NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoeveel bekeuringen heb je al gehad? En kun je ons uitleggen wat je daarvoor hebt gedaan?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 23:36 schreef PiyeReloaded het volgende:
... maar dat is niet hoe de gemeentes Rotterdam en Amsterdam ermee omgaan, of hoe deze dame het weergeeft. Daarin wordt die eerste poging tot contact, die eerste flirtpoging al tot intimidatie gebombardeerd...
Dan beoordelen wij of je jouw strategie aan moet passen, of dat het inderdaad allemaal heel onschuldig is.
Overigens heb je best gelijk en is het subjectief; of iets als intimidatie voelt of niet. Dat maakt het ook lastig om het bij mensen aan het verstand te peuteren dat iets wat in jouw ogen heel onschuldig is, bij een ander al intimiderend over kan komen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Een zeer optimistische levensinstelling. De eerste 999.999 vrouwen moeten er niks van hebben maar misschien zegt dame nummer 1.000.0000 wel "Ok. Hier is m'n nummer. Kom vanavond neuken dan lekkertje". Hoop doet leven.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 23:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gewoon rechtdoorzee zou je het ook kunnen noemen. Neuken is het uiteindelijke doel, en zo sla je al dat onnodige voorspel over.
Laat me raden. Als het je opvalt dat veel van deze zinnen typisch maroc/turken uitlatingen zijn dan zal je wel weer een racist zijn want #YESALLMEN
En als het je opvalt dat dit 16-jarige meisje typt alsof er een heel team van sociale media guru's aan het copywriten zijn voor haar account dan zal er ook wel weer iets mis met me zijn waarschijnlijk ben ik een russische bot oid?
En als het je opvalt dat dit 16-jarige meisje typt alsof er een heel team van sociale media guru's aan het copywriten zijn voor haar account dan zal er ook wel weer iets mis met me zijn waarschijnlijk ben ik een russische bot oid?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ja hoor, ben alleen de mensen die krampachtig weigeren verbanden te zien een beetje zat. Acceptatie van de hoofddoek is acceptatie van de onderliggende principes: Vrouwen moeten laten zien dat ze kuis zijn want van mannen kan geen zelfbeheersing worden verwacht.quote:Op woensdag 16 januari 2019 08:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat ben jij diep gezonken zeg!
Wat is er met je gebeurd? Gaat het wel goed met je?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die mooie dames vragen erom. Oogcontact met de man, knipoogje, net iets sexier lopen dan een typmiep op weg naar kantoor, enigszins uitdagender gekleed...quote:
[..]
Ik denk niet dat je het zomaar kan uitsluiten. Stel.. je fluit naar een man? Zoals het stereotype bouwvakker doet in films als hij een mooie dame voorbij ziet lopen, dan kan dit als intimiderend gezien worden.
En... het echte leven is geen film en kent geen bouwvarkers.
Mooie typo welquote:
[..]
Die mooie dames vragen erom. Oogcontact met de man, knipoogje, net iets sexier lopen dan een typmiep op weg naar kantoor, enigszins uitdagender gekleed...
En... het echte leven is geen film en kent geen bouwvarkers.
Maar daar heb ik het toch niet over? Ik geef gelijk aan waar dat ongewenste contact uit bestaat en waarom het intimidatie is?quote:
[..]
Dat het ongewenst is maakt het niet direct intimidatie. Als ik in de stad loop word ik ook ongewenst aangesproken, vooral door mensen die me iets aan willen smeren, een abonnement op een krant of zo. Vervelend en ongewenst? Jazeker, soms zelfs opdringerig. Intimiderend? Nee.
-
Als je goed had gelezen heb ik dit al besproken. Wanneer iemand er niet in meegaat in het flirten, dan moet je weten dat je moet stoppen? Stop je niet en probeer jij ongewenst contact te maken waar iemand onprettig van geworden is? Dat is in mijn ogen intimidatie.quote:
[..]
Ik zou dan stellen dat de ander het flirtende gedrag simpelweg afwijst. Prima natuurlijk en iets wat imo zeker gerespecteerd dient te worden, maar niet iets wat dan opeens de aard van de eerdere opmerking verandert. Het wordt in mijn ogen pas intimidatie wanneer de persoon doorgaat terwijl hij/zij weet (door de afwijzing of niet-beantwoording van de eerdere flirtende opmerking) dat het ongewenst is.
-
Hey, ik ben het met je eens hoorquote:
[..]
Misschien ging dat "mooi jurkje" in dit geval inderdaad gepaard met vunzige gebaren, maar dan is het nogal misleidend wanneer alleen het betrekkelijk onschuldige verbale deel van de communicatie op internet belandt als voorbeeld van onacceptabel gedrag en het veel belangrijkere non-verbale deel niet wordt vermeld.
-
Dit is het hele probleem. Mensen zoals jij. Ze vragen erom. Ja, ik heb haar verkracht, want ze vroeg erom.quote:
[..]
Die mooie dames vragen erom. Oogcontact met de man, knipoogje, net iets sexier lopen dan een typmiep op weg naar kantoor, enigszins uitdagender gekleed...
En... het echte leven is geen film en kent geen bouwvarkers.
Schaam je kapot.
-
Goed zo Anneloes! Je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Dit is het hele probleem. Mensen zoals jij. Ze vragen erom. Ja, ik heb haar verkracht, want ze vroeg erom.
Schaam je kapot.
Misschien ze gewoon eens vertellen dat dit ongewenst gedrag is. Dat weten ze namelijk niet met hun IQ van 30.
Dat vind ik vanzelfsprekend.quote:
[..]
Als je goed had gelezen heb ik dit al besproken. Wanneer iemand er niet in meegaat in het flirten, dan moet je weten dat je moet stoppen?
Dan verschillen we dus over onze definitie van intimidatie. Voor mij zit daar een dreigend aspect aan. Als het alleen ongewenst gedrag betreft (wat natuurlijk ook gewoon not-done is), maakt dat imo nog niet direct intimidatie.quote:Stop je niet en probeer jij ongewenst contact te maken waar iemand onprettig van geworden is? Dat is in mijn ogen intimidatie.
Wat maakt dan dat iets intimiderend is? Een dreiging van negatieve gevolgen, zinspelingen omtrent onveiligheid. Bij seksuele intimidatie ligt dat denk ik nog genuanceerder, daar kan een seksuele toespeling al een gevoel van aantasting van de lichamelijke integriteit teweeg brengen die als intimiderend ervaren worden.
Maar simpelweg doordrammen wanneer iemand nee of stop zegt hoeft imo lang niet altijd intimiderend over te komen. Al is het zeker onfatsoenlijk en iets wat je gewoon niet moet doen.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 16-01-2019 09:34:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
Het ligt er natuurlijk ook aan hoe iets gezegd is, de lichaamstaal erbij etc.quote:
Wat maakt dan dat iets intimiderend is? Een dreiging van negatieve gevolgen, zinspelingen omtrent onveiligheid. Bij seksuele intimidatie ligt dat denk ik nog genuanceerder, daar kan een seksuele toespeling al een gevoel van aantasting van de lichamelijke integriteit teweeg brengen die als intimiderend ervaren worden.
Maar simpelweg doordrammen wanneer iemand nee of stop zegt hoeft imo lang niet altijd intimiderend over te komen. Al is het zeker onfatsoenlijk en iets wat je gewoon niet moet doen.
De persoon in kwestie die zich onprettig voelt. Natuurlijk kan de ene persoon er beter mee omgaan dan de ander.
-
Absoluut. En daar dient de initiator ook gewoon rekening mee te houden.quote:
[..]
Het ligt er natuurlijk ook aan hoe iets gezegd is, de lichaamstaal erbij etc.
De persoon in kwestie die zich onprettig voelt. Natuurlijk kan de ene persoon er beter mee omgaan dan de ander.
Maar het verschil tussen ongewenst gedrag en intimiderend gedrag is voor mij toch echt het creëren van een gevoel van onveiligheid. Maakt het echter wel lastiger om intimidatie vast te stellen, want een gevoel van veiligheid kan erg subjectief zijn. Iemand kan zich in een objectief veilige situatie door bepaalde opmerkingen toch geheel terecht onveilig voelen. Zelfs op een manier dat mensen die er naast zitten het niet eens opvalt.
"Pools are perfect for holding water"
Amsterdam is dan ook een stad waar het berbertuig dat dit roept vrij baan krijgt van de vrouwenhatende burgemeester Halsema.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Maar dit ‘probeer’ (oke sorry slecht grapje) ik dus al de hele tijd duidelijk te maken onprettig/onveilig. Did you even read my postsquote:
[..]
Absoluut. En daar dient de initiator ook gewoon rekening mee te houden.
Maar het verschil tussen ongewenst gedrag en intimiderend gedrag is voor mij toch echt het creëren van een gevoel van onveiligheid.
? (66 bijv)Eens met je stukje subjectiviteit
-
SeLang
Black swans matter
Mwah, een complimentje maken moet kunnen hoorquote:'ik wil mijn pik in jouw kont stoppen'
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is niet wat ik zeg. Ik zeg: vrouwen *kunnen* ook flirten en naar complimentjes vissen. Het vergt beschaving om die signalen te kunnen lezen als flirt. In de meeste gevallen doen vrouwen dat *niet* maar zo'n film (een oudere film, daar ging het over) heeft stereotypen en archetypen als beeldspraak en dan wordt het uitvergroot, zowel de eerste actie als de reactie.quote:
[..]
Dit is het hele probleem. Mensen zoals jij. Ze vragen erom. Ja, ik heb haar verkracht, want ze vroeg erom.
Schaam je kapot.
Moet de eerste vrouw nog tegenkomen die nooit heeft gelonkt naar iemand.
Jazeker, ik vind ze zelfs het meest interessant om op te reageren. En we zitten echt ook 99% op één lijn. Maar onprettig vind ik niet per se hetzelfde als onveilig. Dat laatste vind ik ernstiger. Iemand bewust een onprettig gevoel geven maakt je (op dat moment) een klootzak, maar zou imo niet strafbaar moeten zijn. Zoals een woordenwisseling of die norse, vloekende buurman je wel een erg onprettig gevoel kan geven, zonder dat dat aspect van onveiligheid zich voordoet wat het intimiderend maakt.quote:
[..]
Maar dit ‘probeer’ (oke sorry slecht grapje) ik dus al de hele tijd duidelijk te maken onprettig/onveilig. Did you even read my posts
Eens met je stukje subjectiviteit
Ik snap denk ik welk gevoel je bedoelt en dat staat inderdaad helemaal los van een norse buurman of opdringerige straatverkoper. Alsof je identiteit aangetast wordt. Ik hoop dat ik nog nooit iemand dat gevoel bezorgd heb. Ik denk van niet.quote:Voor mij gaat het hierbij niet om afkomst of aantrekkelijkheid. Het gaat om het gevoel wat je afgeeft. Na intimidatie voel ik mij onveilig, onprettig. Dan kan je nog zo’n lekkere gozer zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Pas maar op dat heb ik niet vaakquote:
[..]
Jazeker. En we zitten echt ook 99% op één lijn.
Ik snap denk ik welk gevoel je bedoelt en dat staat inderdaad helemaal los van een norse buurman of opdringerige straatverkoper. Alsof je identiteit aangetast wordt. Ik hoop dat ik nog nooit iemand dat gevoel bezorgd heb. Ik denk van niet.
! Nee, maar als jouw intenties goed zijn en je weet wanneer het tijd is om te stoppen dan lijkt het me wel dat je dat had kunnen oppikken!
-
Er is een verschil tussen iemamd aanspreken en iemand naroepen.quote:
[..]
Dat het ongewenst is maakt het niet direct intimidatie. Als ik in de stad loop word ik ook ongewenst aangesproken, vooral door mensen die me iets aan willen smeren, een abonnement op een krant of zo. Vervelend en ongewenst? Jazeker, soms zelfs opdringerig. Intimiderend? Nee.
Intimidatie gaat natuurlijk niet alleen om de woorden, maar als het geroepen wordt door zo’n groep berberapen snap ik wel dat het intimiderend is.
Maarja, een verbod zal wel weer niet bij Amsterdam passen met zo’n laffe burgemeester.
Maarja, een verbod zal wel weer niet bij Amsterdam passen met zo’n laffe burgemeester.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Gelachenquote:
Hopelijk ziet men het op tijd in, maar dat zal niet zolang de angst om niet poltiek correct over te komen er vuistdiep in lijkt te zitten.
-
