FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / AirBnB - Schade aan apparement
rottebrabovrijdag 28 december 2018 @ 11:18
Hoi, en alvast thnx voor het lezen!

Mijn vriendin en ik zijn het vorige weekend een weekend weg geweest naar Dusseldorf. Hier hebben we gezeten in een AirBnB appartement (studio), gehuurd op naam van mijn vriendin.

Bij aankomst merkten we dat de aanwezige bank (standaard IKEA slaapbank, waarvan een aantal kussens ontbraken) op 1 plek doorzakte. Hier hebben we verder geen aandacht aan besteed, we waren immers voornamelijk in de stad zelf, niet in het appartement. Pas op een later moment (zondag) hebben we geconstateerd dat de bank daadwerkelijk kapot was. Dit hebben we vervolgens bij het uitchecken gemeld (maandag) aan de huurder (via AirBnb, de verhuurder hebben we zelf nooit gezien). We gaven aan dat volgens ons de bank kapot was, en of de verhuurder hier al van op de hoogte was? De verhuurder bedankte ons voor deze melding, en zou hier op een later moment naar kijken.

Dinsdag kregen wij een bericht van de verhuurder. De verhuurder had geconstateerd dat de bank inderdaad kapot is. Hij was hier verbaasd over, omdat de bank in ‘perfecte staat’ verkeerde en deze schade alleen kan komen door ‘grof geweld’. Vervolgens vraagt de verhuurder aan ons een bedrag van ¤1250,- voor (1) het opruimen van de oude bank, (2) de aanschaf en bezorging van een nieuwe bank. Dit doet hij via een dienst van AirBnB, dus niet via een eigen verzekering.

Voor de duidelijkheid, wij zijn ons van geen kwaad bewust en vinden de situatie waarin we nu zitten bijzonder vervelend. De verhuurder heeft geen bewijs geleverd dat wij deze schade hebben veroorzaakt, maar wij hebben ook geen bewijs dat wij het niet hebben gedaan. Tevens speelt de verhuurder dit via AirBnb, en niet via een verzekering. We vragen ons dus af hoe we dit moeten aanpakken.

Mijn concrete vraag is: wat zijn onze mogelijkheden?

Ik heb al even gepraat met mijn rechtsbijstandsverzekering, maar ze kunnen niet echt helpen omdat (1) mijn vriendin niet onder mijn verzekering valt en (2) ik niet het juiste 'pakket' binnen de polis heb. Zij gaven aan dat we het beste contact op kunnen nemen met aansprakelijkheids of reisverzekering. Dit doen we later vandaag, maar ik ben toch benieuwd of er mensen zijn die hetzelfde of iets soortgelijks hebben meegemaakt.

[ Bericht 1% gewijzigd door rottebrabo op 28-12-2018 11:23:39 ]
RedFever007vrijdag 28 december 2018 @ 11:23
Beetje het risico van het AirBNB vak
Bastoenievrijdag 28 december 2018 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:23 schreef RedFever007 het volgende:
Beetje het risico van het AirBNB vak
Volgens mij ook. TS heb je en borgsom betaald? Als Je googled nu dit t probleem voor de verhuurder. Als je geweten schoon is zou ik er niks mee doen.

https://www.google.nl/amp(...)-verhuur-wat-nu.html

Hier staat ook nog wel wat. Ie eist bewijst airbag bemiddeld maar is zelf ook verzekerd.
Hallmarkvrijdag 28 december 2018 @ 11:35
Dat de verhuurder dit via Airbnb speelt, dat lijkt me logisch. Het platform is juist voor dit soort dingen.

Hoe heb je jouw melding over de kapotte bank precies opgesteld? Heb je direct duidelijk gemaakt dat jij geconstateerd hebt dat de bank stuk was bij aankomst? Heb je heel toevallig foto's gemaakt waar de bank op staat bij aankomst?

Ik zou het in de eerste plaats proberen te sussen via Airbnb. Aangeven dat je pertinent niet de bank hebt stukgemaakt, eventueel wijzen op jouw reviews die uiteraard uitstekend zijn. Niet over het bedrag beginnen, want dan ga je de onderhandeling in. Dat is pas de bedoeling op het allerlaatste moment, als het echt niet anders kan.

Als dat niet lukt: dan zijn er de volgende mogelijkheden:
- Heb je een (doorlopende) reisverzekering?
- Heb je betaald met een creditcard, en wellicht op die manier een verzekering?
- Heb je een aansprakelijkheidsverzekering? Check de voorwaarden.
BoneThugssvrijdag 28 december 2018 @ 11:37
Zeggen dat hij de vinkentering kan krijgen en verder niks op door doen.
freak1vrijdag 28 december 2018 @ 11:38
quote:
11s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:18 schreef rottebrabo het volgende:
Hoi, en alvast thnx voor het lezen!

Mijn vriendin en ik zijn het vorige weekend een weekend weg geweest naar Dusseldorf. Hier hebben we gezeten in een AirBnB appartement (studio), gehuurd op naam van mijn vriendin.

Bij aankomst merkten we dat de aanwezige bank (standaard IKEA slaapbank, waarvan een aantal kussens ontbraken) op 1 plek doorzakte. Hier hebben we verder geen aandacht aan besteed, we waren immers voornamelijk in de stad zelf, niet in het appartement. Pas op een later moment (zondag) hebben we geconstateerd dat de bank daadwerkelijk kapot was. Dit hebben we vervolgens bij het uitchecken gemeld (maandag) aan de huurder (via AirBnb, de verhuurder hebben we zelf nooit gezien). We gaven aan dat volgens ons de bank kapot was, en of de verhuurder hier al van op de hoogte was? De verhuurder bedankte ons voor deze melding, en zou hier op een later moment naar kijken.

Dinsdag kregen wij een bericht van de verhuurder. De verhuurder had geconstateerd dat de bank inderdaad kapot is. Hij was hier verbaasd over, omdat de bank in ‘perfecte staat’ verkeerde en deze schade alleen kan komen door ‘grof geweld’. Vervolgens vraagt de verhuurder aan ons een bedrag van ¤1250,- voor (1) het opruimen van de oude bank, (2) de aanschaf en bezorging van een nieuwe bank. Dit doet hij via een dienst van AirBnB, dus niet via een eigen verzekering.

Voor de duidelijkheid, wij zijn ons van geen kwaad bewust en vinden de situatie waarin we nu zitten bijzonder vervelend. De verhuurder heeft geen bewijs geleverd dat wij deze schade hebben veroorzaakt, maar wij hebben ook geen bewijs dat wij het niet hebben gedaan. Tevens speelt de verhuurder dit via AirBnb, en niet via een verzekering. We vragen ons dus af hoe we dit moeten aanpakken.

Mijn concrete vraag is: wat zijn onze mogelijkheden?

Ik heb al even gepraat met mijn rechtsbijstandsverzekering, maar ze kunnen niet echt helpen omdat (1) mijn vriendin niet onder mijn verzekering valt en (2) ik niet het juiste 'pakket' binnen de polis heb. Zij gaven aan dat we het beste contact op kunnen nemen met aansprakelijkheids of reisverzekering. Dit doen we later vandaag, maar ik ben toch benieuwd of er mensen zijn die hetzelfde of iets soortgelijks hebben meegemaakt.
wie eist, bewijst…
en dat zegt Airbnb ook heel duidelijk..
https://www.airbnb.com/he(...)-my-security-deposit
je host zal dus moeten bewijzen dat die schade door jullie is ontstaan..
echter..
het feit dat jullie aankwamen in een Airbnb, daar schade ontdekten, dat pas hebben gemeld bij uitchecken.. volgens de voorwaarden die jullie zelf hebben geaccepteerd had dat gemeld moeten worden bij het inchecken..
https://www.airbnb.com/he(...)cted-when-i-check-in
en daar zit waarschijnlijk de crux..
de host geeft aan dat het stuk is. die gaat kosten in rekening brengen via Airbnb (en dat is ook de afspraak die jullie beiden hebben geaccepteerd bij het boeken). hij eist, en bewijst daarbij dat het stuk was met foto's. en daar geeft de host ook wat facturen van de bank verwijderen bij, en een Nieuwe bank. en die Nieuwe bank zal vast wat duurder zijn dan de oude. jullie bewijs bestaat uit, joh het was al stuk, maar pas bij vertrekken hebben we dat gemeld. ik gok dat jullie ook geen foto's hebben gemaakt bij inchecken dat het stuk was?
hebben jullie enig bewijs dat het stuk was bij inchecken? zo nee, dan zie ik het somber in voor jullie

quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:23 schreef RedFever007 het volgende:
Beetje het risico van het AirBNB vak
tuurlijk niet. als je een hotelkamer sloopt is het toch ook niet het risico van het hotel-vak?
#ANONIEMvrijdag 28 december 2018 @ 11:39
Volgende keer ook meteen melden
freak1vrijdag 28 december 2018 @ 11:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:33 schreef Bastoenie het volgende:

[..]

Volgens mij ook. TS heb je en borgsom betaald? Als Je googled nu dit t probleem voor de verhuurder. Als je geweten schoon is zou ik er niks mee doen.

https://www.google.nl/amp(...)-verhuur-wat-nu.html

Hier staat ook nog wel wat. Ie eist bewijst airbag bemiddeld maar is zelf ook verzekerd.
tuurlijk niet. als je de voorwaarden van Airbnb bekijkt dan staat daar heel duidelijk dat geschillen door Airbnb beslecht zullen worden (zie bovenstaande post van me) en dat doen ze vrij simpel. stuur ons foto's van het gesloopte, stuur ons bonnen van wat er stuk is, en we betalen. het artikel waar je zelf aan linkt geeft ook aan da thij prima de bonnen mocht insturen en dat ze die zouden betalen. maar helaas, die had hij niet. gek he dat er dan niet betaald wordt..

Airbnb is idd verzekerd, en Airbnb betaald de schades. en die gaan ze vrolijk verhalen op de huurders. of niet. maar dat is niet het probleem van de verhuurder.

utieindelijk heeft TS verzaakt. heeft schade geconstateerd bij inchecken en dat niet gemeld aan Airbnb.. en heeft daarbij de voorwaarden geschonden.. dus TS staat niet zo sterk nu
rottebrabovrijdag 28 december 2018 @ 11:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:43 schreef freak1 het volgende:

[..]

Airbnb is idd verzekerd, en Airbnb betaald de schades. en die gaan ze vrolijk verhalen op de huurders. of niet. maar dat is niet het probleem van de verhuurder.

utieindelijk heeft TS verzaakt. heeft schade geconstateerd bij inchecken en dat niet gemeld aan Airbnb.. en heeft daarbij de voorwaarden geschonden.. dus TS staat niet zo sterk nu
Toch vind ik het wel frappant dat niet AirBnb de schade bij ons verhaalt. De huurder stuurt zelf een betaalverzoek in, zonder foto's, bonnen whatsoever. Hoe denk je daar dan over als ik vragen mag?

En idd, achteraf hadden we dit meteen moeten melden bij het zien. Volgende keer AirBnB ga ik sowieso foto's maken bij aankomst. Wel jammer dat het nodig is.
#ANONIEMvrijdag 28 december 2018 @ 11:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:50 schreef rottebrabo het volgende:

[..]

Toch vind ik het wel frappant dat niet AirBnb de schade bij ons verhaalt. De huurder stuurt zelf een betaalverzoek in, zonder foto's, bonnen whatsoever. Hoe denk je daar dan over als ik vragen mag?

En idd, achteraf hadden we dit meteen moeten melden bij het zien. Volgende keer AirBnB ga ik sowieso foto's maken bij aankomst. Wel jammer dat het nodig is.
Daarom slaap ik nog in gewone hotels daar heb je minder kans op dit gezeik
Ik heb zelf ook 2x airbnb gebruikt, 1 keer ging het goed andere keer niet zo goed .
Alluresvrijdag 28 december 2018 @ 12:04
Ook een keer zoiets gehad, terug gelegd via airbnb (zo van dit kwam niet door ons) en nooit meer wat van gehoord
jitzzzzevrijdag 28 december 2018 @ 12:39
Het feit dat je dit pas meldde bij uitchecken maakt je positie bijzonder zwak. Volgende keer direct melden, desnoods via email.
freak1vrijdag 28 december 2018 @ 12:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:50 schreef rottebrabo het volgende:

[..]

Toch vind ik het wel frappant dat niet AirBnb de schade bij ons verhaalt. De huurder stuurt zelf een betaalverzoek in, zonder foto's, bonnen whatsoever. Hoe denk je daar dan over als ik vragen mag?

En idd, achteraf hadden we dit meteen moeten melden bij het zien. Volgende keer AirBnB ga ik sowieso foto's maken bij aankomst. Wel jammer dat het nodig is.
nu volg ik je niet meer. in je post geef je aan dat het vervangen gaat via een dienst van Airbnb.
als de verhuurder een claim wil indien bij je, dan gaat dat, volgens de voorwaarden van Airbnb, alleen via Airbnb. punt. klaar.
heb je wel je deposit terug gehad?
in dit geval mag je de verhuurder melden dat je graag meewerkt aan alle schade die de verhuurder denkt opgelopen te hopen, dat je zelf van mening bent dat je niets fout hebt gedaan, en dat dit alles dan netjes via Airbnb mag lopen. zelf overigens dit wel bij Airbnb aangeven dat deze person bij jou probeert te claimen.
excuus, ik had het niet helemaal goed begrepen. als hij nu buiten Airbnb om dingen probeert te regelen, dan is dat tegen alle regels. geen kans.
dat gezegd hebbende, als hij een claim via Airbnb indient maakt hij wel een kans..
#ANONIEMvrijdag 28 december 2018 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:38 schreef freak1 het volgende:
tuurlijk niet. als je een hotelkamer sloopt is het toch ook niet het risico van het hotel-vak?
Ik ga in ieder geval niet alle schades melden als ik in een hotelkamer aan kom omdat er heel vaak dingen kapot zijn of ontbreken. Beetje business as usual.
mailyvrijdag 28 december 2018 @ 14:47
Misschien zijn jullie de zoveelste bij wie hij dit kunstje flikt ... kassaaaaa.
oranjevogel1vrijdag 28 december 2018 @ 14:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 11:37 schreef BoneThugss het volgende:
Zeggen dat hij de vinkentering kan krijgen en verder niks op door doen.
Dit. Verder is het natuurlijk niet verwonderlijk dat een woningspeculant je probeert te naaien. Voor de toekomst is het misschien aan te bevelen ver weg te blijven bij partijen die de handel en wandel van dit soort lieden faciliteren.
TheFreshPrincevrijdag 28 december 2018 @ 14:57
Even los van de oorzaak, je moet aardig je best doen om bij Ikea een slaapbank van ¤1250 te vinden.
Het zal ook geen nieuwe bank geweest zijn, echt schade wss hooguit ¤250.
klippervrijdag 28 december 2018 @ 15:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 14:57 schreef MaGNeT het volgende:
Even los van de oorzaak, je moet aardig je best doen om bij Ikea een slaapbank van ¤1250 te vinden.
Het zal ook geen nieuwe bank geweest zijn, echt schade wss hooguit ¤250.
Als iemand schade veroorzaakt wordt de waarde altijd naar beneden gebagatalliseerd.
baskickvrijdag 28 december 2018 @ 16:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 15:39 schreef klipper het volgende:

[..]

Als iemand schade veroorzaakt wordt de waarde altijd naar beneden gebagatalliseerd.
Wijs alle modellen van https://m2.ikea.com/nl/nl/cat/slaapbanken-bedbanken-20874/ die in de buurt komen van 1250 anders even aan.
Messinavrijdag 28 december 2018 @ 16:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 december 2018 16:20 schreef baskick het volgende:

[..]

Wijs alle modellen van https://m2.ikea.com/nl/nl/cat/slaapbanken-bedbanken-20874/ die in de buurt komen van 1250 anders even aan.
Nou, deze bijvoorbeeld ;)
maan_manvrijdag 28 december 2018 @ 16:46
Even los van de aansprakelijkheid, dit zal ook afhankelijk zijn van het toepasselijke recht, moet jij ook even kijken naar het schadebedrag. Want mocht jij al aansprakelijkheid zijn, dan was het waarschijnlijk geen splinternieuwe bank, waardoor er rekening moet worden gehouden met een afschrijving.

Als iemand jouw 8 jaar oude Astra total loss rijdt, dan kan je ook geen nieuwe kopen van de schadevergoeding.
Tjackavrijdag 28 december 2018 @ 16:48
terugleggen bij airbnb

vreemd dat hij niet om bonnetjes vraagt of dergelijke

hoeveel reviews heeft je account en hoeveel reviews heeft jouw account

1250 euro is voor airbnb niks
baskickvrijdag 28 december 2018 @ 19:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 16:37 schreef Messina het volgende:

[..]

Nou, deze bijvoorbeeld ;)
Eentje. De kans dat de betreffende host precies die had is niet zo groot. Daarbij was de slaapbank ongetwijfeld ouder dan splinternieuw. Je snapt vast m'n punt.
quirinavrijdag 28 december 2018 @ 19:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 december 2018 14:47 schreef maily het volgende:
Misschien zijn jullie de zoveelste bij wie hij dit kunstje flikt ... kassaaaaa.
En dit.
jeroen25zaterdag 29 december 2018 @ 08:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 december 2018 12:39 schreef jitzzzze het volgende:
Het feit dat je dit pas meldde bij uitchecken maakt je positie bijzonder zwak. Volgende keer direct melden, desnoods via email.
Waarom?
Het kan best zijn dat ze die ingezakte bank helemaal niet zo'n prioriteit vonden omdat ze lekker van hun weekend wilden genieten in plaats van te gaan klagen.
Dat ze dan pas bij vertrek meldden dat die bank kapot is toont nog niet aan dat zij hem ook gesloopt hebben.
Hallmarkzaterdag 29 december 2018 @ 09:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 08:50 schreef jeroen25 het volgende:
Dat ze dan pas bij vertrek meldden dat die bank kapot is toont nog niet aan dat zij hem ook gesloopt hebben.
Maar het gaat niet om exact sluitend bewijs, het gaat om de omstandigheden. Hoe waarschijnlijk is het dat je hem sloopt en direct meldt? Heel onwaarschijnlijk. Dus daarom direct melden.
jitzzzzezaterdag 29 december 2018 @ 09:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 08:50 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Waarom?
Het kan best zijn dat ze die ingezakte bank helemaal niet zo'n prioriteit vonden omdat ze lekker van hun weekend wilden genieten in plaats van te gaan klagen.
Dat ze dan pas bij vertrek meldden dat die bank kapot is toont nog niet aan dat zij hem ook gesloopt hebben.
Nou, je neemt bij aanvang van de huur de staat van het gehuurde op. Dat accepteer je, en gebreken meld je direct.
Niet direct melden heeft tot gevolg dat de verhuurder de laatste huurder ziet als veroorzaker van de schade.

Informeel snap ik best dat je geen zin hebt om schade te melden, maar ja, dan loop je dus wel het risico om onterecht als veroorzaker gezien te worden.
jeroen25zaterdag 29 december 2018 @ 09:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 09:09 schreef Hallmark het volgende:
Maar het gaat niet om exact sluitend bewijs, het gaat om de omstandigheden. Hoe waarschijnlijk is het dat je hem sloopt en direct meldt? Heel onwaarschijnlijk. Dus daarom direct melden.
Als TS die bank had gesloopt en niet wil betalen dan zou hij het toch helemaal niet hebben gemeld?
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 09:14 schreef jitzzzze het volgende:
Nou, je neemt bij aanvang van de huur de staat van het gehuurde op. Dat accepteer je, en gebreken meld je direct.
Niet direct melden heeft tot gevolg dat de verhuurder de laatste huurder ziet als veroorzaker van de schade.

Informeel snap ik best dat je geen zin hebt om schade te melden, maar ja, dan loop je dus wel het risico om onterecht als veroorzaker gezien te worden.
Waarbij de verhuurder dat nog steeds moet bewijzen.
Heeft hij een door TS ondertekende checklist waaruit blijkt dat bij aanvang alles in orde was?
Hallmarkzaterdag 29 december 2018 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 09:45 schreef jeroen25 het volgende:
Heeft hij een door TS ondertekende checklist waaruit blijkt dat bij aanvang alles in orde was?
Het lijkt mij eerder van belang dat je de discussie vermijdt. Dat is gewoon het prettigst. En meteen melden voorkomt een hoop discussie.
desconmaandag 31 december 2018 @ 08:18
Lekker via Airbnb laten gaan en bezwaar aantekenen.

Eerst de schuldvraag terug leggen....wie eist bewijst. Daarnaast is dit een “verborgen” gebrek waar je later achter komt en daar heeft Airbnb vast wel standaard regels voor.

Ik zou niet met de verhuurder in discussie gaan maar alleen met Airbnb. Zij zijn de tussenpersoon en met hun heb je afspraken
icecreamfarmer_NLdonderdag 3 januari 2019 @ 10:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 09:14 schreef jitzzzze het volgende:

[..]

Nou, je neemt bij aanvang van de huur de staat van het gehuurde op. Dat accepteer je, en gebreken meld je direct.
Niet direct melden heeft tot gevolg dat de verhuurder de laatste huurder ziet als veroorzaker van de schade.

Informeel snap ik best dat je geen zin hebt om schade te melden, maar ja, dan loop je dus wel het risico om onterecht als veroorzaker gezien te worden.
Bij een huurwoning wel bij een bed en breakfast niet. Daar is vaker wel dan niet iets niet helemaal lekker (scheve douchekop, ontbreken klink of ander klein grut).