malagese Alpen
Ja dat handle ik ook erg slecht hoor dat soort dingenquote:
[..]
Voel mij dan zo'n instabiele huispapa, maar als ik alleen al lees over zijn zakje chips voel ik mij al verdrietig. Van zoiets onschuldigs was hij aan het genieten en dan een paar minuten later in een complete hell verdwenen zijn.
.Wat dan? Bron?quote:
Zijn er nog geen tranentrekkende liedjes verschenen die aan Julen worden opgedragen of komen die pas als er gedemonstreerd gaat worden tegen open putten, met spandoeken met "Dit nooit meer" ?
Misschien toch wat te optimistisch om dat nu te stellen. Het gaat allemaal namelijk niet bepaald van een leien dakje.quote:
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ze zijn nu begonnen aan het terugplaatsen van de buizen ter versteviging. Dat gaat al enkele uren duren. Dan nog minstens 24 uur hakken aan de horizontale tunnel. Die ontknoping verwacht ik pas vrijdag.
Ik las in het topic: “nog 20/24 uur”, maar dat lees ik al een week lang, eigenlijk.quote:
[..]
Ja dat handle ik ook erg slecht hoor dat soort dingen
[..]
Wat dan? Bron?
Ach, het houdt ons van de straat.
https://elpais.com/politi(...)48055407_784918.htmlquote:
[..]
Ik las in het topic: “nog 20/24 uur”, maar dat lees ik al een week lang, eigenlijk.
Ach, het houdt ons van de straat.
Bedankt, vriend.quote:
[..]
https://elpais.com/politi(...)48055407_784918.html
Nee hoor vrijdag zeggen ze weer: morgen.....quote:
Ze zijn nu begonnen aan het terugplaatsen van de buizen ter versteviging. Dat gaat al enkele uren duren. Dan nog minstens 24 uur hakken aan de horizontale tunnel. Die ontknoping verwacht ik pas vrijdag.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat er al 30m1 aan kinderen in die put liggen onder die prop?quote:
[..]
Ik geloof best dat het kind in die put zit, maar gezien het feit dat de ouders al eerder een kind hebben verloren onder vreemde omstandigheden, houd ik ook rekening met een scenario dat het kind in de put is geduwd of gegooid.
De politie mag in ieder geval ook wel onderzoek doen naar de ouders (wat ze nu al doen), mogelijk hebben we hier te maken met een Munchhausen by Proxy geval. Ik hoop echt van niet, maar de kans is aannemelijk.
https://nl.wikipedia.org/(...)BCnchhausen_by_proxy
Had het oudste kind niet een aangeboren hartafwijking?quote:
[..]
Ik geloof best dat het kind in die put zit, maar gezien het feit dat de ouders al eerder een kind hebben verloren onder vreemde omstandigheden, houd ik ook rekening met een scenario dat het kind in de put is geduwd of gegooid.
De politie mag in ieder geval ook wel onderzoek doen naar de ouders (wat ze nu al doen), mogelijk hebben we hier te maken met een Munchhausen by Proxy geval. Ik hoop echt van niet, maar de kans is aannemelijk.
https://nl.wikipedia.org/(...)BCnchhausen_by_proxy
Dergelijke opties worden ook meegenomen in het onderzoek.quote:
[..]
Ik geloof best dat het kind in die put zit, maar gezien het feit dat de ouders al eerder een kind hebben verloren onder vreemde omstandigheden, houd ik ook rekening met een scenario dat het kind in de put is geduwd of gegooid.
De politie mag in ieder geval ook wel onderzoek doen naar de ouders (wat ze nu al doen), mogelijk hebben we hier te maken met een Munchhausen by Proxy geval. Ik hoop echt van niet, maar de kans is aannemelijk.
https://nl.wikipedia.org/(...)BCnchhausen_by_proxy
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ook in het donker, op een nauwe plek met een hoop gesteente?quote:
Ik graaf alleen al binnen een uur een tunnel van 4 meter, wtf zijn ze aan het doen daar.
Het is niet alsof ze in een zandhoop graven.
Zo vreemd vind ik dat niet... Hij was in elkaar gezakt tijdens een uitje op het strand en bleek later een aangeboren hartafwijking te hebben. Zoiets fake je niet.quote:
[..]
Ik geloof best dat het kind in die put zit, maar gezien het feit dat de ouders al eerder een kind hebben verloren onder vreemde omstandigheden, houd ik ook rekening met een scenario dat het kind in de put is geduwd of gegooid.
De politie mag in ieder geval ook wel onderzoek doen naar de ouders (wat ze nu al doen), mogelijk hebben we hier te maken met een Munchhausen by Proxy geval. Ik hoop echt van niet, maar de kans is aannemelijk.
https://nl.wikipedia.org/(...)BCnchhausen_by_proxy
Julen was blijkbaar een week eerder ook in elkaar gezakt maar ze konden niets vinden.
Wachtend op nieuwe ontwikkelingen, ter info over de mijnwerkers uit Asturië:
Ze behoren dus tot de élite onder de mijnwerkers en zijn lid van de Reddingsbrigade voor mijnwerkers: Brigada de Salvamento Minero de Asturias.
De Reddingsbrigade heeft meer dan 100 jaar werkervaring op het gebied van reddings/bergingsacties bij mijnrampen.
Zo zouden ze in 2006 ook zijn ingezet bij een mijnramp in Mexico om bergingswerkzaamheden uit te voeren.
https://www.lavozdeasturi(...)7579514291456253.htm
Ze behoren dus tot de élite onder de mijnwerkers en zijn lid van de Reddingsbrigade voor mijnwerkers: Brigada de Salvamento Minero de Asturias.
De Reddingsbrigade heeft meer dan 100 jaar werkervaring op het gebied van reddings/bergingsacties bij mijnrampen.
Zo zouden ze in 2006 ook zijn ingezet bij een mijnramp in Mexico om bergingswerkzaamheden uit te voeren.
https://www.lavozdeasturi(...)7579514291456253.htm
Ik vraag me serieus af hoeveel reddings/bergingsacties er zijn geweest in die 100 jaar. Lijkt me toch niet echt dagelijkse kost, dit soort bergingen.quote:
Wachtend op nieuwe ontwikkelingen, ter info over de mijnwerkers uit Asturië:
Ze behoren dus tot de élite onder de mijnwerkers en zijn lid van de Reddingsbrigade voor mijnwerkers: Brigada de Salvamento Minero de Asturias.
De Reddingsbrigade heeft meer dan 100 jaar werkervaring op het gebied van reddings/bergingsacties bij mijnrampen.
Zo zouden ze in 2006 ook zijn ingezet bij een mijnramp in Mexico om bergingswerkzaamheden uit te voeren.
https://www.lavozdeasturi(...)7579514291456253.htm
[ afbeelding ]
