abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 21 januari 2019 @ 21:29:19 #26
224960 highender
Travellin' Light
pi_184541263
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 20:02 schreef -Chakotay- het volgende:
geloof me nou, dit is de intro van een ubercoole film
Welke film?
pi_184541320
quote:
Thx voor het delen :) In het filmpje wordt alleen geen antwoord gegeven op die waarom vraag helaas. Maar zal er nog eens een andere op raadplegen :P
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
  maandag 21 januari 2019 @ 22:25:58 #28
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_184542533
quote:
10s.gif Op maandag 21 januari 2019 20:49 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld om de volgende reden; (probeer ff mee te komen in mijn gedachtegang :P)

Er zijn zoveel sterren in het heelal, dat alle zandkorrels op aarde van alle stranden en woestijnen bij elkaar opgeteld dat aantal sterren niet overtreft. Allereerst; hoe klein moet de kans dan wel niet zijn dat de aarde het enige zandkorreltje is van al die zandkorrels samen dat leven herbergt? Die kans dat er elders veel meer leven is moet juist groter zijn toch?

Vervolgens;

Het heelal is 13,8 miljard(!) jaar oud. Leven op aarde is zo’n 3,5 miljard jaar geleden begonnen. Ervanuitgaande dat het in het heelal dus wemelt van het leven, dan zou de kans ook groot moeten zijn dat er ergens leven is dat eerder is begonnen dan wij. Stel bijvoorbeeld niet 3,5 miljard jaar geleden, maar 4,5 miljard jaar...

Moet je dan nagaan wat zij aan technologie tot hun beschikking kunnen hebben en wat hun mate van intelligentie dan wel niet kan zijn. Zet het af tegen onze technologische ontwikkeling van de afgelopen 2-300 jaar. Dan zouden wij echt in het niet vallen.

Oftewel op kosmische schaal qua intelligentie te vergelijken zijn met een regenworm. :P
wat nou als de aarde de bron is van universeel intelligentie?
I pray on this day of memories
  maandag 21 januari 2019 @ 22:26:18 #29
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_184542543
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 21:29 schreef highender het volgende:

[..]

Welke film?
een film
I pray on this day of memories
pi_184542615
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 20:16 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Moet je eens bedenken dat proxima centauri (mits leven op die planeet) op precies dezelfde manier naar de aarde zullen kijken. Wat zij zien is een planeet aarde van 5 jaar geleden. Dat geeft hoog intelligentie de ruimte te knoeien in ons verleden zonder dat wij daar erg in hebben.
Deze retoriek liet mij schaterlachen. Bedankt! _O_
gr gr
pi_184545952
quote:
1s.gif Op maandag 21 januari 2019 21:04 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Weet jij dit?;

Stel je zou dus met 90% van de lichtsnelheid daar naartoe reizen wat je (ff makkelijk gerekend) 4 jaar kost, en vervolgens na 12 jaar weer terug reist wat weer 4 jaar duurt. Dan is je tweelingbroer bij wijze van al dood toch? Of niet? Treed tijddilatie alleen op wanneer je tijdens de reis zelf direct weer omdraaide en terug vliegt?
Met 90% van de lichtsnelheid duurt een trip naar Proxima Centauri ongeveer ruim 2 jaar. Voor de achterblijvers lijkt die trip voor de astronaut dan ongeveer 4,5 jaar te duren..
Dus na een trip op en neer met 90% van de lichtsnelheid, is er 2*2,5 jaar tijdsverschil ontstaan.

Hoe lang je blijft chillen aan het strand van Proxi Centaubeach is irrelevant.

Edit: een trip die voor de astronaut 2 keer zo lang duurt (want je hebt het over een enkele reis van 4 jaar), levert twee keer zoveel tijdsdilatie op.
Extremistisch gematigd.
pi_184545968
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 22:25 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

wat nou als de aarde de bron is van universeel intelligentie?
Dan hoop ik dat er een multiversum is, want deze is dan fucked.
Extremistisch gematigd.
pi_184546294
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 06:21 schreef P8 het volgende:

[..]

Met 90% van de lichtsnelheid duurt een trip naar Proxima Centauri ongeveer ruim 2 jaar. Voor de achterblijvers lijkt die trip voor de astronaut dan ongeveer 4,5 jaar te duren..
Dus na een trip op en neer met 90% van de lichtsnelheid, is er 2*2,5 jaar tijdsverschil ontstaan.

Hoe lang je blijft chillen aan het strand van Proxi Centaubeach is irrelevant.

Edit: een trip die voor de astronaut 2 keer zo lang duurt (want je hebt het over een enkele reis van 4 jaar), levert twee keer zoveel tijdsdilatie op.
_O_

Thanks ^O^
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
pi_184546317
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 22:25 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

wat nou als de aarde de bron is van universeel intelligentie?
Dan kunnen we de conclusie trekken dat intelligentie niet zo veel voorstelt :D
  dinsdag 22 januari 2019 @ 07:45:37 #35
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_184546526
Zal weinig veranderen in mijn gedachtes of instelling.
Ik geloof toch al dat de kans zeer groot is dat er zoiets bestaat.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  dinsdag 22 januari 2019 @ 11:06:50 #36
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_184549268
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 07:20 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Dan kunnen we de conclusie trekken dat intelligentie niet zo veel voorstelt :D
Dat het universum an sich intelligenter is dan wij is sowieso al aannemelijk
I pray on this day of memories
  dinsdag 22 januari 2019 @ 11:07:37 #37
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_184549279
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 07:45 schreef Kaneelstokje het volgende:
Zal weinig veranderen in mijn gedachtes of instelling.
Ik geloof toch al dat de kans zeer groot is dat er zoiets bestaat.
Waar komt dat geloof vandaan? Hollywood?
I pray on this day of memories
  Moderator dinsdag 22 januari 2019 @ 11:12:21 #38
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_184549344
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 11:07 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Waar komt dat geloof vandaan? Hollywood?
Its a numbers game.

Bij mij is het meer het besef van hoe ongelofelijk groot het universum is, hoe ongelofelijk veel sterren met hoe ongelofelijk veel planeten er bestaan.

Ik vind het ongeloofwaardiger dat wij de enige planeet, in die gigantische hoeveelheid, waar leven zich heeft kunnen ontwikkelen dan dat ik het ongeloofwaardig vind dat er buitenaards leven is.
pi_184549546
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 11:12 schreef Vanillekwark het volgende:

[..]

Its a numbers game.

Bij mij is het meer het besef van hoe ongelofelijk groot het universum is, hoe ongelofelijk veel sterren met hoe ongelofelijk veel planeten er bestaan.

Ik vind het ongeloofwaardiger dat wij de enige planeet, in die gigantische hoeveelheid, waar leven zich heeft kunnen ontwikkelen dan dat ik het ongeloofwaardig vind dat er buitenaards leven is.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 12:05:16 #40
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_184550178
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 11:12 schreef Vanillekwark het volgende:

[..]

Its a numbers game.

Bij mij is het meer het besef van hoe ongelofelijk groot het universum is, hoe ongelofelijk veel sterren met hoe ongelofelijk veel planeten er bestaan.

Ik vind het ongeloofwaardiger dat wij de enige planeet, in die gigantische hoeveelheid, waar leven zich heeft kunnen ontwikkelen dan dat ik het ongeloofwaardig vind dat er buitenaards leven is.
als jij eens goed beseft onder welke condities "leven" mogelijk is, ga je pas begrijpen in wat voor een bijzondere en absurde situatie wij leven. Als je alleen al nagaat hoe de afstand tussen de zon en aarde verfijnt is om leven op aarde mogelijk te maken. Zal mijn conclusie enkel zijn dat er nergens anders leven is zoals het leven hier op aarde
I pray on this day of memories
pi_184550239
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:05 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

als jij eens goed beseft onder welke condities "leven" mogelijk is, ga je pas begrijpen in wat voor een bijzondere en absurde situatie wij leven. Als je alleen al nagaat hoe de afstand tussen de zon en aarde verfijnt is om leven op aarde mogelijk te maken. Zal mijn conclusie enkel zijn dat er nergens anders leven is zoals het leven hier op aarde
Dus als je alle zandkorrels op elk strand en van alle woestijnen op aarde bij elkaar optelt en met 10 vermenigvuldigd, dan geloof jij nog steeds dat er daarvan maar 1 zandkorrel is dat leven herbergt?
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
  Moderator dinsdag 22 januari 2019 @ 12:11:48 #42
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_184550263
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:05 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

als jij eens goed beseft onder welke condities "leven" mogelijk is, ga je pas begrijpen in wat voor een bijzondere en absurde situatie wij leven. Als je alleen al nagaat hoe de afstand tussen de zon en aarde verfijnt is om leven op aarde mogelijk te maken. Zal mijn conclusie enkel zijn dat er nergens anders leven is zoals het leven hier op aarde
Wat een raar en onnodig agressief toontje plotseling. Maakt niet uit, ik ga er wel in mee hoor.

Nou, als jij eens goed beseft hoeveel 'earth-like' planeten er zijn binnen de bewoonbare zone van een ster, dan zou je mijn kant misschien wat beter begrijpen.

quote:
On November 4, 2013, astronomers reported, based on Kepler space mission data, that there could be as many as 40 billion Earth-sized planets orbiting in the habitable zones of Sun-like stars and red dwarf stars within the Milky Way galaxy.[1][2] 11 billion of these estimated planets may be orbiting Sun-like stars.[3] The nearest such planet may be 12 light-years away.[1][2]
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth_analog

40 miljard planeten zoals onze in de leefbare zone van hun ster, en dit alleen al in de melkweg.


En dan nog even vlug, wat is de schatting van het aantal sterrenstelsels?

quote:
Recent estimates of the number of galaxies in the observable universe range from 200 billion (2×1011) to 2 trillion (2×1012) or more, containing more stars than all the grains of sand on planet Earth.

https://en.wikipedia.org/wiki/Galaxy
Dan besef je misschien hoe ontiegelijk veel potentiele plekken voor leven bestaan. En dan ga ik er in deze logica er voor het gemak ook nog van uit dat al het leven zoals ons moet zijn (carbon based)

Als je die ontiegelijk indrukwekkende schaal op je laat inwerken, lijkt het me onwaarschijnlijker dat er geen leven elders is dan niet.
pi_184550278
quote:
Ik heb veel respect voor Michio Kaku, maar wat hij daar verteld vind ik pure speculatie en zelfs aan onzin grenzen.
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
  Moderator dinsdag 22 januari 2019 @ 12:18:04 #44
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_184550377
Om het grafisch te maken, check deze briljante foto, gemaakt door de Hubble-telescoop:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En bedenk je dat elk puntje wat je ziet een geheel sterrenstelsel is zoals onze Melkweg, en dat dit maar een klein hoekje van het zichtbare universum is.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 12:18:52 #45
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_184550390
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:05 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

als jij eens goed beseft onder welke condities "leven" mogelijk is, ga je pas begrijpen in wat voor een bijzondere en absurde situatie wij leven. Als je alleen al nagaat hoe de afstand tussen de zon en aarde verfijnt is om leven op aarde mogelijk te maken. Zal mijn conclusie enkel zijn dat er nergens anders leven is zoals het leven hier op aarde
Zo speciaal zijn we niet. Ik vraag mij af waar die noodzaak vandaan komt wanneer de cijfers voor zich spreken.
And so is the past
  Moderator dinsdag 22 januari 2019 @ 12:19:38 #46
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_184550406
Overigens denk ik niet dat we ooit intelligent buitenaards leven zullen tegenkomen, daarvoor zijn de afstanden gewoon veel te groot.

Tenzij we ooit interdimensionaal reizen weten uit te vinden ofzo maar dan gaan we het wel heel erg in de sci-fi hoek zoeken :T
pi_184550493
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 20:00 schreef -Chakotay- het volgende:
Op foto's
de kans dat een intelligente levensvorm ontdekt wordt op basis van heel duidelijke foto's is erg klein en het is lastig dit als 'bewijs' te zien... eerst zal dan uitgesloten mloeten worden dat er niet een bepaalde over-enthousiaste interpretatie is van bv natuurlijk ontstane structuren (deze kunnen ook best zeer regelmatige bouwvormen aannemen)

het zal waarschijnlijker zijn dat men een intelligentie samenleving eerst zal ontdekken via communicatie-signalen..
Ook dan zal er eerst een melding zijn van een 'opvallend' signaal en zal het een lange analyse kosten voordat er een groot aantal wetenschappers zich ook achter de theorie gaan scharen dat de herkomst daarvan terug te voeren is op een intelligente levensvorm (en zelfs dan zullen er nog genoeg twijfels bij hebben)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 22 januari 2019 @ 12:25:19 #48
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_184550496
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:19 schreef Vanillekwark het volgende:
Overigens denk ik niet dat we ooit intelligent buitenaards leven zullen tegenkomen, daarvoor zijn de afstanden gewoon veel te groot.

Tenzij we ooit interdimensionaal reizen weten uit te vinden ofzo maar dan gaan we het wel heel erg in de sci-fi hoek zoeken :T
'Ooit' lijkt me wat overdreven, maar niet binnen afzienbare tijd. Ik denk dat we niet kunnen beseffen hoe ver onze technologie over 1000 jaar is, zoals men 1000 jaar geleden niet kon beseffen hoe ver onze technologie van nu zou zijn :P

Ik bedoel, we reizen nu in een paar uurtjes naar plekken waarvan we hier in Europa toen geen flauw idee hadden dat ze überhaupt bestonden :+
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_184550515
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:19 schreef Vanillekwark het volgende:
Overigens denk ik niet dat we ooit intelligent buitenaards leven zullen tegenkomen, daarvoor zijn de afstanden gewoon veel te groot.

Tenzij we ooit interdimensionaal reizen weten uit te vinden ofzo maar dan gaan we het wel heel erg in de sci-fi hoek zoeken :T
Dat hangt in mijn ogen heel erg af van de levensspanne van een (hyper)intelligente en doorontwikkelde levensvorm.

Mensen leven nu gemiddeld 70-80 jaar. Stel dat de mensheid over een miljard jaar überhaupt nog bestaat, dan zou ze zo maar (semi)kunstmatig kunnen zijn en dus een levensspanne kunnen hebben van miljoenen jaren. Dan zou het de investering van tijd en energie waard kunnen zijn om lichtjaren ver te reizen.
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
  Moderator dinsdag 22 januari 2019 @ 12:27:59 #50
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_184550534
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:26 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Dat hangt in mijn ogen heel erg af van de levensspanne van een (hyper)intelligente en doorontwikkelde levensvorm.

Mensen leven nu gemiddeld 70-80 jaar. Stel dat de mensheid over een miljard jaar überhaupt nog bestaat, dan zou ze zo maar (semi)kunstmatig zijn en dus een levensspanne kunnen hebben van miljoenen jaren. Dan zou het de investering van tijd en energie waard kunnen zijn om lichtjaren ver te reizen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:25 schreef heywoodu het volgende:

[..]

'Ooit' lijkt me wat overdreven, maar niet binnen afzienbare tijd. Ik denk dat we niet kunnen beseffen hoe ver onze technologie over 1000 jaar is, zoals men 1000 jaar geleden niet kon beseffen hoe ver onze technologie van nu zou zijn :P

Ik bedoel, we reizen nu in een paar uurtjes naar plekken waarvan we hier in Europa toen geen flauw idee hadden dat ze überhaupt bestonden :+
Naja, 'ooit' met de huidige scope van ons denken dan. Wie weet wat de toekomst ons brengt idd.

Een andere optie lijkt me overigens ook geloofwaardig: Er zijn, en zullen heel veel intelligente samenlevingen ontstaan, maar die overleven niet lang genoeg om een dergelijke fase te bereiken :T
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')