NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Na het grotdrama in Thailand staat nu Spanje voor een groot raadsel hoe ze een 2-jarig jong kind uit een 110 meter diepe smalle put moeten halen. Het kind is al sinds zondagmiddag klem komen te zitten in de put.
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-110-meter-komen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-diepe-put~aac1b9d4/
https://www.nu.nl/buitenl(...)nse-stad-malaga.html
Wat denken jullie? Hoe kan dat kind gered worden? En wat zouden de kansen zijn?
Ik hoop in ieder geval dat ze zuurstof in dat gat blazen.
Spaanse peuter in put zou gevonden zijnquote:Een Spaanse peuter zit sinds zondagmiddag vast in een 110 meter diepe put bij Málaga in de Zuid-Spaanse provincie Andalusië.
De put is zo smal dat er geen volwassene in kan om de jongen eruit te halen. De ingang is slechts 25 centimeter breed. Een camera kwam maar tot 80 meter, waardoor de jongen nog niet is gezien. Het is niet bekend of de peuter nog leeft.
De peuter was met neven en nichten aan het spelen in het gebied. Waarschijnlijk hebben ze de stenen die op de put lagen eraf gehaald, waarna de jongen erin is gevallen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-110-meter-komen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-diepe-put~aac1b9d4/
https://www.nu.nl/buitenl(...)nse-stad-malaga.html
Wat denken jullie? Hoe kan dat kind gered worden? En wat zouden de kansen zijn?
Ik hoop in ieder geval dat ze zuurstof in dat gat blazen.
"Hoka Hey!"
Vijf dagen, die is morsdood. Door de val of door gebrek aan drinkwater of door verstikking of door onderkoeling of door allemaal.
Al heb ik nog steeds mijn twijfels of dat kindje überhaupt in dat gat zit.
Al heb ik nog steeds mijn twijfels of dat kindje überhaupt in dat gat zit.
quote:Op vrijdag 18 januari 2019 14:14 schreef Twiitch het volgende:
Vijf dagen, die is morsdood. Door de val of door gebrek aan drinkwater of door verstikking of door onderkoeling of door allemaal.
Zie de video, waar moet het kind dan zijn? Of mis ik iets?quote:
Vijf dagen, die is morsdood. Door de val of door gebrek aan drinkwater of door verstikking of door onderkoeling of door allemaal.
Al heb ik nog steeds mijn twijfels of dat kindje überhaupt in dat gat zit.
"Hoka Hey!"
Ik denk dat er tijdens de “val” naar beneden puin is losgekomen en dat dat de put dicht. Onder het puin zal de put denk ik verder lopen.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 14:23 schreef matspontius het volgende:
[..]
Zie de video, waar moet het kind dan zijn? Of mis ik iets?
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Dus achter de val van die kleine is puin losgekomen en heeft die put verstopt waardoor deze camera niet verder kon? Dat klinkt ook niet erg waarschijnlijk. Of zou die kleine onder deze verstopping zitten?quote:Op vrijdag 18 januari 2019 14:34 schreef valentijn101 het volgende:
[..]
Ik denk dat er tijdens de “val” naar beneden puin is losgekomen en dat dat de put dicht. Onder het puin zal de put denk ik verder lopen.
"Hoka Hey!"
Ik denk het wel.quote:
[..]
Dus achter de val van die kleine is puin losgekomen en heeft die put verstopt waardoor deze camera niet verder kon? Dat klinkt ook niet erg waarschijnlijk. Of zou die kleine onder deze verstopping zitten?
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Toch blijf ik het een bijzonder sterk verhaal vinden. Ik geloof best dat hij daarin is gevallen, maar ik heb ook erg veel vragen.
De put is vrij smal: 25cm. Bij een val van zo'n grote hoogte, kan het toch niet zo zijn dat hij volledig recht en verstijft naar beneden valt? Er hoeft maar 1 voet te blijven haken aan de zijkant van de put en het beentje klapt om zodat deze dwars komt te staan. Of te wel: hij blijft steken.
We kunnen op kilometers diepte duikboten onderzoek laten uitvoeren. Waarom dan niet een camera + op afstand bestuurbare grijper laten afzakken? Of denk ik nu te makkelijk?
De put is vrij smal: 25cm. Bij een val van zo'n grote hoogte, kan het toch niet zo zijn dat hij volledig recht en verstijft naar beneden valt? Er hoeft maar 1 voet te blijven haken aan de zijkant van de put en het beentje klapt om zodat deze dwars komt te staan. Of te wel: hij blijft steken.
We kunnen op kilometers diepte duikboten onderzoek laten uitvoeren. Waarom dan niet een camera + op afstand bestuurbare grijper laten afzakken? Of denk ik nu te makkelijk?
Ik vraag me ook nog steeds af of die uk daar wel in zit - hoop eigenlijk van niet natuurlijk. Klinkt allemaal zeer onwaarschijnlijkquote:
Toch blijf ik het een bijzonder sterk verhaal vinden. Ik geloof best dat hij daarin is gevallen, maar ik heb ook erg veel vragen.
De put is vrij smal: 25cm. Bij een val van zo'n grote hoogte, kan het toch niet zo zijn dat hij volledig recht en verstijft naar beneden valt? Er hoeft maar 1 voet te blijven haken aan de zijkant van de put en het beentje klapt om zodat deze dwars komt te staan. Of te wel: hij blijft steken.
We kunnen op kilometers diepte duikboten onderzoek laten uitvoeren. Waarom dan niet een camera + op afstand bestuurbare grijper laten afzakken? Of denk ik nu te makkelijk?
"Hoka Hey!"
Instortingsgevaar.quote:
Toch blijf ik het een bijzonder sterk verhaal vinden. Ik geloof best dat hij daarin is gevallen, maar ik heb ook erg veel vragen.
De put is vrij smal: 25cm. Bij een val van zo'n grote hoogte, kan het toch niet zo zijn dat hij volledig recht en verstijft naar beneden valt? Er hoeft maar 1 voet te blijven haken aan de zijkant van de put en het beentje klapt om zodat deze dwars komt te staan. Of te wel: hij blijft steken.
We kunnen op kilometers diepte duikboten onderzoek laten uitvoeren. Waarom dan niet een camera + op afstand bestuurbare grijper laten afzakken? Of denk ik nu te makkelijk?
Verder is die put vrij strak/ glad. Kind is waarschijnlijk erg smal. Vond het ook raar tot ik de video zag.
Er zijn haren van Julen gevonden uit de grond die ze wel weg hebben kunnen zuigen, dus we kunnen er gewoon vanuit gaan voorlopig dat hij daar in zit.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 14:47:35 ]
Ziet eruit alsof het gewoon doodloopt. Als dat kind erin zit ligt ie onder een laag puin.quote:
https://www.diariosur.es/(...).html?autoStart=true
Link naar video van camera in de put.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens zijn vader, die hem zag verdwijnen in het gat, viel hij met zijn armen omhoog in het gat. Een trui kruipt imo snel omhoog dus breedste punt zijn zijn schouders+armen en mogelijk trui/jas.quote:
Toch blijf ik het een bijzonder sterk verhaal vinden. Ik geloof best dat hij daarin is gevallen, maar ik heb ook erg veel vragen.
De put is vrij smal: 25cm. Bij een val van zo'n grote hoogte, kan het toch niet zo zijn dat hij volledig recht en verstijft naar beneden valt? Er hoeft maar 1 voet te blijven haken aan de zijkant van de put en het beentje klapt om zodat deze dwars komt te staan. Of te wel: hij blijft steken.
We kunnen op kilometers diepte duikboten onderzoek laten uitvoeren. Waarom dan niet een camera + op afstand bestuurbare grijper laten afzakken? Of denk ik nu te makkelijk?
Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat hij zo ver in dat gat zit. Toch is het blijkbaar zo.
Hoe dat nu precies zit op 70 meter diepte snap ik ook niet helemaal, hij moet eronder zitten, dus dan zou de boel na hem zijn ingestort/ verstopt. Maar wel met materiaal waar ze nu niet 123 doorheen komen.
Tja...
Ik heb onderussen ook m'n twijfels. De laag die op hem ligt zou dus nooit dik of ondoordringbaar kunnen zijn als het grond is dat is losgeraakt omdat de peuter er langs is gegleden.
Als ik de camerabeelden zo zie... zou ik wel een gokje durven wagen dat hij helemaal niet in die put zit. Waar dan wel is natuurlijk de grote vraag.quote:
Ik heb onderussen ook m'n twijfels. De laag die op hem ligt zou dus nooit dik of ondoordringbaar kunnen zijn als het grond is dat is losgeraakt omdat de peuter er langs is gegleden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kippenvel bij dat filmpje als ik me bedenk dat daar een kind in gevallen zou zijn. Van de andere kant, de wanden toonden niet echt dat er fikse stukken uit losgekomen zijn, waar komt dan al dat materiaal vandaan? Ik blijf ook mijn twijfels houden...
Die haren en eventueel kleding kunnen gewoon in de put gegooid zijn natuurlijkquote:
[..]
Als ik de camerabeelden zo zie... zou ik wel een gokje durven wagen dat hij helemaal niet in die put zit. Waar dan wel is natuurlijk de grote vraag.
"Hoka Hey!"
Is er ook kleding gevonden?quote:
[..]
Die haren en eventueel kleding kunnen gewoon in de put gegooid zijn natuurljjk
Niet meer aanwezig in dit forum.
Weet ik niet zeker maar ik dacht flarden,? Daarnaast zou je toch ook bloedsporen moeten zien op die wanden, ik zie ze nietquote:
"Hoka Hey!"
Waarom zou hij bloeden?quote:
[..]
Weet ik niet zeker maar ik dacht flarden,? Daarnaast zou je toch ook bloedsporen moeten zien op die wanden, ik zie ze niet
Ook nog steeds raar, zijn vader heeft hem in die put horen huilen. Zo’n diepte en impact en niet bewusteloos.
Maar nu is de doorgang potdicht...
Maar nu is de doorgang potdicht...
Dit zou nog een gevalletje 'collaborative storytelling' kunnen zijn. Het klinkt natuurlijk wel lekker dramatisch, maar zou zomaar begonnen kunnen zijn met 'ik dacht iets te horen'.quote:
Ook nog steeds raar, zijn vader heeft hem in die put horen huilen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Heeft hij hem meteen horen huilen, of pas na x tijd? Een echt tijdsschema hebben we daar niet van afaik? 110 meter naar beneden vallen/glijden (misschien met hier en daar een keertje strop zitten en weer verder gaan) duurt al wel even, en de vader zat er vlak achteraan, dus dat zou ik op zich niet zo raar vinden.quote:
Ook nog steeds raar, zijn vader heeft hem in die put horen huilen. Zo’n diepte en impact en niet bewusteloos.
Maar nu is de doorgang potdicht...
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Kijk ook even naar het Munchhausen by proxysyndroom. Beetje vergezocht misschien maar ik kijk nergens meer van op in deze wereldquote:
[..]
Dit zou nog een gevalletje 'collaborative storytelling' kunnen zijn. Het klinkt natuurlijk wel lekker dramatisch, maar zou zomaar begonnen kunnen zijn met 'ik dacht iets te horen'.
"Hoka Hey!"
Het enige wat bekend gemaakt was, was dat de vader hem in het gat zag verdwijnen en zelf op 4-5 meter afstand stond. En dat hij hem zondagmiddag nog heeft horen huilen in de put.quote:
[..]
Heeft hij hem meteen horen huilen, of pas na x tijd? Een echt tijdsschema hebben we daar niet van afaik? 110 meter naar beneden vallen/glijden (misschien met hier en daar een keertje strop zitten en weer verder gaan) duurt al wel even, en de vader zat er vlak achteraan, dus dat zou ik op zich niet zo raar vinden.
Is natuurlijk ook heel vaag/interpretabel:
Vader was eerder bij het gat dan dat het zoontje beneden was.
Direct horen huilen of paar uur later.
Ik geloof gelezen te hebben dat hij rond 14:00 uur in dat gat gevallen was.
Was ook het eerste waar ik aan dacht toen ik het initiele verhaal hoorde. Was net bij de SYSK selects geweest, daarom ook vers in jouw geheugen?quote:
[..]
Kijk ook even naar het Munchhausen by proxysyndroom. Beetje vergezocht misschien maar ik kijk nergens meer van op in deze wereld
[ Bericht 0% gewijzigd door FReNsJ op 18-01-2019 16:02:30 ]
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Kan. Maar het hoeft niet en betekent ook niet dat er perse (zichtbaar) bloed aan de wand moet zitten.quote:
[..]
Met een vaartje naar beneden vallen/glijden/schuren kan zeker voor stelsel zorgen.
Tussen het krijgen van een schaafwond en het werkelijk erg daaruit gaan bloeden zit ook wel een moment.
Ik probeer inderdaad maar door wat logisch na te denken de gaatjes in te vullen over hoe het mogelijk zou zijn kunnen gegaan. Om maar te kunnen zeggen: zou kunnen dat hij hem heeft gehoord voor hij mogelijk landde na 110m vallen...quote:
[..]
Het enige wat bekend gemaakt was, was dat de vader hem in het gat zag verdwijnen en zelf op 4-5 meter afstand stond. En dat hij hem zondagmiddag nog heeft horen huilen in de put.
Is natuurlijk ook heel vaag/interpretabel:
Vader was eerder bij het gat dan dat het zoontje beneden was.
Direct horen huilen of paar uur later.
Ik geloof gelezen te hebben dat hij rond 14:00 uur in dat gat gevallen was.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Maargoed, ik verlaat dit topic en ga verder volgen via livestreams want het neemt weer een lekkere wending hier. 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 15:45:30 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 15:45:30 ]
Toch bedankt voor je bijdrage.quote:
Maargoed, ik verlaat dit topic en ga verder volgen via livestreams want het neemt weer een lekkere wending hier.
Ja stel je voor dat we niet meegaan in jouw gedachten gang en wat andere aannames in de strijd gooienquote:
Maargoed, ik verlaat dit topic en ga verder volgen via livesrmtreams want het neemt weer een lekkere wending hier.
"Hoka Hey!"
Fixed.quote:
[..]
Ja stel je voor dat we niet meegaan in de gedachten gang van de daar aanwezige experts en specialisten en wat andere aannames in de strijd gooien
Lijkt me ook, zeker als die misschien winterkleren aan had, kan het wel een tijdje duren voor je zelfs maar schaafwonden hebt die tegen de wand komen. En dan moet je die eventuele kleine spatjes bloed nog maar zien op die perfect belichte, gefocuste en 4k beelden die die camera geeft.quote:
[..]
Kan. Maar het hoeft niet en betekent ook niet dat er perse (zichtbaar) bloed aan de wand moet zitten.
Tussen het krijgen van een schaafwond en het werkelijk erg daaruit gaan bloeden zit ook wel een moment.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Daarnaast hebben kinderen op die leeftijd doorgaans een rompertje aan, zeker in de winter.quote:
[..]
Lijkt me ook, zeker als die misschien winterkleren aan had, kan het wel een tijdje duren voor je zelfs maar schaafwonden hebt die tegen de wand komen. En dan moet je die eventuele kleine spatjes bloed nog maar zien op die perfect belichte, gefocuste en 4k beelden die die camera geeft.
Dan zou de nicht ook moeten meedoen, die liep volgens hun eigen verklaringen naast de vader.quote:
[..]
Kijk ook even naar het Munchhausen by proxysyndroom. Beetje vergezocht misschien maar ik kijk nergens meer van op in deze wereld
Dat hopen ze, ze weten niet of het zo isquote:
Onder de verstopping zit nog 15 meter put. Daar zou voldoende zuurstof in zitten.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Wat ik (nuja, mijn vrouwquote:
[..]
Daarnaast hebben kinderen op die leeftijd doorgaans een rompertje aan, zeker in de winter.
, ben niet zo van de truien/jassen) aan heb en 1 laagje extra, dat is wat wij altijd deden toen ze nog zo klein waren. In de bergen zou dat dus waarschijnlijk idd rompertje, lang-tshirt trui en jas zijn en wel gewoon een dikke broek, niet 2. Hoorde toch iemand praten die daar in de buurt woont over temperaturen dicht bij het vriespunt 's nachts, dus dan lijkt het me niet onredelijk om er van uit te gaan dat een 2-jarige heel wat kleren aan had.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Zakje snoep dat hij bij zich had. Ik vraag me af waar dat precies gevonden is. Ze zeiden in de put, maar als het onderaan lag neem ik aan dat hij daar dan ook zou moeten zitten? Erg toevallig als de put eerst instort, het kindje onder het puin zit en het snoepzakje ligt er netjes bovenop?quote:
In het vorige topic werd geschreven dat het zondagmiddag 18 graden was. Windkracht 3, dus twijfeltje over de kleding, wel jas geen jas. Met jas zo’n val maken blijkt me bijna onmogelijk.
Op weer plaza is het nu 16-17 graden de aankomende dagen en s’nachts 10 graden. Wie had het hier over nachtvorst?
Op weer plaza is het nu 16-17 graden de aankomende dagen en s’nachts 10 graden. Wie had het hier over nachtvorst?
Wat ik me dus afvraag he. Hebben ze geen stofzuiger o.i.d dat het ingestortte puin eventueel weg kan zuigen van bovenaf? Moet dan toch relatief los liggen met zo'n harde grond?
Het leek allemaal zo compact op die boden en bijna in de vorm van een punt.
Het leek allemaal zo compact op die boden en bijna in de vorm van een punt.
Hebben ze ook al geprobeerd, ik geloof eergisteren. Blijkt ook een soort modder te zijn.quote:
Wat ik me dus afvraag he. Hebben ze geen stofzuiger o.i.d dat het ingestortte puin eventueel weg kan zuigen van bovenaf? Moet dan toch relatief los liggen met zo'n harde grond?
Illusions zei dit:quote:
In het vorige topic werd geschreven dat het zondagmiddag 18 graden was. Windkracht 3, dus twijfeltje over de kleding, wel jas geen jas. Met jas zo’n val maken blijkt me bijna onmogelijk.
Op weer plaza is het nu 16-17 graden de aankomende dagen en s’nachts 10 graden. Wie had het hier over nachtvorst?
quote:
[..]
Het vriest niet het hele jaar door.
Het is daar aan de kust 's nachts 3.5 graden, aan de grond kouder .. en landinwaarts ook kouder.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
