Het percentage ligt mogelijk nog hoger, "maar als gevolg van gewoonten en traditionele opvattingen zijn de werkelijke gegevens niet beschikbaar", aldus de woordvoerder van de organisatie. Hij wilde niet zeggen hoe de organisatie aan de gegevens is gekomen.
bron: nu.nl
====================================================
punt 1: rascistische reakties graag achterwegen laten.
punt 2: Ik hoor wel vaker dat het slaan van vrouwen bij hen cultuur hoort,
maar dan vraag ik me toch af hoe die cultuur zo tot stand is
gekomen.
punt 3:Wie van de autochtone bevolking heeft weleens zijn
vrouw/vriendin geslagen?
punt 4:Ik zou hier graag wat reakties lezen van de moslim fokkers
onder ons.
wat is je bron eigenlijk?
quote:
Op donderdag 2 januari 2003 19:28 schreef gebruikersnaam het volgende:
ANKARA - Meer dan de helft van de Turkse vrouwen is slachtoffer van de geweld binnen de familie. Een artsenorganisatie uit Ankara maakte donderdag bekend dat uit openbare gegevens blijkt dat 58 procent van de Turkse vrouwen te maken krijgt met huiselijk geweld.Het percentage ligt mogelijk nog hoger, "maar als gevolg van gewoonten en traditionele opvattingen zijn de werkelijke gegevens niet beschikbaar", aldus de woordvoerder van de organisatie. Hij wilde niet zeggen hoe de organisatie aan de gegevens is gekomen.
bron: nu.nl
====================================================
punt 1: rascistische reakties graag achterwegen laten.
punt 2: Ik hoor wel vaker dat het slaan van vrouwen bij hen cultuur hoort,
maar dan vraag ik me toch af hoe die cultuur zo tot stand is
gekomen.
punt 3:Wie van de autochtone bevolking heeft weleens zijn
vrouw/vriendin geslagen?
punt 4:Ik zou hier graag wat reakties lezen van de moslim fokkers
onder ons.
Zou overigens best wel eens waar kunnen zijn
quote:nu.nl, staat er toch
Op donderdag 2 januari 2003 19:32 schreef sp3c het volgende:
ik geloof dr geen drol van en bovendien klinkt het volkomen onzinnig en daardoor geloof ik dr geen drol van.wat is je bron eigenlijk?
Heb je wel gelezen, of heb je dat niet gedaan omdat je niet kan lezen en er geen drol van gelooft omdat je niet kan lezen?
quote:nu.nl, effe beter kijken.
Op donderdag 2 januari 2003 19:32 schreef sp3c het volgende:
wat is je bron eigenlijk?
punt 1: rascistische reakties graag achterwegen laten.
Nou vooruit, voor deze ene keer dan.
punt 2: Ik hoor wel vaker dat het slaan van vrouwen bij hen cultuur hoort,
maar dan vraag ik me toch af hoe die cultuur zo tot stand is
gekomen.
Ach, stap eens in een tijdmachine aan ga eens in onze middeleeuwen rondkijken.
punt 3:Wie van de autochtone bevolking heeft weleens zijn
vrouw/vriendin geslagen?
Het zou niet eens in me opkomen en als iemand het zou doen is dat een teken van onmacht.
punt 4:Ik zou hier graag wat reakties lezen van de moslim fokkers
onder ons.
Sorry, ik val af.
[Dit bericht is gewijzigd door GEsTOoRD op 02-01-2003 19:40]
quote:Het is het geweld, turk.
Op donderdag 2 januari 2003 19:28 schreef gebruikersnaam het volgende:
ANKARA - Meer dan de helft van de Turkse vrouwen is slachtoffer van de geweld binnen de familie.
quote:Het ligt er maar net aan wat er onderzocht is. Gaat het om vrouwen die stelselmatig mishandeld worden of zijn het vrouwen die minimaal één keer mishandeld zijn? Wat wordt verstaan onder mishandeling, een enkele klap of een aframmeling? Wat voor populatie van vrouwen is onderzocht, oudere vrouwen of een echte dwarsdoorsnede van de vrouwelijke bevolking? Het bericht is daar niet bepaald duidelijk over.
Op donderdag 2 januari 2003 19:38 schreef Disorder het volgende:
Dat er best veel geslagen word in Turkse kringen wil ik best geloven, maar ruim de helft? Lijkt me toch iets minder.
quote:
Op donderdag 2 januari 2003 19:39 schreef sineloco het volgende:[..]
Het is het geweld, turk.
, flamebait....Maar dit lijkt me wel ietsie overdreven eigelijk, meer dan de helft
Lijkt mij toch aan de overdreven kant...
quote:dat is ook misselijk makend. en heeft niks met de nederlandse cultuur te maken. maar het slaan van moslim vrouwen door hun eigen partner schijt wel iets met cultuur te maken te hebben, en dan wil ik graag weten wat precies??
Op donderdag 2 januari 2003 19:36 schreef Kozzmic het volgende:
Ik heb dit soort percentages ook wel eens m.b.t. mishandeling en aanranding in huiselijke kring van Nederlandse vrouwen gehoord.
quote:Zo staat het op nu.nl... http://www.nu.nl/news.jsp?n=93815&c=10
Op donderdag 2 januari 2003 19:39 schreef sineloco het volgende:[..]
Het is het geweld, turk.
quote:In Nederland worden geen vrouwen mishandeld ?
Op donderdag 2 januari 2003 19:44 schreef daburnd88 het volgende:
Dit is een van de dingen waarom ik vind dat we turkije nog maar ff niet bij de eu moet betrekken. Mensen rechten zijn daar toch wel anders als bij ons.
quote:ik heb die twee zinnen van jou al 4 keer gelezen, maar kun je misschien uitleggen wat je me wil vertellen
Op donderdag 2 januari 2003 19:51 schreef Jozzy het volgende:
Jij stelt zoveel trieste regel op, dat ik hier niet op kan reageren. Daar word ik een beetje moe van, iedereen die een topic opent gaat eerst zeggen wat allemaal niet mag. Pleur toch op
quote:Sorry, dat snap ik niet helemaal. Hoezo heeft het slaan van vrouwen in Turkije opeens wel met cultuur te maken en in Nederland niet? Waar haal je dat vandaan?
Op donderdag 2 januari 2003 19:41 schreef gebruikersnaam het volgende:[..]
dat is ook misselijk makend. en heeft niks met de nederlandse cultuur te maken. maar het slaan van moslim vrouwen door hun eigen partner schijt wel iets met cultuur te maken te hebben, en dan wil ik graag weten wat precies??
quote:Oh jawel. Volop. Vooral Moslim-mannen hebben er een handje van. Maar het schijnt te mogen van hun boekje, dus wie zijn wij om er wat van te zeggen...
Op donderdag 2 januari 2003 19:53 schreef gelly het volgende:[..]
In Nederland worden geen vrouwen mishandeld ?
quote:Ja, dan moeten ze maar geen burqa's dragen die de enkels onbedekt laten. Ik noem dat gewoon uitlokking...
Op donderdag 2 januari 2003 20:00 schreef ilona-scuderia het volgende:
Ik dacht dat alleen Afghanen hun vrouw sloegen...
quote:heb je cijfers knulletje? of voelt het gewoon lekker om te blaten?
Op donderdag 2 januari 2003 20:01 schreef BugsySiegel het volgende:[..]
Oh jawel. Volop. Vooral Moslim-mannen hebben er een handje van. Maar het schijnt te mogen van hun boekje, dus wie zijn wij om er wat van te zeggen...
Ikzelf heb mijn vriendin nog nooit geslagen maar het zal vast wel onder de Nederlandse bevolking voorkomen.
quote:daar bedoel ik dus mee , dat men er altijd bij gaat vertellen dat het slaan van je vrouw met 'hun cultuur' te maken heeft.
Op donderdag 2 januari 2003 20:01 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Sorry, dat snap ik niet helemaal. Hoezo heeft het slaan van vrouwen in Turkije opeens wel met cultuur te maken en in Nederland niet? Waar haal je dat vandaan?
quote:Loop eens binnen in een "Blijf-van-mijn-lijf"-huis pikkie.
Op donderdag 2 januari 2003 20:05 schreef Re het volgende:[..]
heb je cijfers knulletje? of voelt het gewoon lekker om te blaten?
quote:Ben je achterlijk ofzo? Alleen omdat in nederland vrouwen geslagen worden moeten we het ook nog maar eens door de vingers zien in andere landen ofzo?
Op donderdag 2 januari 2003 19:53 schreef gelly het volgende:[..]
In Nederland worden geen vrouwen mishandeld ?
Heel dom commentaar.
quote:Mee eens.
Op donderdag 2 januari 2003 20:07 schreef sizzler het volgende:
Vrouwenrechten zijn in sommige landen niet veel waard, maar voor een land dat tot de EU wil treden verwacht je het niet.Ikzelf heb mijn vriendin nog nooit geslagen maar het zal vast wel onder de Nederlandse bevolking voorkomen.
quote:t'is al goed .. je hebt gelijk
Op donderdag 2 januari 2003 20:07 schreef BugsySiegel het volgende:[..]
Loop eens binnen in een "Blijf-van-mijn-lijf"-huis pikkie.
Operation Hoofddoek Storm
[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 02-01-2003 20:18]
quote:Jij beweert dat Turkije niet bij de EU hoort omdat er vrouwen worden mishandeld. In Nederland gebeurt dat ook, dus eigenlijk zou Nederland ook niet bij de EU mogen zitten.
Op donderdag 2 januari 2003 20:11 schreef daburnd88 het volgende:[..]
Ben je achterlijk ofzo? Alleen omdat in nederland vrouwen geslagen worden moeten we het ook nog maar eens door de vingers zien in andere landen ofzo?
Heel dom commentaar.
En laat die kots smileys maar achterwege.
Gaat al honderden jaren goed daar, houden zo.
quote:dus al het waar is dat de vrouwen daar geslagen worden, moeten wij dat maar goed vinden omdat dat al honderde jaren zo gaat.
Op donderdag 2 januari 2003 20:19 schreef sineloco het volgende:
Ik zie het probleem niet. Waar bemoeien we ons mee? Zijn Turkse mannen niet genoeg geintegreerd in onze westerse wereld?! Alsmaar zeiken over die buitenlanders met hun "achterlijke" cultuur en tradities!
Gaat al honderden jaren goed daar, houden zo.
fijne principes hou jij er op na zeg.
quote:Ach.. wij hebben ons softdrugs gedoogbeleid. Amerikanen dragen vuurwapens. Turken vinden het ok om af en toe een corrigerende tik uit te delen aan hun vrouw. Iedere cultuur heeft zo zijn eigen eigenaardigheden.
Op donderdag 2 januari 2003 20:23 schreef gebruikersnaam het volgende:[..]
dus al het waar is dat de vrouwen daar geslagen worden, moeten wij dat maar goed vinden omdat dat al honderde jaren zo gaat.
fijne principes hou jij er op na zeg.
quote:Mijn buurman slaat weleens wat voorbijgangers tegen de grond, dus dan mag ik met een sabel wat passanten aanvallen?
Op donderdag 2 januari 2003 20:34 schreef sineloco het volgende:[..]
Ach.. wij hebben ons softdrugs gedoogbeleid. Amerikanen dragen vuurwapens. Turken vinden het ok om af en toe een corrigerende tik uit te delen aan hun vrouw. Iedere cultuur heeft zo zijn eigen eigenaardigheden.
quote:Je buurman is niet representatief voor de rest van de bevolking.
Op donderdag 2 januari 2003 20:36 schreef BugsySiegel het volgende:[..]
Mijn buurman slaat weleens wat voorbijgangers tegen de grond, dus dan mag ik met een sabel wat passanten aanvallen?
quote:
Gaat het om vrouwen die stelselmatig mishandeld worden of zijn het vrouwen die minimaal één keer mishandeld zijn? Wat wordt verstaan onder mishandeling, een enkele klap of een aframmeling? Wat voor populatie van vrouwen is onderzocht, oudere vrouwen of een echte dwarsdoorsnede van de vrouwelijke bevolking? Het bericht is daar niet bepaald duidelijk over.
quote:Elke Nederlander gebruikt volgens jou regelmatig softdrugs?
Op donderdag 2 januari 2003 20:38 schreef sineloco het volgende:[..]
Je buurman is niet representatief voor de rest van de bevolking.
quote:Je weet best wat ik bedoel
Op donderdag 2 januari 2003 20:41 schreef BugsySiegel het volgende:[..]
Elke Nederlander gebruikt volgens jou regelmatig softdrugs?
quote:Nou nee.
Op donderdag 2 januari 2003 20:43 schreef sineloco het volgende:[..]
Je weet best wat ik bedoel
quote:Nee inderdaad, nederland zou zich ook diep moeten schamen. Maar omdat nederland er wel bij zit die ook maar in turkije te tolereren vind ik akelig en walgelijk. Bah
Op donderdag 2 januari 2003 20:18 schreef gelly het volgende:[..]
Jij beweert dat Turkije niet bij de EU hoort omdat er vrouwen worden mishandeld. In Nederland gebeurt dat ook, dus eigenlijk zou Nederland ook niet bij de EU mogen zitten.
En laat die kots smileys maar achterwege.
We spreken hierbij ook niet over een paar mensen.
[Dit bericht is gewijzigd door daburnd88 op 02-01-2003 20:45]
quote:Zo ook mijn collega, Seher, 36 jaar, 2 kinderen, gescheiden.
In Islamitische kringen is het nog niet erg gebruikelijk vrouwenmishandeling te bespreken. Wie wordt geslagen, houdt haar mond. De schaamte is groot. De omgeving zwijgt nadrukkelijk, of dientt de geslagen vrouw van advies, zoals bij de moeder van Chaiam (27) "Heb nou maar geduld" zei haar schoonmoeder als Chaima weer eens bloedend in de badkamer lag. "Hij verander wel".
En dat klonk Chaima beken din de oren. Als haar moeder een pak rammel van haar vader kreeg, vergoeilijkte ze het door achteraf te zeggen : "Dat hoort er nu eenmaal bij ".
Daarbij komt dat de familie in het land van herkomst vaak een afwerende houding aanneemt als de vrouw erover begint. Daar zitten ze niet te wachten op jammerklachten vanuit het rijke Nederland.
Haar man, zich moslim noemende, vergokte het door haar verdiende geld, en sloeg haar wanneer zij daarover haar beklag deed.
Haar eigen moeder reageerde als de moeder on het gequote stukje.
Haar "vriendinnen" zwegen als hetgraf als ze met hen erover porbeerde te praten, om vervolgens stevig te roddelen over haar achter haar rug.
Haar werd verweten door de gemeenschap (Schilderswijk Den Haag) dat zij wel gefaald zou hebben anders zou de man nooit dergelijk gedrag vertonen..zij had hem tot gokken en mishandeling gedreven...
Zo ook mijn vriendin, die een poos genoodzaakt was in een blijf van mijn lijf huis te gaan zitten, samen met haar zoontje van 8.
Bij mij kon ze niet blijven aangezien haar man ook mijn kind opwachtte om te zien of zijn zoontje bij hem was.
In het blijf van mijn lijf huis waar zij zat, zaten idd vrijwel alleen allochtone vrouwen, veelal moslima's.
Ja, er zijn ook Nederlandse vrouwen die worden geslagen, maar bij hen is het over het algemeen zo dat er opvang is en bescherming vanuit de eigen kring, familie of vrienden...én of je het nu leuk vindt of niet het percentage mishandelde vrouwen ligt toch echt stukken hoger bij mensen uit die cultuur, omdat vrouwen nog steeds over het algemeen geacht worden te gehoorzamen aan de man.
Dochters die niet willen huwen met de door hun vader uitgezochte partner, die zijn ook in grote getalen vertegenwoordigt in de blijf van mijn lijf huizen..zij worden niet bedreigd door hun toekmostige echtgenoot, maar door hun vaders of broers.
Helaas is het een cirkel... de vrouwen dienen zichzelf te emanciperen door meer zich te verzetten tegen hun hen onderdrukkende echtgenoten, vaders, broers en door meer op te komen voor hun zusters, dochters, vriendinnen die zich in een dergelijke situatie bevinden.
Maar ze doen het niet of nauwelijks.
Ze durven niet, zijn bang dat hun solidariteit hen zelf ellende oplevert of ze zien zelfs die vrouwen als onruststokers "hou je nou maar stil, anders krijg ik ook last, wordt mij ook jouw gedrag aangerekend".
Ik kan zo pissig worden om de reacties "ja maar bij ons autochtonen komt het ook voor"...
Ja inderdaad maar in aanzienlijk mindere omvang.
Deze vrouwen, moslima's kunnen vaak geen kant op, de eer van de familie staat of valt bij het gedrag van de vrouw.
De man treft zelden blaam, zo ook bij mijn collega, wiens gokverslaafde man door werkelijk NIEMAND werd aangesproken op zijn gedrag.
quote:Hier ook, pa lief verkracht zn 2 dochters en slaat zn zoon regelmatig. Vaker opgegeven, politie doet er niets mee. En als goed burger mag je niemand slaan, vooral niet om deze reden anders wordt je nog neer gezet als racist. Dus ja, iedereen weet het maar iedereen moet maar luisteren naar wat er gaande is zonder er iets aan te kunnen doen. Want ja, je mag nu eenmaal niets doen tegen moslims. En de politie gelooft niet in deze "vooroordelen". En laat iedereen in dat huis nu bang genoeg zijn om niets tegen de politie te zeggen.
Op donderdag 2 januari 2003 20:44 schreef milagro het volgende:[..]
Zo ook mijn collega, Seher, 36 jaar, 2 kinderen, gescheiden.
Haar man, zich moslim noemende, vergokte het door haar verdiende geld, en sloeg haar wanneer zij daarover haar beklag deed.
Haar eigen moeder reageerde als de moeder on het gequote stukje.
Haar "vriendinnen" zwegen als hetgraf als ze met hen erover porbeerde te praten, om vervolgens stevig te roddelen over haar achter haar rug.
Haar werd verweten door de gemeenschap (Schilderswijk Den Haag) dat zij wel gefaald zou hebben anders zou de man nooit dergelijk gedrag vertonen..zij had hem tot gokken en mishandeling gedreven...Zo ook mijn vriendin, die een poos genoodzaakt was in een blijf van mijn lijf huis te gaan zitten, samen met haar zoontje van 8.
Bij mij kon ze niet blijven aangezien haar man ook mijn kind opwachtte om te zien of zijn zoontje bij hem was.In het blijf van mijn lijf huis waar zij zat, zaten idd vrijwel alleen allochtone vrouwen, veelal moslima's.
Ja, er zijn ook Nederlandse vrouwen die worden geslagen, maar bij hen is het over het algemeen zo dat er opvang is en bescherming vanuit de eigen kring, familie of vrienden...én of je het nu leuk vindt of niet het percentage mishandelde vrouwen ligt toch echt stukken hoger bij mensen uit die cultuur, omdat vrouwen nog steeds over het algemeen geacht worden te gehoorzamen aan de man.
Dochters die niet willen huwen met de door hun vader uitgezochte partner, die zijn ook in grote getalen vertegenwoordigt in de blijf van mijn lijf huizen..zij worden niet bedreigd door hun toekmostige echtgenoot, maar door hun vaders of broers.Helaas is het een cirkel... de vrouwen dienen zichzelf te emanciperen door meer zich te verzetten tegen hun hen onderdrukkende echtgenoten, vaders, broers en door meer op te komen voor hun zusters, dochters, vriendinnen die zich in een dergelijke situatie bevinden.
Maar ze doen het niet of nauwelijks.
Ze durven niet, zijn bang dat hun solidariteit hen zelf ellende oplevert of ze zien zelfs die vrouwen als onruststokers "hou je nou maar stil, anders krijg ik ook last, wordt mij ook jouw gedrag aangerekend".Ik kan zo pissig worden om de reacties "ja maar bij ons autochtonen komt het ook voor"...
Ja inderdaad maar in aanzienlijk mindere omvang.Deze vrouwen, moslima's kunnen vaak geen kant op, de eer van de familie staat of valt bij het gedrag van de vrouw.
De man treft zelden blaam, zo ook bij mijn collega, wiens gokverslaafde man door werkelijk NIEMAND werd aangesproken op zijn gedrag.
Wij staan op onze achterste benen als de islamitische wereld beschuldigend en afwijzend naar het westen wijst, misschien moeten we ophouden hetzelfde te doen. Gun ieder volk haar eigen ontwikkeling.
quote:Dan moeten zie ook niet bij het eu komen aankakken om lid te worden.
Op donderdag 2 januari 2003 20:49 schreef NorthernStar het volgende:
Hartverwarmend hoeveel betrokkenheid sommigen plots met de vrouwen in Turkije tentoonspreiden.Wij staan op onze achterste benen als de islamitische wereld beschuldigend en afwijzend naar het westen wijst, misschien moeten we ophouden hetzelfde te doen. Gun ieder volk haar eigen ontwikkeling.
quote:Maar geen lidmaatschap van de EU voor de Turken dus voorlopig!
Op donderdag 2 januari 2003 20:49 schreef NorthernStar het volgende:
Hartverwarmend hoeveel betrokkenheid sommigen plots met de vrouwen in Turkije tentoonspreiden.Wij staan op onze achterste benen als de islamitische wereld beschuldigend en afwijzend naar het westen wijst, misschien moeten we ophouden hetzelfde te doen. Gun ieder volk haar eigen ontwikkeling.
quote:de eu, zoonlief
Op donderdag 2 januari 2003 20:51 schreef daburnd88 het volgende:[..]
Dan moeten zie ook niet bij het eu komen aankakken om lid te worden.
quote:De Europeese Unie..... Jij je zin. Zucht, alsof ik alles ga checken.
Op donderdag 2 januari 2003 20:54 schreef sineloco het volgende:[..]
de eu, zoonlief
quote:Met 1 e
Op donderdag 2 januari 2003 20:54 schreef daburnd88 het volgende:[..]
De Europeese Unie..... Jij je zin. Zucht, alsof ik alles ga checken.
quote:Piss off. Ga ergens anders liggen rukken. Als je hier post, dan graag over het onderwerp.
Op donderdag 2 januari 2003 20:57 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Met 1 e
quote:Alle mannen die slaan, het huis uit!
Op donderdag 2 januari 2003 19:36 schreef Kozzmic het volgende:
Ik heb dit soort percentages ook wel eens m.b.t. mishandeling en aanranding in huiselijke kring van Nederlandse vrouwen gehoord.
quote:http://forum.fok.nl/showtopic.php/80520/1/25
Op donderdag 2 januari 2003 20:28 schreef Re het volgende:
tijdje geleden was hetzelfde bericht te lezen over Spanjaarden, volgens mij was het percentage zelfs nog hoger... daar kunnen de Brabanders nog wat van leren, dat katholiek gespuis
quote:precies !
Op donderdag 2 januari 2003 21:52 schreef Infinity123 het volgende:
Je vrouw sla je niet PUNT.
--------------------------------------------------------------------------------
Op donderdag 2 januari 2003 21:52 schreef Infinity123 het volgende:
Je vrouw sla je niet PUNT.
--------------------------------------------------------------------------------
precies !
en als de vrouw éérst slaat ? (niet eens met zweepje)
quote:Dan zet je haar de deur uit.
Op donderdag 2 januari 2003 21:56 schreef IkZijWij het volgende:
Geplaatst door Mirage op donderdag 2 januari 2003 21:55quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Op donderdag 2 januari 2003 21:52 schreef Infinity123 het volgende:
Je vrouw sla je niet PUNT.
--------------------------------------------------------------------------------precies !
Maar in jouw geval is af en toe slaan geoorloofd...
is je jukbeen al helemala bijgetrokken ?
sorry nog....
quote:pffff ik onthoud het wel.......
Op donderdag 2 januari 2003 21:58 schreef Mirage het volgende:[..]
Dan zet je haar de deur uit.
[voegtoe]
Maar in jouw geval is af en toe slaan geoorloofd...
is je jukbeen al helemala bijgetrokken ?sorry nog....
tot ná de bevalling !
Dán ben je de pineut......
( keep em barefoot & pregnant ? )
quote:als de geallieerde dat ook dachten in de periode 1940 1945, had jij nu duits als voertaal gehad. En had Greta duisenberg niet een vlag over haar balkon hoeven te hangen.
Op donderdag 2 januari 2003 20:49 schreef NorthernStar het volgende:
Hartverwarmend hoeveel betrokkenheid sommigen plots met de vrouwen in Turkije tentoonspreiden.Wij staan op onze achterste benen als de islamitische wereld beschuldigend en afwijzend naar het westen wijst, misschien moeten we ophouden hetzelfde te doen. Gun ieder volk haar eigen ontwikkeling.
leuk vooruitzicht he, om een volk in zijn waarde te laten.:?
en die vrouw die geslagen wordt? moet die dan niet in haar waarde worden gelaten.
, dat werkt altijdquote:Nou Hitler nog, en het spul is weer compleet
Op donderdag 2 januari 2003 23:04 schreef Re het volgende:
hey ja, laten we WO2 er ook weer eens bijhalen
Om te concluderen dat 58% van de Turkse mannen hun vrouwen slaan is helemaal verkeerd. Ik geloof er geen zak van. Als ik in mijn eigen omgeving al kijk zie ik dat al niet gebeuren. Meestal zijn Turkse families zeer gehecht aan elkaar en zijn de vrouwen, ook al hebben vele een hoofddoek , vrij feministisch voor een moslim.
quote:Jawel, onze vrouwenhuizen zitten ook vol met moslim-vrouwen.
Op donderdag 2 januari 2003 19:53 schreef gelly het volgende:
In Nederland worden geen vrouwen mishandeld ?
quote:bron:
Dat vrouwenmishandeling veel voorkomt onder Nederlandse vrouwen, heeft het onderzoek van Römkens aangetoond. Haar onderzoek laat zien dat één op de vijf Nederlandse vrouwen (21%) tussen de twintig en zestig jaar te maken heeft met eenzijdig lichamelijk geweld door de mannelijke partner. Bij ongeveer de helft daarvan, dat wil zeggen, één op de negen (11%), gaat het om herhaald en ernstig geweld. Dit geweld kenmerkt zich doordat het letsel tot gevolg heeft. Bij ongeveer de andere helft, dat wil zeggen één op de elf vrouwen (9%), gaat het om incidenteel of minder ernstig geweld. Dit geweld heeft veelal geen letsel tot gevolg. Römkens liet tevens zien dat vrouwenmishandeling voorkomt in alle leeftijden en sociaal-economische klassen. Doordat onderzoek ontbreekt is op dit moment niet duidelijk hoeveel vrouwenmishandeling er plaatsvindt bij allochtone vrouwen. Het Ministerie van Justitie heeft toegezegd dit jaar daar onderzoek naar te zullen doen.
http://www.vrouwenopvangoverijssel.nl/
quote:ben jij nou echt zo enorm achterlijk of wil je express alles verkeerd interpreteren? (om je daar vervolgens achter je beeldscherm op te gaan rukken)
Op donderdag 2 januari 2003 19:53 schreef gelly het volgende:In Nederland worden geen vrouwen mishandeld ?
quote:spuit 11
Op donderdag 2 januari 2003 23:34 schreef Vision het volgende:[..]
ben jij nou echt zo enorm achterlijk of wil je express alles verkeerd interpreteren? (om je daar vervolgens achter je beeldscherm op te gaan rukken)
quote:No comment
Op donderdag 2 januari 2003 23:31 schreef golfer het volgende:[..]
bron:
http://www.vrouwenopvangoverijssel.nl/
quote:Golfer, het is een feit dat de blijf van mijn lijf huizen vol zitten met merendeels (dus niet alleen) allochtone vrouwen.
Op donderdag 2 januari 2003 23:31 schreef golfer het volgende:[..]
bron:
http://www.vrouwenopvangoverijssel.nl/
Weet je dat de meeste vrouwen uit die groep geen aangifte doet uit angst, schaamte, de familie eer niet willen schaden, denkend dat het er nu eenmaal bij hoort.
Eerwraak bijvoorbeeld is vooral bij de Turkse plattelandscultuur nog steeds schering en inslag, en het feit dat die wraak niet vaker voorkomt dat het zich nu voordoet, is simpelweg omdat die vrouwen niet dwarsliggen en zich schikken in hun lot, laat staan aangifte doen in overweging nemen.
Je kunt me met zoveel cijfertjes om de oren slaan als je kunt vinden, maar het is een feit dat praten over mishandeling taboe is in de moslimgemeenschap, en dat men daardoor geen duidelijk beeld kan krijgen van de aantallen.
Jij pikt er een voorbeeld uit, ik kan er tientallen tegenover zetten zoals onderstaand voorbeeld , een quote uit een verslag van dezelfde mevrouw Römkes :
quote:De vuile was hang je niet buiten, ik hoor het mijn Turkse collegaatje nog zo zeggen en zij is daar absoluut niet de enige in binnen "haar" gemeenschap.
Jaarlijks komen er 700 'nieuwe' Amsterdamse vrouwen bij, die opvang vragen vanwege thuisgeweld, geweld dat is uitgeoefend door hun (ex)partner. Zij zoeken opvang voor zichzelf en hun kinderen. De kinderen zijn nog iets groter in getal: circa 800. Allochtone vrouwen zijn in deze groep oververtegenwoordigd: meer dan de helft van alle aanvragen. Voor hen blijken vrouwenopvangvoorzieningen toegankelijke, laagdrempelige voorzieningen.De gegevens laten zien dat het probleem van vrouwenmishandeling - in ieder geval in Amsterdam - nog emstiger en omvangrijker is dan Renée Römkens concludeerde in haar grootschalig onderzoek eind tachtiger jaren, temeer als bedacht wordt dat lang niet alle vrouwen die emstig mishandeld worden een beroep doen op een opvangvoorziening. Römkens constateerde een omvang van ruim 6 % emstig geweld door de partner.
[....]
'De oververtegenwoordiging van allochtone groepen in de vrouwenopvangvoorzieningen wordt in het algemeen toegeschreven aan het ontbreken van eigen familie of andere netwerken, waarop de vrouw kan terug vallen, aan risicofactoren als grote ajhankelijkheid (zoals bij de niet-zelfstandige verblijfstitel bij gezinsvorming) en aan isolement (waaronder ook het niet spreken van de Nederlandse taal).
Dat mishandeling van allochtone vrouwen zo vaak voorkomt, bevestigt ook de invloed van sociaaleconomische omstandigheden. Allochtonen bevinden zich immers onevenredig vaak in lagere sociaal-economische posities. Een mogelijke invloed van cultuurverschillen wordt zelden genoemd. Toch wijzen de grote verschillen tussen allochtone groepen in onze gegevens ook in die richting.
Natuurlijk vindt er ook mishandeling plaats onder autochtonen, maar die vinden veelal vaker en eerder de weg naar de juiste instanties, krijgen vaker en eerder hulp uit eigen directe omgeving.
quote:Of nog hogere percentages mbt nederlandse kids die door de ouders worden geslagen (onder het mom van opvoeding).
Op donderdag 2 januari 2003 19:36 schreef Kozzmic het volgende:
Ik heb dit soort percentages ook wel eens m.b.t. mishandeling en aanranding in huiselijke kring van Nederlandse vrouwen gehoord.
Niet zelden zien wij een NL moeder haar peuter meppen midden op straat.
quote:En hoeveel van die allochtone vrouwen hadden een relatie met een Nederlander?
Op vrijdag 3 januari 2003 01:36 schreef milagro het volgende:ik kan er tientallen tegenover zetten zoals onderstaand voorbeeld , een quote uit een verslag van dezelfde mevrouw Römkes :
Staat nergens.
quote:Okay, ik ga dit topic niet helemaal lezen meneer de
Op donderdag 2 januari 2003 19:28 schreef gebruikersnaam het volgende:punt 4:Ik zou hier graag wat reakties lezen van de moslim fokkers
onder ons.
Maar hoezo kom je met "Moslim fokkers" ?
Turkije was toch dat oh-zo wannabe Westers land?
Waar het zo goed ging met het verbieden van hoofddoekjes e.d?
quote:jaja, even een reactie van de moslim fokkers, want het gaat tenslotte over Turkse vrouwen
Meer dan de helft van de Turkse vrouwen
quote:ja hoor, nog zo een gezellige
Op donderdag 2 januari 2003 19:41 schreef gebruikersnaam het volgende:[..]
dat is ook misselijk makend. en heeft niks met de nederlandse cultuur te maken. maar het slaan van moslim vrouwen door hun eigen partner schijt wel iets met cultuur te maken te hebben, en dan wil ik graag weten wat precies??
quote:En jij maakt daar even moslimvrouwen van?!
Meer dan de helft van de Turkse vrouwen
quote:Wat denk je zelf ?
Op vrijdag 3 januari 2003 14:13 schreef Loedertje het volgende:
En hoeveel van die allochtone vrouwen hadden een relatie met een Nederlander?Staat nergens.
Of, ga een keer buiten en kijk eens hoeveel moslima's er met een westerse man rondlopen.
quote:zucht....
Op donderdag 2 januari 2003 19:28 schreef gebruikersnaam het volgende:
ANKARA - Meer dan de helft van de Turkse vrouwen is slachtoffer van de geweld binnen de familie. Een artsenorganisatie uit Ankara maakte donderdag bekend dat uit openbare gegevens blijkt dat 58 procent van de Turkse vrouwen te maken krijgt met huiselijk geweld.Het percentage ligt mogelijk nog hoger, "maar als gevolg van gewoonten en traditionele opvattingen zijn de werkelijke gegevens niet beschikbaar", aldus de woordvoerder van de organisatie. Hij wilde niet zeggen hoe de organisatie aan de gegevens is gekomen.
bron: nu.nl
quote:goh leuk, je hebt ook een mening...:{
Op vrijdag 3 januari 2003 19:35 schreef SYCO het volgende:[..]
zucht....
wat had je dan gedacht, dat die man ging zeggen ik weet het van de vrouw van Achmed vd V. uit de bospurusstraat....
quote:nee eerder iets van "we hebben drie turkse vrouwen om hun ervaring gevraag, één daarvan zei dat ze geslagen werd. De ander dat ze niet werd geslagen en de laatste een beetje. Daaruit kunnen we concluderen dat het ongeveer 58% is"
Op vrijdag 3 januari 2003 20:07 schreef gebruikersnaam het volgende:[..]
goh leuk, je hebt ook een mening...:{
wat had je dan gedacht, dat die man ging zeggen ik weet het van de vrouw van Achmed vd V. uit de bospurusstraat....
OF iets anders in die richting uiteraard
quote:Doe niet zo dom, Turkse vrouwen MOGEN NIET met niet moslims trouwen (willen dat veelal niet eens) en als ze het wel willen, komen ze in de problemen en pa en broers meteen in actie.
Op vrijdag 3 januari 2003 14:13 schreef Loedertje het volgende:[..]
En hoeveel van die allochtone vrouwen hadden een relatie met een Nederlander?
Staat nergens.
Een vriend van mijn broer is met een Turkse getrouwd, die hij ontmoet heeft toen hij voor Shell in Turkije werkte... zelfs bij deze moderne Turkse vrouw kreeg hij problemen met haar vader en broers (de broers kwamen meerdere malen aan de deur, "verhaal halen") , en heeft zij alle banden moeten verbreken (of liever gezegd zij deden dat met haar).
En ja mijn Turkse collegaatjes hebben dit mij verteld, en nee dit geldt niet voor alle Turken , maar wel voor het merendeel.
En bovendien zijn de Turken die in Nederland zijn komen wonen zelden uit de grotere steden in Turkije afkomstig, maar uit het oosten, het boerenland waar ze veel strikter in de leer zijn over het algemeen.
Moslims trouwen nu eenmaal het liefst een moslim, mannen hoeven dat niet persé, maar voor meisjes is het vrijwel een vereiste.
Er zijn maar weinig Turkse vaders (of Marokkaanse vaders) die hun dochter toestaan een anders of niet gelovige (wt bij hun in princip op hetzelfde neerkomt) te trouwen, zelfs vaak ook niet een jongen van een andere nationaliteit.
[Dit bericht is gewijzigd door milagro op 03-01-2003 21:26]
quote:* Loedertje gaat niet zitten denken
Op vrijdag 3 januari 2003 17:49 schreef battlesickloner het volgende:Wat denk je zelf ?
Sorry hoor maar in de blijf van mijn lijf huizen zitten doorgaans vrouwen die totall loss werden gemept door gewoon Nederlandse mannen..
quote:Is elke Turske vrouw een moslima?
Of, ga een keer buiten en kijk eens hoeveel moslima's er met een westerse man rondlopen.
Want daar ging het artikel over..
quote:Ik dom?
Op vrijdag 3 januari 2003 21:20 schreef milagro het volgende:Doe niet zo dom, Turkse vrouwen MOGEN NIET met niet moslims trouwen (willen dat veelal niet eens) en als ze het wel willen, komen ze in de problemen en pa en broers meteen in actie.
Ik ken genoeg Turkse meisjes die wel mogen beslissen wat zij met hun toekomst willen.
En ik ken ook genoeg Marokkaanse meisjes die studeren en erg zelfstandig (en opstandig) zijn.
Ja er zijn idd nog families waarbij dit niet zo is..maar om te stellen dat "Turkse vrouwen niet met niet moslims mogen trouwen"is ook *dom* (zou het eerder onwetendheid willen noemen..)
quote:Het zijn er VEEL MEER dan jij hierboven "denkt".
Er zijn maar weinig Turkse vaders (of Marokkaanse vaders) die hun dochter toestaan een anders of niet gelovige (wt bij hun in princip op hetzelfde neerkomt) te trouwen, zelfs vaak ook niet een jongen van een andere nationaliteit.
quote:In de blijf van mijn lijf huizen zitten zeker voor de helft vol met allochtone vrouwen en dat is dus verhoudingsgewijs erg veel.
Op vrijdag 3 januari 2003 21:29 schreef Loedertje het volgende:[..]
* Loedertje gaat niet zitten denken
Sorry hoor maar in de blijf van mijn lijf huizen zitten doorgaans vrouwen die totall loss werden gemept door gewoon Nederlandse mannen..
[..]Is elke Turske vrouw een moslima?
Want daar ging het artikel over..
Je zult weinig niet gelovigen Turksen vinden hier, hoor.
Weinig die , zelfs al zouden ze niet zo strikt geloven, daar dan vooruti zouden komen.
Afvalligheid word je over het algemeen niet in dank afgenomen.
Althans niet bij de Turkenz afkomstig uit de lagere sociale klasse, en die Turken, uit de boerendorpjes, zijn het die naar Nederland komen, niet de hoger opgeleideTurk uit Ankara of Istanbul.
quote:Nogmaals ik zeg dat de meesten dat niet mogen, niet allen, maar teveel zitten nog onder de plak van Pa.
Op vrijdag 3 januari 2003 21:33 schreef Loedertje het volgende:[..]
Ik dom?
Ik ken genoeg Turkse meisjes die wel mogen beslissen wat zij met hun toekomst willen.
En ik ken ook genoeg Marokkaanse meisjes die studeren en erg zelfstandig (en opstandig) zijn.Ja er zijn idd nog families waarbij dit niet zo is..maar om te stellen dat "Turkse vrouwen niet met niet moslims mogen trouwen"is ook *dom* (zou het eerder onwetendheid willen noemen..)
[..]Het zijn er VEEL MEER dan jij hierboven "denkt".
Niet zolang geleden was er een interessante docu op Ned 3, VPRO, waar je modern, sexy geklede Turkse babes aan het woord hoorde, die ondanks dat ze zelfstandig woonden (sommigen), ondanks dat ze studeerden, ze toch NIET met jongens 'daten' zoals Nederlandse meiden dat doen, simpelweg omdat Pa dat liever niet ziet en ze Pa niet willen kwetsen.
De vader zat erbij en beaamde dat, dat hij het niet zou dulden als ze met een Nederlandse man of in ieder geval niet moslim, zouden thuiskomen.
Deze dames gingen dus met vriendinnen uit, naar de bios of idd de kroeg of disco, maar gingen niet alleen met jongens op pad, er is dan altijd een derde of meerdere bij.
Tuurlijk zijn er dames waar dat niet zo gaat, waar Pa wel zijn dochter alle vrijheid geeft, maar helaas in dat bij het merendeel dus NIET zo.
quote:
Op vrijdag 3 januari 2003 21:29 schreef Loedertje het volgende:
* Loedertje gaat niet zitten denken
quote:
Sorry hoor maar in de blijf van mijn lijf huizen zitten doorgaans vrouwen die totall loss werden gemept door gewoon Nederlandse mannen..
quote:
* Loedertje gaat niet zitten denken
quote:De meerderheid wel.
Is elke Turske vrouw een moslima?
Want daar ging het artikel over..
Maar goed, hoeveel turkse vrouwen zie je met Nederlanders over straat lopen ?
quote:JE BENT GENIAAL
Op vrijdag 3 januari 2003 21:33 schreef Loedertje het volgende:
Ik dom?
quote:Ja, die ken ik ook.
En ik ken ook genoeg Marokkaanse meisjes die studeren en erg zelfstandig (en opstandig) zijn.
Maar die zoeken hier geen partner.
En als ze dat toch doen, komen ze wel eens in een vluchthuis terecht.
quote:Ja, zo onwetend. Vooral omdat ze zelf zeggen dat het een schande voor de familie is.
Ja er zijn idd nog families waarbij dit niet zo is..maar om te stellen dat "Turkse vrouwen niet met niet moslims mogen trouwen"is ook *dom* (zou het eerder onwetendheid willen noemen..)
quote:Ooit bij stilgestaan dat een heleboel Nederlandse vaders het niet zien zitten dat hun dochters met een moslima/marokkaanse/turkse trouwen? Niet gemerkt dat hindoestaanse vaders hun dochters verbieden om met moslims een relatie aan te gaan?
Nogmaals ik zeg dat de meesten dat niet mogen, niet allen, maar teveel zitten nog onder de plak van Pa.
Niet zolang geleden was er een interessante docu op Ned 3, VPRO, waar je modern, sexy geklede Turkse babes aan het woord hoorde, die ondanks dat ze zelfstandig woonden (sommigen), ondanks dat ze studeerden, ze toch NIET met jongens 'daten' zoals Nederlandse meiden dat doen, simpelweg omdat Pa dat liever niet ziet en ze Pa niet willen kwetsen.
De vader zat erbij en beaamde dat, dat hij het niet zou dulden als ze met een Nederlandse man of in ieder geval niet moslim, zouden thuiskomen.
Deze dames gingen dus met vriendinnen uit, naar de bios of idd de kroeg of disco, maar gingen niet alleen met jongens op pad, er is dan altijd een derde of meerdere bij.Tuurlijk zijn er dames waar dat niet zo gaat, waar Pa wel zijn dochter alle vrijheid geeft, maar helaas in dat bij het merendeel dus NIET zo.
Ik kan nog wel meer voorbeelden geven, maar waarom ben je zo blind dat je je alleen op die turkse meisjes richt?
Net of het bij turken/moslims zo bijzonder is dat zij netals sommige andere ouders, ongeacht afkomst of religie, zich wel is bemoeien met de partnerkeuze van hun kinderen.
quote:Idd, overal is het de normaalste zaak van de wereld, alleen als het over Turkse of Marokkaanse meisjes gaat dan zitten we erbovenop .
Op zondag 5 januari 2003 00:26 schreef Saripari het volgende:Ooit bij stilgestaan dat een heleboel Nederlandse vaders het niet zien zitten dat hun dochters met een moslima/marokkaanse/turkse trouwen? Niet gemerkt dat hindoestaanse vaders hun dochters verbieden om met moslims een relatie aan te gaan?
Ik kan nog wel meer voorbeelden geven, maar waarom ben je zo blind dat je je alleen op die turkse meisjes richt?
Net of het bij turken/moslims zo bijzonder is dat zij netals sommige andere ouders, ongeacht afkomst of religie, zich wel is bemoeien met de partnerkeuze van hun kinderen.
het andere meisje is zwanger van haar vriend en nu 17. ze wil het heel graag maar ik betwijfel of het wel helemaal haar keus geweest is. want de invloed ook bij haar vriend is wel te merken, hij is vaak weg en ze mag er niets over vragen, hij wilde ook heel graag een kindje van haar hebben en ik kan me herrinneren dat ze een maand of 2 terug nog helemaal bang was dat ze misschien zwanger was,
dus niet alleen familie houden moslim/islamitische vrouwen steng, maar ook hun vriendjes, niet alleen kwa slaan
quote:Prima toch, betekent gewoon dat allochtone vrouwen het ook niet meer pikken. Bijwerking van emancipatie dus.
Op vrijdag 3 januari 2003 21:35 schreef milagro het volgende:[..]
In de blijf van mijn lijf huizen zitten zeker voor de helft vol met allochtone vrouwen en dat is dus verhoudingsgewijs erg veel.
Is het trouwens al bekend wat de bron is van die cijfers?
quote:Ruim helft van de Turkse vrouwen wordt geslagen
Op vrijdag 3 januari 2003 20:07 schreef gebruikersnaam het volgende:[..]
goh leuk, je hebt ook een mening...:{
wat had je dan gedacht, dat die man ging zeggen ik weet het van de vrouw van Achmed vd V. uit de bospurusstraat....
quote:Huiselijk geweld in Spanje kost tientallen levens
Op woensdag 8 januari 2003 19:58 schreef SYCO het volgende:[..]
Ruim helft van de Turkse vrouwen wordt geslagen
quote:Dat laat zien hoe onwetend en dom je bent. Denken is ook een vak.
Op woensdag 8 januari 2003 20:41 schreef Sinaasappel het volgende:
Ik dacht dat het erger was eigenlijk, ik zat te denken aan 75%
quote:graag ontopic blijven
Op woensdag 8 januari 2003 20:39 schreef Re het volgende:[..]
Huiselijk geweld in Spanje kost tientallen levens
quote:Klopt, de meeste vaders hopen dat hun dochters gewoon heterosexueel zijn.
Op zondag 5 januari 2003 00:26 schreef Saripari het volgende:Ooit bij stilgestaan dat een heleboel Nederlandse vaders het niet zien zitten dat hun dochters met een moslima/marokkaanse/turkse trouwen?
Maar het kan. Lesbien en trouwen met een moslima.