Omdat het e.e.a. afspeelt dreigt de vader geen toestemming te geven, omdat er wat geruzie onder elkaar is tussen beide ouders. Maar de vader heeft het kind ermee te pakken, want die is de dupe ervan en mag niet op vakantie
Verder met je eens dat ze vooral het kind ermee hebben.
Gezellige boel...
Maar goed, je kunt vervangende toestemming vragen https://www.hendrikxadvoc(...)emming-bij-vakantie/
Stel wij willen een dagje duitsland met de flixbus, dan heeft het kind ook een passpoort nodig. Omdat de vader van mening is dat de moeder niet goed genoeg voor de ex partner is, greft hij geen toestemming. Maar zelf is ie te beroerd om het eerste levensjaar naar het kind om te kijken en alimentatie te betalen en ophaal en terugbrengtijden niet correct na te komen. En zo is er nog wel meerdere documentatie zo dik als de bijbel.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 15:29 schreef Doedezemaar het volgende:
Het kind wil op vakantie? Zeker weten? Het is toch een peuter?
Maar goed, je kunt vervangende toestemming vragen https://www.hendrikxadvoc(...)emming-bij-vakantie/
Stel dat je na de flixbus overstapt op het vliegtuig naar Iran. Dan kan de vader zijn kind nooit meer zien. Vader heeft dus alle rede om te weiger, immers hij heeft al een zooi documentatie over de problemen tussen jullie zo dik als de bijbel.quote:
Stel wij willen een dagje duitsland met de flixbus, dan heeft het kind ook een passpoort nodig.
Dan ben je strafbaar en loop je het risico gezag te verliezen.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 15:41 schreef Faerlina91 het volgende:
De vraag was dan ook, wat als je toch op vakantie gaat zonder dat de vader toestemming ervoor geeft ookal heeft hij wel toestemming gegeven voor passpoort/id-kaart.
Dan kan de vader gewoon naar de politie stappen en zeggen dat zijn kind ontvoerd is. Succes met je gesprek met de politie dan.quote:
De vraag was dan ook, wat als je toch op vakantie gaat zonder dat de vader toestemming ervoor geeft ookal heeft hij wel toestemming gegeven voor passpoort/id-kaart.
Ik weet alleen niet of je in ee Flixbus ook jezelf moet legitimeren. Een vliegtuig kom je iig niet in zonder toestemmingsverklaring.
Je hebt er zelfs een stappenplan om te kijken of je met je kind mag reizen. En nee, zonder toestemming (of vervangende toestemming) mag dat niet.
Douane? Marechausse, toch?quote:
Lijkt me nog ernstiger dat de ex van TS aangifte kan doen van ontvoering.
Vliegtuig lijkt mij inderdaad niet mogelijk zonder toestemming.... Maar op vakantie binnen Europa kan je volgens mij gewoon overleggen met de Politie.
Dit. Heel lullige situatie, maar niet veel aan te doen.quote:
[..]
Dan ben je strafbaar en loop je het risico gezag te verliezen.
Het lijkt me niet dat de politie zich hiermee gaat bemoeien eerlijk gezegd.quote:
Leg het verhaal aan de politie uit, dat je enkel naar Duitsland gaat voor weekje weg. Dat je niet het vliegtuig pakt. Kijk wat hun antwoord is ofdat dit wel/niet kan.
Vliegtuig lijkt mij inderdaad niet mogelijk zonder toestemming.... Maar op vakantie binnen Europa kan je volgens mij gewoon overleggen met de Politie.
Nee dat kan niet. En als vader aangifte doet gaat het Om er ook wat van vinden.quote:
Leg het verhaal aan de politie uit, dat je enkel naar Duitsland gaat voor weekje weg. Dat je niet het vliegtuig pakt. Kijk wat hun antwoord is ofdat dit wel/niet kan.
Vliegtuig lijkt mij inderdaad niet mogelijk zonder toestemming.... Maar op vakantie binnen Europa kan je volgens mij gewoon overleggen met de Politie.
Zelfs als je nog bij elkaar bent (geen problemen) is er toestemming nodig om het minderjarige kind mee naar het buitenland te nemen. Wordt niet snel heel moeilijk over gedaan, maar kan wel problemen opleveren als je de juiste documenten (toestemming) niet hebt.
Nee, ontvoeringszaken hebben bij de politie helemaal geen prioriteit.quote:
Het lijkt me niet dat de politie zich hiermee gaat bemoeien eerlijk gezegd.
Zeker als de vader aangeeft er niet mee eens te zijn wens ik je veel succes.
Dit dusquote:
[..]
Nee, ontvoeringszaken hebben bij de politie helemaal geen prioriteit.
Zeker als de vader aangeeft er niet mee eens te zijn wens ik je veel succes.
Kijk ff waar ik op reageer.quote:
[..]
Nee, ontvoeringszaken hebben bij de politie helemaal geen prioriteit.
Zeker als de vader aangeeft er niet mee eens te zijn wens ik je veel succes.
Als jij vooraf naar de politie gaat: "luister agent, ik wil met het kind van mijn vriendin en mijn vriendin op vakantie maar de ex geeft geen toestemming, wat kunnen jullie doen om ons te helpen?"
Daar gaan ze zich echt niet aan branden, door tussen die twee partijen te gaan zitten. Politie zal, denk ik, gewoon zeggen" zonder toestemming mag het niet".
Mijn punt: je moet met de ex overleggen, niet met de politie.
Oh jij bedoelde bemoeien op die manier.quote:
Ik las het anders.
Of niet, en dan gaat de politie het op zijn gemak uitzoeken terwijl je in een duitse cel aan het overnachten bent.quote:Mijn punt: je moet met de ex overleggen, niet met de politie.
Heb ik overigens nog nooit last van gehad, niet in de Thalys, niet op vliegvelden, niet aan de grenzen als wij met de auto gingen/gaan.quote:
Wij hadden en hebben alles onderling perfect geregeld dus dat is geen probleem, er is nooit om het formulier gevraagd. Misschien omdat ik niet in een risicogroep val, ik zou het niet weten.
De vrouw van een vriend van me is overleden maar die neemt toch steeds de nodige documenten mee als hij op vakantie gaat. En er is echt al naar gevraagd. Ik geeft toe, hij vlieg altijd.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 16:17 schreef Juup© het volgende:
[..]
Heb ik overigens nog nooit last van gehad, niet in de Thalys, niet op vliegvelden, niet aan de grenzen als wij met de auto gingen/gaan.
Wij hadden en hebben alles onderling perfect geregeld dus dat is geen probleem, er is nooit om het formulier gevraagd. Misschien omdat ik niet in een risicogroep val, ik zou het niet weten.
In de praktijk ben je in het Schengengebied redelijk vrij ja, maar ze zouden het kunnen vragen.quote:
[..]
Heb ik overigens nog nooit last van gehad, niet in de Thalys, niet op vliegvelden, niet aan de grenzen als wij met de auto gingen/gaan.
Wij hadden en hebben alles onderling perfect geregeld dus dat is geen probleem, er is nooit om het formulier gevraagd. Misschien omdat ik niet in een risicogroep val, ik zou het niet weten.
Dan heb ik schijnbaar "geluk" gehad al had alle papieren bij, misschien zie ik er gewoon enorm betrouwbaar uitquote:
[..]
De vrouw van een vriend van me is overleden maar die neemt toch steeds de nodige documenten mee als hij op vakantie gaat. En er is echt al naar gevraagd. Ik geeft toe, hij vlieg altijd.
Heeft sowieso weinig zin want in het buitenland zit hele andere politie.quote:
[..]
Kijk ff waar ik op reageer.
Als jij vooraf naar de politie gaat: "luister agent, ik wil met het kind van mijn vriendin en mijn vriendin op vakantie maar de ex geeft geen toestemming, wat kunnen jullie doen om ons te helpen?"
Daar gaan ze zich echt niet aan branden, door tussen die twee partijen te gaan zitten. Politie zal, denk ik, gewoon zeggen" zonder toestemming mag het niet".
Mijn punt: je moet met de ex overleggen, niet met de politie.
Daarom heb ik alles bijquote:
[..]
In de praktijk ben je in het Schengengebied redelijk vrij ja, maar ze zouden het kunnen vragen.
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderenquote:De Koninklijke Marechaussee voert controles uit bij de grens. Zo vraagt zij om een geldig paspoort of een ander identiteitsbewijs. Zij controleert ook ouders die alleen met een kind het Schengengebied in of uit reizen. Het kan zijn dat u hiervoor toestemming nodig heeft. Dit doet de marechaussee om internationale kinderontvoering tegen te gaan.
Onttrekking van een minderjarige uit het ouderlijk gezag kan je tot 6 jaar gevangenisstraf opleveren.quote:
De vraag was dan ook, wat als je toch op vakantie gaat zonder dat de vader toestemming ervoor geeft ookal heeft hij wel toestemming gegeven voor passpoort/id-kaart.
Ohja dat ook nog inderdaadquote:Op dinsdag 8 januari 2019 16:21 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Heeft sowieso weinig zin want in het buitenland zit hele andere politie.
9 jaar, gezien kind<12j (en dus lid 2 van Art. 279 Sr).quote:
[..]
Onttrekking van een minderjarige uit het ouderlijk gezag kan je tot 6 jaar gevangenisstraf opleveren.
Ah, correct. Tot 9 jaar idd.quote:
[..]
9 jaar, gezien kind<12j (en dus lid 2 van Art. 279 Sr).
Ja, ben eigenlijk best benieuwd naar het hele verhaal vanuit t standpunt van de vader.quote:
Ik zou de gok niet nemen in dit geval, er speelt al veel te veel.
Dochter heeft wel eigen paspoort en was toen 3 jaar, beide exen hebben toen niet verder naged8 en ged8t dat het paspoort alleen voldoende was.
[ Bericht 8% gewijzigd door Sorella op 09-01-2019 14:57:17 ]
Ik reis ook wel eens internationaal met mijn kinderen en zelfs al zijn de vader en ik gewoon nog bij elkaar, als hij niet meereist moet ik toch echt de toestemmingsbewijzen bij me hebben. Anders houdt de marechaussee je vast totdat contact met vader gelegd kan worden.
Dat valt wel mee. Mijn man en ik zijn al heel lang expats en ik reis bijna altijd alleen met de kinderen, maar in al die jaren ben ik 1 keer om een verklaring gevraagd, onderweg van Engeland naar Nederland (en aan de Nederlandse grens). En dat was alleen een waarschuwing (marechaussee mevrouw: "Ik snap ook wel dat dat soms niet lukt.")quote:
Een vliegtuig kom je iig niet in zonder toestemmingsverklaring.
Maar het is een risico. Vrienden -zowel Nederlands als buitenlands in Nederland - hebben er veel grotere problemen mee gehad, en dat was in gevallen dat de andere ouder er helemaal niet tegen was.
Als vader ontdekt dat de kinderen toch onderweg zijn naar Duitsland heeft hij heel veel om mee te slaan. 1 telefoontje en die bus staat gewoon ergens op de vluchtstrook.
Ouder met kind had toestemming aangevraagd om naar het buitenland te gaan voor een korte vakantie. Toestemming gekregen.
Stappen uit het vliegtuig, lopen door de douane en worden daar tegengehouden.
Er is geen toestemming om het land te verlaten, ga maar terug.
Het is toch een formulier?quote:
Heb een keer van iemand een verhaal gehoord dat de ex-partner na vertrek de toestemming had ingetrokken.
Ouder met kind had toestemming aangevraagd om naar het buitenland te gaan voor een korte vakantie. Toestemming gekregen.
Stappen uit het vliegtuig, lopen door de douane en worden daar tegengehouden.
Er is geen toestemming om het land te verlaten, ga maar terug.
Daarbij ook nog 1 kind waarvan vader overleden is.
Ik neem altijd paspoorten+geboortecertificaten en trouwakte en akte van overlijden mee. Ik heb nog nooit problemen gehad. 1 keer gevraagd waarom geen toestemming vader van kind 2 . Dan laat ik ze whatsapp gespek lezen waarin staat dat hij op de hoogte is en als ie de kift heeft kunnen ze zien dat hij verbaal dan agressief is.
Voorbeeld hiervan was toen mijn vader terminaal was en ww zijn laatste wens gingen vervullen ( wij wonen in de UK) Was hij enorm schofterig en heb ze dat gesprek laten lezen. Toen was voor hen duidelijk hoe het zit. Melding in systeem.
Briefje met data en handtwkening vader en kopie paspoort is ook al voldoende. Ex schreef voor december wel het briefje maar weigerse kopie paspoort. Maar doordat ik voorbereid was geen enkel probleem.quote:
Het formulier wordt alleen verstrekt door de Nederlandse overheid om het makkelijker te maken. Omdat daar precies de gegevens op staan die ze graag willen zien. Maar er is in principe geen internationaal geldig formulier, het gaat er om dat de grensbewaking bij de betreffende grens je gelooft. Dus dan is een formulier vaak wel handiger dan een briefje. Al is een briefje net zo geldig.quote:
2x Aan de kant gezet (met Flixbus overigens).quote:
[..]
Heb ik overigens nog nooit last van gehad, niet in de Thalys, niet op vliegvelden, niet aan de grenzen als wij met de auto gingen/gaan.
Wij hadden en hebben alles onderling perfect geregeld dus dat is geen probleem, er is nooit om het formulier gevraagd. Misschien omdat ik niet in een risicogroep val, ik zou het niet weten.
DE > NL
BE > FR
Bij die eerste zat overigens ook een Syrier in de bus zonder correcte documenten.
In Frankrijk gingen ze alle tassen openhalen. (En uiteraard sprak er geen één Engels
)OT:
TS dat wordt die ex proberen te overtuigen dat het kind wel gewoon mee mag met jullie.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2019 22:02:54 ]
Van AMS naar München konden wij met onze dochter (4 maanden) zonder enige documenten te laten zien, dat terwijl mijn vriendin en ik niet getrouwd zijn. Er is niet gevraagd naar de documenten mbt ouderlijke macht of überhaupt onze paspoorten.quote:
Vliegtuig lijkt mij inderdaad niet mogelijk zonder toestemming...
Redelijke kans dus dat zelfs binnen Europa je wegkomt zonder alle formaliteiten. De vraag is alleen of dat verstandig is.
Of je wel of niet getrouwd bent maakt niet uit, het gaat om alleen reizende ouders, en ouders die samen met een niet-ouder reizen.quote:
[..]
Van AMS naar München konden wij met onze dochter (4 maanden) zonder enige documenten te laten zien, dat terwijl mijn vriendin en ik niet getrouwd zijn. Er is niet gevraagd naar de documenten mbt ouderlijke macht of überhaupt onze paspoorten.
Redelijke kans dus dat zelfs binnen Europa je wegkomt zonder alle formaliteiten. De vraag is alleen of dat verstandig is.
Wij hebben ook het ouderschaps register nog niet ingevuld (note to self: ff doen). Mijn vriendin heeft dus het ouderschap en is dus juridische afaik een alleen reizende ouder.quote:
[..]
Of je wel of niet getrouwd bent maakt niet uit, het gaat om alleen reizende ouders, en ouders die samen met een niet-ouder reizen.
Mijn punt was dat er in het geheel niet gekeken is naar de papieren van onze dochter of ons, het had net zo goed mijn dochter kunnen zijn maar niet die van mijn vriendin (ze heeft mijn achternaam).
Wie is wettelijk dan de andere ouder met gezag bij jullie?quote:
[..]
Wij hebben ook het ouderschaps register nog niet ingevuld (note to self: ff doen). Mijn vriendin heeft dus het ouderschap en is dus juridische afaik een alleen reizende ouder.
Mijn punt was dat er in het geheel niet gekeken is naar de papieren van onze dochter of ons, het had net zo goed mijn dochter kunnen zijn maar niet die van mijn vriendin (ze heeft mijn achternaam).
Ex heeft echt héél veel geluk gehad dat ik thuis was en midden in de nacht had opgenomen anders had onze dochter niet meegekund op reis.
Ik heb toen, en wat was ik chagrijnig, alle formulieren en paspoort moeten scannen en mailen naar de douane.
Tevens is dit laatste keer dat ik dit doe, de volgende keer heeft ie pech. Moet hij zich ook maar netjes aan de regels houden en z'n shit regelen.
Als een kind met een stel reist dat de ouders zouden kunnen zijn (qua leeftijd), en een van de ouders heeft dezelfde achternaam dan wordt er inderdaad niet naar papieren gevraagd in de regel. Tenzij er aanwijzingen zijn dat het niet de ouders zijn. Soms vragen ze het wel.quote:
[..]
Wij hebben ook het ouderschaps register nog niet ingevuld (note to self: ff doen). Mijn vriendin heeft dus het ouderschap en is dus juridische afaik een alleen reizende ouder.
Mijn punt was dat er in het geheel niet gekeken is naar de papieren van onze dochter of ons, het had net zo goed mijn dochter kunnen zijn maar niet die van mijn vriendin (ze heeft mijn achternaam).
Mijn kinderen kunnen dus zonder extra documentatie met mijn zwager en schoonzus door de controle waarschijnlijk, maar als ze met mij (hun moeder) alleen gaan moet ik kunnen bewijzen dat ik toestemming van mijn man heb.
Het is geen waterdicht systeem. Er wordt gewoon geprofileerd en gescreend op basis van risicofactoren.