Over de kerstpuzzel
De kerstpuzzel bestaat uit een aantal cryptografische opgaves, die onafhankelijk van elkaar op te lossen zijn. De puzzels vereisen redenerend vermogen, google skills en een flinke portie doorzettingsvermogen. Een basiskennis van de cryptografie is een voordeel bij het oplossen van de puzzel
Voor de winnaar ligt er eeuwige roem én de felbegeerde beker in het verschiet.
Teaseropdrachten
Dit jaar kan er een ‘tijdige’ voorsprong worden verdiend door twee teaseropdrachten op te lossen. De opdrachten worden eind november en begin december geplaatst op instagram en twitter.
Belangrijke data
- 15 januari 2019: uiterste inzenddatum van het antwoordformulier
- februari 2019?: de winnaar wordt bekend gemaakt
Errata
Soms sluipen er wat schoonheidsfoutjes in bij het maken van de kerstpuzzel. De errata worden gepubliceerd op de website van de AIVD, dus houd deze zeker in de gaten tijdens het puzzelen.
Zo zijn er al errata voor 9, 10 en 25.
Nuttige websites
- De spelregels van de AIVD kerstpuzzel
- Vaak terugkerende versleutelingstechnieken
- De Top2000
- Alles over Jan Smit
- De opgaves (en antwoorden!) van de voorgaande edities
Huisregels in dit topic
- Plaats nooit (gedeeltelijke) antwoorden op de puzzels, zelfs niet na de uiterste inleverdatum
- Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen niet direct tot de oplossing leiden: er moet altijd nog wat te puzzelen blijven
- Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat: stuur een DM naar Reya
Veel succes en vooral veel puzzelplezier allemaal!
[ Bericht 2% gewijzigd door Jurian95 op 18-12-2018 12:13:23 ]
AIVD kerstpuzzel 2018: opgaven en antwoordformulier
Dit zijn de opgaven voor de AIVD kerstpuzzel 2018. Je kunt de oplossingen direct invullen in de invulvelden onder de vragen. Wij raden je aan hiervoor Adobe Acrobat Reader te gebruiken. Antwoorden insturen kan tot en met 15 januari 2019 (23.59 uur).
https://www.aivd.nl/binar(...)Kerstpuzzel+2018.pdf
Alle informatie was nog van vorig jaar, heb het toevallig net aangepastquote:Op dinsdag 18 december 2018 12:10 schreef Roellie80 het volgende:
De "Belangrijke data" opde OP lopen een jaar achter.
AIVD kerstpuzzel 2018: opgaven en antwoordformulier
Dit zijn de opgaven voor de AIVD kerstpuzzel 2018. Je kunt de oplossingen direct invullen in de invulvelden onder de vragen. Wij raden je aan hiervoor Adobe Acrobat Reader te gebruiken. Antwoorden insturen kan tot en met 15 januari 2019 (23.59 uur).
https://www.aivd.nl/binar(...)Kerstpuzzel+2018.pdf
En wie is Reya?
Edit: Bedankt voor de DM's!
[ Bericht 16% gewijzigd door AIVD-puzzelaar op 18-12-2018 13:00:27 ]
Nee het internet onthouden alles.quote:
Kan je een forumbericht ook verwijderen? ...
[ Bericht 0% gewijzigd door CarloV op 18-12-2018 13:13:47 ]
Zelfs die fout.quote:
Alles wat je zegt kan en zal tegen je gebruikt wordenquote:
Het internet is ik-vorm, ik ben namelijk onderdeel van het internetquote:
Bedoel je het ikternet?quote:
[..]
Het internet is ik-vorm, ik ben namelijk onderdeel van het internet
Echter ben ik ook onderdeel van het internet, dus dan lijkt me de wij-vorm meer op zijn plaats?quote:
[..]
Het internet is ik-vorm, ik ben namelijk onderdeel van het internet
Oh ja sorry, ik zal het direct verbeteren!quote:
[..]
Echter ben ik ook onderdeel van het internet, dus dan lijkt me de wij-vorm meer op zijn plaats?
Ja ik heb hier precies hetzelfde, technisch gezien is het een zin, maar heel logisch is het niet...quote:
Is 4 echt zo'n gek antwoord? De zin is grammaticaal correct en de cijfers kloppen, maar ik ben toch niet heel tevreden... Kan dat?
quote:
Ik heb een aantal DM's ontvangen van mensen die hetzelfde zeiden. We hebben maar aangenomen dat we het allemaal goed hebbenquote:Op dinsdag 18 december 2018 13:20 schreef IshaD het volgende:
[..]
Ja ik heb hier precies hetzelfde, technisch gezien is het een zin, maar heel logisch is het niet...
Zolang het een grammaticaal correcte zin is en de getallen kloppen kunnen ze ons de punten niet ontzeggen toch? Dat laatste is dan weer niet waar.quote:
[..]
Ik heb een aantal DM's ontvangen van mensen die hetzelfde zeiden. We hebben maar aangenomen dat we het allemaal goed hebben
Bijvoorbeeld vraag 3a kan ik voldoende antwoorden geven waarbij ik de vraag wel oplos maar het antwoord niet juist zal zijn.
Daar heb je gelijk in. Misschien ga ik er nog wel een keer naar kijkenquote:
[..]
Dat laatste is dan weer niet waar.
Bijvoorbeeld vraag 3a kan ik voldoende antwoorden geven waarbij ik de vraag wel oplos maar het antwoord niet juist zal zijn.
quote:
Zo, ook maar eens begonnen. Momenteel vast op 25. Ik begin te twijfelen aan mijn aanname dat dit een Nederlands gedicht is... Er staan 3 losse letters in het gedicht en een woord met het letterpatroon ABABA... ja het zal een keer simpel zijn
SPOILERVreemd genoeg was het precies deze constatering die me de oplossing bracht.
100%, semi-on-topic en binnen het half uur. Ging alles maar zo eenvoudig. Ik twijfel nog over verscheidene antwoorden.quote:
[..]
Wow, netjes!!! ik zit nu op 86%, maar zeg niet dat er niet meer mogelijk is
[ Bericht 29% gewijzigd door ZiGZaG3737 op 18-12-2018 18:48:23 ]
Late reactie, maar ik dacht eerst ook dat er iets miste. Tot ik een andere 'versie' had.quote:
Heeft iemand anders ook al gemerkt dat er bij 9b iets mist?
Ik heb het ook nog eens nagekeken en toch een slordigheid in mijn eigen afstreepwerk ontdekt, misschien door de verschillende versies?quote:
[..]
Late reactie, maar ik dacht eerst ook dat er iets miste. Tot ik een andere 'versie' had.
Maar ik kan alleen die eerste 1 niet plaatsen.
Hebben meer mensen hier last van? Of iemand die het in een DM wil toelichten?
Die 1 klopt perfect.quote:
Ik heb zojuist 23b opgelost en een mooie reeks gevonden.
Maar ik kan alleen die eerste 1 niet plaatsen.
Hebben meer mensen hier last van? Of iemand die het in een DM wil toelichten?
Nope die klopt gewoon.quote:
Ben met 7 bezig en vraag me sterk af of waterspitsmuis A niet 199 moet zijn ...
Ik heb in 7 geen fouten kunnen vinden.quote:
Ben met 7 bezig en vraag me sterk af of waterspitsmuis A niet 199 moet zijn ...
Ik kom bij die op 198.quote:
Ben met 7 bezig en vraag me sterk af of waterspitsmuis A niet 199 moet zijn ...
ik heb 200 staanquote:
Hier twee mensen die elkaar niet kunnen overtuigen, hoewel ik gelijk heb natuurllijk
Wie wil via pb mijn antwoord checken?
quote:
Wie is zeker van het antwoord op vraag 8?
Hier twee mensen die elkaar niet kunnen overtuigen, hoewel ik gelijk heb natuurllijk
Wie wil via pb mijn antwoord checken?
SPOILER: 8Een datum die wordt gebruikt in de puzzel is de dag voor mijn verjaardag. Deze datum is niet het antwoord op de vraag.
quote:
[..]SPOILER: 8Een datum die wordt gebruikt in de puzzel is de dag voor mijn verjaardag. Deze datum is niet het antwoord op de vraag.
SPOILERKijk zo kunnen we toch weer een datum wegstrepen.
Ik ben 100% zeker van mijn antwoord, dus wil wel verifieren via pb.quote:
Wie is zeker van het antwoord op vraag 8?
Hier twee mensen die elkaar niet kunnen overtuigen, hoewel ik gelijk heb natuurllijk
Wie wil via pb mijn antwoord checken?
Veel te veel tijd besteed aan 9b, maar ik heb m! Nu aan het kijken naar piramides.
Het is een reeks en hoort allemaal bij elkaar (en gaan ook over eerdere edities van de kerstpuzzel). Je kunt in dit topic posten en na 301 posts sluit dit topic en wordt er weer een nieuw deel in de reeks geopend.quote:
Hoi, nieuw hier op Fok.nl en ik zie meerdere forums over de kerstpuzzel, echter met een slotje. Kan iemand mij zeggen hoe ik ook "lid" kan worden van dat forum? Ik doe voor het eerst mee en pfff het is een pittige kluif. Gelukkig al wel wat opgelost, maar het kost wel heel wat uurtjes nachtrust.
Welkom
Dank je wel voor de uitleg! Ik hoop dat ik er iets aan ga hebben. Succes in ieder geval allemaal.quote:Op woensdag 19 december 2018 09:12 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Het is een reeks en hoort allemaal bij elkaar (en gaan ook over eerdere edities van de kerstpuzzel). Je kunt in dit topic posten en na 301 posts sluit dit topic en wordt er weer een nieuw deel in de reeks geopend.
Welkom
bij 9b ben ik op 75%, wat dus betekent dat de laatste 25% 90% van het werk zijnquote:
or het verschilletje tussen de twee.
Haha, in mijn geval klopte dat ook echtquote:
[..]
bij 9b ben ik op 75%, wat dus betekent dat de laatste 25% 90% van het werk zijn
quote:
Ik heb de 5 categorieën van opgave13 gevonden! Nu begint het grote wegstrepen. Tijd om mijn vind-string-in-grid-tool te testen
SPOILER: 13Sommige mensen vinden strings ergens anders
quote:
[..]SPOILER: 13Sommige mensen vinden strings ergens anders
SPOILERDaarvoor hoef je niet zelf op zoek
quote:
[..]SPOILERDaarvoor hoef je niet zelf op zoek
SPOILERIk wel
quote:
SPOILERwil je mijn tool misschien lenen?
quote:
[..]SPOILERwil je mijn tool misschien lenen?
SPOILERDat is toch geen Brute-Force algoritme of wel?
quote:
SPOILERDacht dat als je op straat roept dan je drievoudig winnaar bent van de AIVD kerstpuzzel dat de dames dan wel op je af komen...
Zoiets:
quote:
[..]SPOILERDacht dat als je op straat roept dan je drievoudig winnaar bent van de AIVD kerstpuzzel dat de dames dan wel op je af komen...
Zoiets:
SPOILERDat is juist precies wat ik dus niet doe...
quote:
[..]SPOILERDat is toch geen Brute-Force algoritme of wel?
SPOILERnee hoor. gewoon een handige manier van een gevonden string opzoeken.
quote:
[..]SPOILERnee hoor. gewoon een handige manier van een gevonden string opzoeken.
SPOILERBreadth-first of Depth-first?
Nee, die klopt wel hoor. A had ik vrij snel, maar hoe B en C aan hun controlegetallen komen...quote:
Ben met 7 bezig en vraag me sterk af of waterspitsmuis A niet 199 moet zijn ...
quote:
[..]SPOILERBreadth-first of Depth-first?
SPOILERIk had geen zin/tijd om slimheid in te bakken, dus heb ik voor elke letter in de grid strings voor alle richtingen gegenereerd. Binnen die hele collectie kan ik eenvoudig de zoekstring greppen. Nu ik er over nadenk bedoelde je dat misschien wel met brute-force
quote:
[..]SPOILERIk had geen zin/tijd om slimheid in te bakken, dus heb ik voor elke letter in de grid strings voor alle richtingen gegenereerd. Binnen die hele collectie kan ik eenvoudig de zoekstring greppen. Nu ik er over nadenk bedoelde je dat misschien wel met brute-force
SPOILER: Programmeertip 13Nou een echte brute forcer zou elke mogelijke combinatie uitproberen van vakjes van willekeurige lengte en positie, dan kijken of de vakjes op een lijn liggen en dan kijken of er uberhaupt een string te vormen is wat lijkt op de string wat je wil vinden.
quote:
[..]SPOILER: Programmeertip 13Nou een echte brute forcer zou elke mogelijke combinatie uitproberen van vakjes van willekeurige lengte en positie, dan kijken of de vakjes op een lijn liggen en dan kijken of er uberhaupt een string te vormen is wat lijkt op de string wat je wil vinden.
SPOILER: Programmeertip 13Met een array van arrays en een aantal for-loops (horziontaal, verticaal, diagonaal rechts-links en diagonaal links-rechts) ben je er zo. En dan zoeken naar de code en de code achterstevoren.
quote:
[..]SPOILER: Programmeertip 13Nou een echte brute forcer zou elke mogelijke combinatie uitproberen van vakjes van willekeurige lengte en positie, dan kijken of de vakjes op een lijn liggen en dan kijken of er uberhaupt een string te vormen is wat lijkt op de string wat je wil vinden.
SPOILERok, in die letterlijke zin is het geen brute-forcer
quote:
[..]SPOILER: Programmeertip 13Met een array van arrays en een aantal for-loops (horziontaal, verticaal, diagonaal rechts-links en diagonaal links-rechts) ben je er zo. En dan zoeken naar de code en de code achterstevoren.
SPOILERDat is in feite ook wat ik heb gedaan. Daarnaast heb ik de output als losse files opgeslagen om maar 1x een relatief dure aanmaakstap te hebben (paar minuten doorlooptijd) en daarna in verwaarloosbare tijd de zoekstrings te kunnen zoeken.
Heb je jouw algoritme gebruikt bij het oplossen van de opgave?
quote:
[..]SPOILERDat is in feite ook wat ik heb gedaan. Daarnaast heb ik de output als losse files opgeslagen om maar 1x een relatief dure aanmaakstap te hebben (paar minuten doorlooptijd) en daarna in verwaarloosbare tijd de zoekstrings te kunnen zoeken.
Heb je jouw algoritme gebruikt bij het oplossen van de opgave?
SPOILER: programmerenIk loopte over de letters in de grid. Als een letter overeenkwam met de eerste letter van het te vinden woord, keek ik of een naastgelegen letter ook overeenkwam met de tweede letter. Dan heb je een richting, en kun je in die richting verder nagaan of de reeks letters gelijk is aan jouw zoekwoord.
[ Bericht 6% gewijzigd door pi31415 op 19-12-2018 13:04:46 ]
quote:
[..]SPOILERDat is in feite ook wat ik heb gedaan. Daarnaast heb ik de output als losse files opgeslagen om maar 1x een relatief dure aanmaakstap te hebben (paar minuten doorlooptijd) en daarna in verwaarloosbare tijd de zoekstrings te kunnen zoeken.
Heb je jouw algoritme gebruikt bij het oplossen van de opgave?
SPOILERNee die van mij was iets langzamer, ik stuur al mijn outputs door naar mijn fax-apparaat en dan scan ik ze in om zo via fotografische tekstherkenning te achterhalen of ik een match heb.
quote:
Ik heb zojuist een scriptje geschreven om de hele puzzel te bruteforcen, de Kerstpuzzel was nog nooit zo makkelijk!
SPOILER: Programmeertip 2Probeer elke mogelijk antwoordcombinatie per vraag met een scriptje in te vullen en stuur ze vervolgens allemaal op als oplossing. Wordt vast gewaardeerd.
Ik snap niet wat je bedoelt met 'zijn virale broertje'. Staat er ergens een versie online?quote:
8 heb ik wel, maar ik ben er niet helemaal dol op. Zijn virale broertje had ik opgelost maar ik heb het gevoel alsof deze twee oplossingen kan hebben door het verschilletje tussen de twee.
Veel te veel tijd besteed aan 9b, maar ik heb m! Nu aan het kijken naar piramides.
quote:
[..]
Ik snap niet wat je bedoelt met 'zijn virale broertje'. Staat er ergens een versie online?
SPOILERhier stond een te grote spoiler
[ Bericht 11% gewijzigd door NanKing op 19-12-2018 13:57:08 ]
quote:
SPOILERIk ben blij dat ik deze niet kende en hem zelf kon oplossen. Nu is het een mooie check van mijn antwoord
[ Bericht 17% gewijzigd door NanKing op 19-12-2018 13:57:49 ]
Deze werd door de medepuzzelaars niet zo op prijs gesteld. Ook in de spoilers mag of kan er met mate gehint worden.quote:
[..]SPOILERhier stond een te grote spoiler
Puzzel on
En austeraard bedankt voor de TRs guys
Okee, excuus!quote:
[..]
Deze werd door de medepuzzelaars niet zo op prijs gesteld. Ook in de spoilers mag of kan er met mate gehint worden.
Puzzel on
En austeraard bedankt voor de TRs guys
Was me er niet bewust van dat dat een spoiler/hint was
No problemo.quote:
[..]
Okee, excuus!
Was me er niet bewust van dat dat een spoiler/hint was
Ik had je ook liever gedmt met de vraag of je je post aan wil passen, maar mobiel is dat allemaal niet zo handig dus vandaar de edit
Ik heb gewoon het ouderwets degelijke handwerk gedaanquote:
Ik heb de 5 categorieën van opgave13 gevonden! Nu begint het grote wegstrepen. Tijd om mijn vind-string-in-grid-tool te testen
ik werd er steeds handiger in en op een gegeven moment nemen de mogelijkheden ook af.Had ik ook gedaan als ik scripten niet zo leuk vondquote:
[..]
Ik heb gewoon het ouderwets degelijke handwerk gedaan
Je kunt natuurlijk ook wat programmeren, maar wat is nou de lol van zo puzzelen...
Tja, voor sommigen zit de lol nu juist in het programmeren. Ook de BIFID-code zelf heb ik in een scriptje gezet. Vorig jaar met die Cassé: scriptje. Letterfrequenties tellen: scriptje. Ontbinden in priemfactoren: scriptje. Daar heb ik nou lol in.quote:
Een tip voor woordzoekers in het algemeen is (als je hem in bijv. excel hebt staan, zoals ik, ik heb alles in google sheets staan) om een typische letter te highlighten in het hele grid. Vind je vaak binnen no-time het woord dat je zoekt. ik neem vaak letters die dubbel voorkomen want die patronen springen er zo uit.
Je kunt natuurlijk ook wat programmeren, maar wat is nou de lol van zo puzzelen...
Zou me verbazen als die niet wat bonuspunten waard is.
Ja die komt wel in aanmerking voor bonus ja gok ik zo. Dus mondje dicht anders verdwijnt mijn bonus ook als sneeuw voor de zonquote:
Zo zeg, vraag 17 viel vies tegen!
Zou me verbazen als die niet wat bonuspunten waard is.
Als je alles hebt opgelost, maakt het niet uit waar de bonus op staat tochquote:
[..]
Ja die komt wel in aanmerking voor bonus ja gok ik zo. Dus mondje dicht anders verdwijnt mijn bonus ook als sneeuw voor de zon
Ja.quote:
Heeft iemand vraag 15 of vraag 24 al opgelost?
allebei .... ?quote:
quote:
SPOILERNatuurlijk allebei
Elke vraag heeft toch een onderliggend probleem?quote:
heeft vraag 24 echt een onderliggend probleem?
15 wel, 24 nog niet.quote:
Dat mag je van mij doen, maar ik heb nooit gezegd wie ze opgelost hadquote:
dan ga ik er van uit dat je alles al opgelost hebt
Ik heb 1a inmiddels, zit nu naar vraag 2 te kijken. Kan ik voorlopig nog niet veel mee, maar ik blijf zoeken
Dan heb je geen oplossing voor 24.quote:
ik heb een oplossing voor 24 maar ik twijfel aan de uitkomst
Ja okee, maar als je twijfelt heb je dus geen oplossing. En als je het echte antwoord hebt zul je geen twijfel meer hebben, zoals met elke vraag die je oplost.quote:
het is wel een oplossing maar hij ligt zo voor de hand, daarom twijfel ik.
quote:
[..]
Ja okee, maar als je twijfelt heb je dus geen oplossing. En als je het echte antwoord hebt zul je geen twijfel meer hebben, zoals met elke vraag die je oplost.
SPOILERDaar heb ik dit jaar toch wat meer moeite mee bij sommige opgaven dan bij eerdere edities. Wat minder: "wauw dit komt wel heel mooi uit"
quote:
[..]SPOILERDaar heb ik dit jaar toch wat meer moeite mee bij sommige opgaven dan bij eerdere edities. Wat minder: "wauw dit komt wel heel mooi uit"
SPOILER: 2424 is dan een uitzondering, die komt wel heel mooi uit
SPOILER: andere vragenJa ligt een beetje aan welke vraag een aantal komen wel mooi uit, anderen zijn wat lastiger om erachter te komen wat de puzzelmakers nou bedoelen. Maar ik vind het eigenlijk nog wel meevallen.
SPOILER: dan heb ik hem niet24 is dan een uitzondering, die komt wel heel mooi uit
quote:
[..]SPOILER: 2424 is dan een uitzondering, die komt wel heel mooi uitSPOILER: andere vragenJa ligt een beetje aan welke vraag een aantal komen wel mooi uit, anderen zijn wat lastiger om erachter te komen wat de puzzelmakers nou bedoelen. Maar ik vind het eigenlijk nog wel meevallen.
SPOILER: alles is altijd een spoilerTja af en toe vraag ik me af: waarom zit dit in de puzzel en is er niet iets anders (meer toepasselijk) vercijferd. Ook bij sommige vragen waarvan het toch wel heel knap zou vinden als ik iets gevonden heb wat werkt, maar niet het antwoord is. Zou natuurlijk ook kunnen dat ik in een hunebed woon.
quote:SPOILER: dan heb ik hem niet24 is dan een uitzondering, die komt wel heel mooi uit
SPOILER: Misschien wel, misschien nietMaar eigenlijk wel
quote:
[..]SPOILER: alles is altijd een spoilerTja af en toe vraag ik me af: waarom zit dit in de puzzel en is er niet iets anders (meer toepasselijk) vercijferd. Ook bij sommige vragen waarvan het toch wel heel knap zou vinden als ik iets gevonden heb wat werkt, maar niet het antwoord is. Zou natuurlijk ook kunnen dat ik in een hunebed woon.
SPOILER: ADIVProbeer anders de belgische variant eens, daar zijn niet zoveel hunebedden, maar dan kom je andere soorten graven tegen
even mijn hoofd los maken van deze opgaven... zit al weer te lang te modderen met vraag 7 B en C. en dat terwijl zoveel mensen hem al hebben... wat zie ik toch niet...
quote:
[..]SPOILER: ADIVProbeer anders de belgische variant eens, daar zijn niet zoveel hunebedden, maar dan kom je andere soorten graven tegen
SPOILERVoor sommigen van ons is 1 puzzel afmaken al moeilijk genoeg. Misschien als ik alle sporen binnen ons eigen land heb afgereisd dat ik dan ook bij de buren wat leuke plekken ga bezoeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door puzzelmans op 19-12-2018 16:42:52 ]
Zoveel zal ook wel meevallen, de ervaring leert dat de gemiddelde puzzelaar hier toch wat meer die-hard is dan de gemiddelde inzender.quote:
heeft iemand een link naar die Belgische?
even mijn hoofd los maken van deze opgaven... zit al weer te lang te modderen met vraag 7 B en C. en dat terwijl zoveel mensen hem al hebben... wat zie ik toch niet...
https://www.mil.be/nl/artikel/klaar-voor-een-uitdagend-eindejaarquote:
heeft iemand een link naar die Belgische?
even mijn hoofd los maken van deze opgaven... zit al weer te lang te modderen met vraag 7 B en C. en dat terwijl zoveel mensen hem al hebben... wat zie ik toch niet...
Lijkt me een pak lastiger, hopelijk niet té lastig.
Het is vooral meer werk, want meer opgaven. Maar zeker de meeste 1 en 2 puntsvragen zijn makkelijk te doen. Maar goed ik heb niet echt recht van spreken natuurlijkquote:
Vandaag begonnen aan de Belgische editie.
Lijkt me een pak lastiger, hopelijk niet té lastig.
Iemand die opgave 3 'handmatig' heeft opgelost? Ik reken me iig suf
Nouja het ging over de woordzoeker, dat lijkt me zeker iets wat met de hand te doen moet zijnquote:
Hoor veel mensen vol trots vertellen over scripten en brute forcen, wat dat ook mag zijn. Mag toch hopen dat de AIVD de kerstpuzzel ook toegankelijk houdt voor de minder gefortuneerden die niet kunnen scripten/brute forcen, dus dat de puzzels ook allemaal handmatig op te lossen zijn. Anders verwordt 'puzzelen' meer 'uitrekenen', imho.
Iemand die opgave 3 'handmatig' heeft opgelost? Ik reken me iig suf
Die wel ja, die heb ik als 'leek' opgelost. Maar opgave 3?quote:
[..]
Nouja het ging over de woordzoeker, dat lijkt me zeker iets wat met de hand te doen moet zijn
Ik ben hier ook wel benieuwd naar, want anders kan ik net zo goed stoppen na die paar eenvoudige opgaven die ik gedaan heb.quote:
Hoor veel mensen vol trots vertellen over scripten en brute forcen, wat dat ook mag zijn. Mag toch hopen dat de AIVD de kerstpuzzel ook toegankelijk houdt voor de minder gefortuneerden die niet kunnen scripten/brute forcen, dus dat de puzzels ook allemaal handmatig op te lossen zijn. Anders verwordt 'puzzelen' meer 'uitrekenen', imho.
Iemand die opgave 3 'handmatig' heeft opgelost? Ik reken me iig suf
[ Bericht 51% gewijzigd door ExtraWaskracht op 19-12-2018 19:23:28 (Iemand vind dat ik te veel info gaf.) ]
quote:
[..]
Ik ben hier ook wel benieuwd naar, want anders kan ik net zo goed stoppen na die paar eenvoudige opgaven die ik gedaan heb.
SPOILERSoms is de computer een handig hulpmiddel, maar nooit is deze echt nodig. Ook kun je de computer gebruiken zonder een programmeerheld te zijn, zo zijn er vele handige tooltjes online te vinden (zeker voor standaardproblemen als woordzoekers en sudoku's).
Ik moet zeggen dat ik juist voor deze puzzel mijn programmeervaardigheden van 20 jaar geleden uit het stof heb gehaald, leek mij ondoenelijk om daar handmatig een oplossing voor te vinden, laat staan om ook b nog eens te kunnen beantwoorden.quote:
Hoor veel mensen vol trots vertellen over scripten en brute forcen, wat dat ook mag zijn. Mag toch hopen dat de AIVD de kerstpuzzel ook toegankelijk houdt voor de minder gefortuneerden die niet kunnen scripten/brute forcen, dus dat de puzzels ook allemaal handmatig op te lossen zijn. Anders verwordt 'puzzelen' meer 'uitrekenen', imho.
Iemand die opgave 3 'handmatig' heeft opgelost? Ik reken me iig suf
Ik ben benieuwd waar de discussie over gaat, want hij leek me niet zo moeilijk.. Maar misschien zie ik iets volledig over het hoofd. Ik stuur je wel een pb.quote:
Wie is zeker van het antwoord op vraag 8?
Hier twee mensen die elkaar niet kunnen overtuigen, hoewel ik gelijk heb natuurllijk
Wie wil via pb mijn antwoord checken?
Dat zijn nou precies de opgaven die prima met pen en papier lukkenquote:
[..]SPOILERSoms is de computer een handig hulpmiddel, maar nooit is deze echt nodig. Ook kun je de computer gebruiken zonder een programmeerheld te zijn, zo zijn er vele handige tooltjes online te vinden (zeker voor standaardproblemen als woordzoekers en sudoku's).
. Maar bijna vakantie, dus wie weet wat voor techheldin ik nog ga worden de komende weken.Befunge in kladblok.quote:
In wat voor programma's programmeren jullie dan? Excel lijkt me te simpel voor dat soort werk l? (programmeernoob hier)
Matlabquote:
In wat voor programma's programmeren jullie dan? Excel lijkt me te simpel voor dat soort werk l? (programmeernoob hier)
Maar net waar ik zin in heb ... python, scala, java, kotlin, maar ook gewoon dingetjes in excel. Vind het juist wel leerzaam om maar wat te pakken en te kijken hoe je dat in een of andere taal zou doen (nee, niet Befungequote:
In wat voor programma's programmeren jullie dan? Excel lijkt me te simpel voor dat soort werk l? (programmeernoob hier)
)[ Bericht 5% gewijzigd door Silentwind op 19-12-2018 20:33:30 ]
Piet in Paint dan?quote:
[..]
Maar net waar ik zin in heb ... python, scala, java, kotlin, maar ook gewoon dingetjes in excel. Vind het juist wel leerzaam om maar wat te pakken en te kijken hoe je dat in een of andere taal zou doen (nee, niet Befunge
Nee, soms COW.quote:
quote:
grl%8hsdkggrr ik word echt gek van opgave 6. Ik doe ook alles met de hand, heb alles al 10x uitvergroot, strepen getrokken, geknipt, geschoven, ik weet het echt niet in welke richting ik het moet zoeken na een week. Kan iemand mijn puzzelleven een stukje aangenamer maken en mij een beetje op weg helpen? Dank u namens mijzelf en ZL die het nodige te verduren krijgt van zijn mama hahah
SPOILER: Grote hint voor 6Ik heb het patroon in mijn badkamer getegeld, vervolgens een dag in bad gelegen en toen zag ik het!
Dan kun je net zo goed Brainfuck doen.quote:
Op perlquote:
erlangquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Postbus100 op 19-12-2018 21:45:08 ]
hahah, dan moet ik hem niet uitvergroten maar verkleinen.quote:
[..]SPOILER: Grote hint voor 6Ik heb het patroon in mijn badkamer getegeld, vervolgens een dag in bad gelegen en toen zag ik het!
of moet ik een 3-d bril opzetten?quote:
[..]SPOILER: Grote hint voor 6Ik heb het patroon in mijn badkamer getegeld, vervolgens een dag in bad gelegen en toen zag ik het!
quote:
[..]SPOILER: Grote hint voor 6Ik heb het patroon in mijn badkamer getegeld, vervolgens een dag in bad gelegen en toen zag ik het!
SPOILER: Nog grotere hintIk heb het patroon op de maan laten projecteren, toen kreeg ik ruzie met de russen want blijkbaar is het hun maan, daarna gaven ze mij het antwoord omdat ik dan op zou houden.
van die spoilers snap ik nog minder als van de opgave zelf. dat schiet opquote:
[..]SPOILER: Nog grotere hintIk heb het patroon op de maan laten projecteren, toen kreeg ik ruzie met de russen want blijkbaar is het hun maan, daarna gaven ze mij het antwoord omdat ik dan op zou houden.
quote:
[..]
van die spoilers snap ik nog minder als van de opgave zelf. dat schiet op
SPOILER: autoEnige wat ik van spoilers snap is dat ze achter op de auto van Max zitten, maar niet op die van mij. Hij schiet er wel beter van op
[ Bericht 90% gewijzigd door Nattekat op 19-12-2018 20:47:55 ]
die snap ik dan gelukkig wel weerquote:Op woensdag 19 december 2018 20:14 schreef puzzelmans het volgende:
[..]SPOILER: autoEnige wat ik van spoilers snap is dat ze achter op de auto van Max zitten, maar niet op die van mij. Hij schiet er wel beter van op
Ik heb hem opgelost, maar van die spoilers snap ik ook niets hoor...quote:
[..]
van die spoilers snap ik nog minder als van de opgave zelf. dat schiet op
SPOILERUitvergroten als badkamertegels zou dan wel weer handig kunnen zijn
quote:
[..]
Ik heb hem opgelost, maar van die spoilers snap ik ook niets hoor...SPOILERUitvergroten als badkamertegels zou dan wel weer handig kunnen zijn
SPOILERIk ga eens kijken wat mijn printer kan doen voor mij
[ Bericht 49% gewijzigd door Nattekat op 19-12-2018 20:48:19 ]
11b en 11c echter...
Puzzel 10 loop ik momenteel op vast, de eerste getallen heb ik wat zinnigs mee kunnen doen, maar die laatste twee getallen zijn echt te groot om datzelfde mee te doen. Toch heb ik wel het vermoeden dat ik wel op het goede spoor zit, maar dat zou betekenen dat dit geen opgave is die bij wijze van spreke met pen en papier te doen is. Graag zou ik van iemand die de puzzel heeft opgelost willen weten of de puzzel met de hand (of online tooltjes) te doen is, of dat ik toch op een verkeerd spoor zit.
Heb het geprobeerd een beetje vaag te houden zodat ik geen hints weggeef.
Er is bij mij een verschil tussen het 'versnellen' van simpel opzoekwerk door een script, en het brute-forcen kraken van een opgave. Ik koos er bij opgave 3 voor een brute-force script te gebruiken omdat ik voorzag anders lang bezig te zijn met proberen, proberen, en nog eens proberen... Dan gebruik ik mijn tijd liever voor andere opgaven. Maar het voelt tegelijkertijd wel een klein beetje als sluw gebruik maken van mijn kennis en kunde moet ik toegeven...quote:
[..]
Die wel ja, die heb ik als 'leek' opgelost. Maar opgave 3?
Herkenbaarquote:
Ineens snapte ik 11a, nu kan ik weer met een gerust hard een nachtje slapen.
11b en 11c echter...
Maar ik vermoed dat b en c met a te maken hebben, anders hadden ze deze deelopgaves niet allen onder opgave 11 hoeven hangen
En daarmee voelt opgave 3 voor mij als leek bij voorbaat kansloos (alhoewel ik voor 30% een logica ontdekt heb)quote:
[..]
Er is bij mij een verschil tussen het 'versnellen' van simpel opzoekwerk door een script, en het brute-forcen kraken van een opgave. Ik koos er bij opgave 3 voor een brute-force script te gebruiken omdat ik voorzag anders lang bezig te zijn met proberen, proberen, en nog eens proberen... Dan gebruik ik mijn tijd liever voor andere opgaven. Maar het voelt tegelijkertijd wel een klein beetje als sluw gebruik maken van mijn kennis en kunde moet ik toegeven...
Ik schrijf shell scripts op een Linux-server.quote:
In wat voor programma's programmeren jullie dan? Excel lijkt me te simpel voor dat soort werk l? (programmeernoob hier)
Ik hou het maar bij Excel+Python.
Als ik ben uitgestaard op de andere opgaven wil ik wel eens kijken of opgave 3 ook slim aan te pakken is zonder brute-force aanpak.quote:
[..]
En daarmee voelt opgave 3 voor mij als leek bij voorbaat kansloos (alhoewel ik voor 30% een logica ontdekt heb)
quote:
SPOILER: nu geef ik echt veel wegDat was gewoon wat random tekst omdat ik een dubbele post had gemaakt.
Stupid rekenfoutje 🤦🏻♂quote:
[..]
Nee, die klopt wel hoor. A had ik vrij snel, maar hoe B en C aan hun controlegetallen komen...
Feli!quote:
zelfs van die laatste heb ik nog nooit gehoord in deze context. ik hoop echt dat ze gewoon zo te doen zijn, anders vind ik dat echt balen.quote:
Ik hoor hier termen voorbij komen waar ik echt nog nooit van gehoord heb
Ik hou het maar bij Excel+Python.
die heb ik nog steeds niet. de andere welquote:
19E gevonden en nu heb ik qetroitnojdqrohdaofno.
joehoeeeequote:
Hoe ik het lees is dat een quizmaster spelers A, B en C een briefje geeft met een getal erop. In het geval van rij 1 krijgt B dus 2496. Hiermee ontcijfert B 'boommarter' en vertelt deze het getal '2496' aan de andere twee spelers. Met deze informatie komen ook A en C niet verder. In de andere rijen zorgt de extra info wel voor een doorbraak bij andere spelers.
Alleen komt dan al snel het probleem van rij 7 aangezien A daar wederom 91 krijgt en nu opeens wel het antwoord weet.
heb ik hier iets verkeerds gedaan?quote:
Ze krijgen een vraag waarop 'boommarter' het antwoord is. De spelers rekenen hun eigen antwoord uit met een formule en dat getal zie je. Als het antwoord goed is staat de 'A', 'B' of 'C' er. Tenminste, zo interpreteer ik hemquote:
Kan iemand mij het spel van 7 uitleggen?
Hoe ik het lees is dat een quizmaster spelers A, B en C een briefje geeft met een getal erop. In het geval van rij 1 krijgt B dus 2496. Hiermee ontcijfert B 'boommarter' en vertelt deze het getal '2496' aan de andere twee spelers. Met deze informatie komen ook A en C niet verder. In de andere rijen zorgt de extra info wel voor een doorbraak bij andere spelers.
Alleen komt dan al snel het probleem van rij 7 aangezien A daar wederom 91 krijgt en nu opeens wel het antwoord weet.
Nee was ik, en jij citeerde mijn bericht, waardoor het daar dan dus ook instond.quote:Op woensdag 19 december 2018 21:49 schreef Silentwind het volgende:
[..]
heb ik hier iets verkeerds gedaan?
Dat is ook hoe ik hem interpreteer. Echter... dan boeit het volgens mij helemaal niet dat de 1e met een oplossing het controlegetal aan de andere 2 vertelt en dat die 2 dan kunnen checken of ze hetzelfde antwoord hebben... Zou dat een stukje misleiding van de puzzelmakers zijn?quote:
[..]
Ze krijgen een vraag waarop 'boommarter' het antwoord is. De spelers rekenen hun eigen antwoord uit met een formule en dat getal zie je. Als het antwoord goed is staat de 'A', 'B' of 'C' er. Tenminste, zo interpreteer ik hem
Ik heb de opgave echt al 20x gelezen <zucht> maar kan er voorlopig nog niets anders van maken.
ik ga beter opletten!quote:
[..]
Nee was ik, en jij citeerde mijn bericht, waardoor het daar dan dus ook instond.
Ik vermoed dat het idee is dat ze het antwoord niet weten en dus een ander, verkeerd, dier antwoorden wat overeenkomt met de hen bekende formule van het team wat geantwoord heeft, waarmee je dus extra clou's zou kunnen krijgen.quote:
[..]
Dat is ook hoe ik hem interpreteer. Echter... dan boeit het volgens mij helemaal niet dat de 1e met een oplossing het controlegetal aan de andere 2 vertelt en dat die 2 dan kunnen checken of ze hetzelfde antwoord hebben... Zou dat een stukje misleiding van de puzzelmakers zijn?
Ik heb de opgave echt al 20x gelezen <zucht> maar kan er voorlopig nog niets anders van maken.
Wat mij betreft niet. Maar ik weet niet waar je precies op doelt nu.quote:Op woensdag 19 december 2018 22:43 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Zit er een fout in de Belgische puzzel opgave 36?
Als ik optel voor het antwoord gaat het bij 11 en dan vanaf teken 14 fout. Kan natuurlijk zijn dat ik iets over het hoofd zie of een fout gemaakt heb.quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Maar ik weet niet waar je precies op doelt nu.
quote:
[..]
Als ik optel voor het antwoord gaat het bij 11 en dan vanaf teken 14 fout. Kan natuurlijk zijn dat ik iets over het hoofd zie of een fout gemaakt heb.
SPOILER: B36Bij 11 zou het m.i. goed moeten gaan, voor de rest zie je waarschijnlijk wat over het hoofd.
Bij 11 maakte ik me ook het meeste zorgen, de rest had ik idd wel een mogelijk idee wat je aangaf.quote:
[..]SPOILER: B36Bij 11 zou het m.i. goed moeten gaan, voor de rest zie je waarschijnlijk wat over het hoofd.
SPOILERVoor wat betreft het 11e teken: Ik had eerst een oplossing in excel geklust (nee, geen brute force
Bericht gelezen. PM sturen niet mogelijk. Ben nog geen streep verder ermee. pfffffffquote:
[..]
Nee was ik, en jij citeerde mijn bericht, waardoor het daar dan dus ook instond.
Hah, dat einde is wel mooi.quote:
[..]SPOILER: B36Bij 11 zou het m.i. goed moeten gaan, voor de rest zie je waarschijnlijk wat over het hoofd.
quote:
Iemand die mij toevallig op weg kan helpen met vraag 18?
SPOILER: 18Een zekere Neil kan dat.
Ik vind de vraag ook erg onlogisch en lees het ook dat ze een vraag krijgen en daarmee hun getal berekenen wat dus boommarter betekentquote:
[..]
Ze krijgen een vraag waarop 'boommarter' het antwoord is. De spelers rekenen hun eigen antwoord uit met een formule en dat getal zie je. Als het antwoord goed is staat de 'A', 'B' of 'C' er. Tenminste, zo interpreteer ik hem
Maar hoe kan je nou een formule voor een controlegetal hebben wat die goed is
Alles is goed of niks is goed lijkt mij
En dan zegt iemand anders het controlegetal en kan je kijken of er hetzelfde antwoord uit komt?
Als je het dan niet weet.....
Een soort van spiekbriefje voor gevorderden
Ze krijgen als eerste een vraag: welk dier bla bla enz enz?quote:
[..]
Ik vind de vraag ook erg onlogisch en lees het ook dat ze een vraag krijgen en daarmee hun getal berekenen wat dus boommarter betekent
Maar hoe kan je nou een formule voor een controlegetal hebben wat die goed is
Alles is goed of niks is goed lijkt mij
En dan zegt iemand anders het controlegetal en kan je kijken of er hetzelfde antwoord uit komt?
Als je het dan niet weet.....
Een soort van spiekbriefje voor gevorderden
Ze bedenken hun antwoord en rekenen op basis daarvan het controlegetal uit. Ze weten alleen niet of hun antwoord goed is. Het controlegetal kan dus fout zijn, als ze het verkeerde antwoord hadden.
Ze kennen elkaars berekening, zodat
ze kunnen uitrekenen of ze hetzelfde antwoord hebben gegeven (waarbij ze nog steeds niet weten of dat antwoord goed is).
De opgave voor gevorden is dus: welke vraag kregen ze.quote:
[..]
Ze krijgen dus als eerste een vraag: welk dier bla bla enz en ?
Ze bedenken hun antwoord en rekenen op basis daarvan het controlegetal uit. Ze weten alleen niet of hun antwoord goed is. Het controlegetal kan dus fout zijn, als ze het verkeerde antwoord hadden.
Ze kennen elkaars berekening, zodat ze kunnen uitrekenen of ze hetzelfde antwoord hebben gegeven (waarbij ze niet weten of dat antwoord goed is).
quote:
[..]
De opgave voor gevorden is dus: welke vraag kregen ze.
SPOILER: 7Welk dier klinkt als de voornaam van van Rossem, maar klimt een stuk sneller?
quote:
[..]SPOILER: 7Welk dier klinkt als de voornaam van van Rossem, maar klimt een stuk sneller?
SPOILERMijn antwoord is 1997, is dat juist?
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Escalatievogel op 20-12-2018 10:04:51 (Rekenfoutje) ]
Ik denk dat ik moet wachten op de juiste ingeving... ik kan maar niet bedenken wat ze dan met deze informatie zouden doen.quote:
[..]
Ze krijgen als eerste een vraag: welk dier bla bla enz enz?
Ze bedenken hun antwoord en rekenen op basis daarvan het controlegetal uit. Ze weten alleen niet of hun antwoord goed is. Het controlegetal kan dus fout zijn, als ze het verkeerde antwoord hadden.
Ze kennen elkaars berekening, zodat
ze kunnen uitrekenen of ze hetzelfde antwoord hebben gegeven (waarbij ze nog steeds niet weten of dat antwoord goed is).
Waar dat controlegetal allemaal voor gebruikt zou kunnen worden is niet relevant. De vraag is:quote:
[..]
Ik denk dat ik moet wachten op de juiste ingeving... ik kan maar niet bedenken wat ze dan met deze informatie zouden doen.
SPOILER- Drie spelers hebben elk een manier om een woord om te zetten in een getal.
- Voor een lijst woorden zie je de getallen die ervan gemaakt worden.
- Maar als in de kolom "Correct" een streepje staat bij een speler, hoort het door hem gegeven getal niet bij het vermelde woord, maar bij een ander woord.
- Achterhaal de drie manieren.
SPOILER: 7De ultieme hint voor deze vraag heeft de volgende controlegetallen: 278, 16296, 7250
quote:
[..]
Waar dat controlegetal allemaal voor gebruikt zou kunnen worden is niet relevant. De vraag is:SPOILER- Drie spelers hebben elk een manier om een woord om te zetten in een getal.
- Voor een lijst woorden zie je de getallen die ervan gemaakt worden.
- Maar als in de kolom "Correct" een streepje staat bij een speler, hoort het door hem gegeven getal niet bij het vermelde woord, maar bij een ander woord.
- Achterhaal de drie manieren.
SPOILERok, dan zit ik 'gewoon' op het juiste spoor en wil ik er teveel informatie bijhalen
Ik ben bij basic blijven steken😂quote:
Ik hoor hier termen voorbij komen waar ik echt nog nooit van gehoord heb
Ik hou het maar bij Excel+Python.
10 BEEPquote:
[..]
Ik ben bij basic blijven steken😂
20 GOTO 10
Netjes, daar ben ik nog druk mee bezigquote:
Eureka! Controlegetal B in da pocket
Verder vraag 8 en 9 opgelost, elke dag een stukje voor zover ik het nog leuk vind ha.SPOILERwas een iets te grote hint
[ Bericht 20% gewijzigd door NanKing op 20-12-2018 14:15:15 ]
Er moet nog wel iets te puzzelen overblijven...quote:
Ja maar dat had ik ook, maar misschien hebben wij wat dat betreft gewoon geen recht van spreken meer inmiddels omdat we al zo lang mee doenquote:Op donderdag 20 december 2018 13:48 schreef thabit het volgende:
Van 15 had ik het idee dat het een van de makkelijkere was, maar dat blijkt toch tegen te vallen als ik de reacties hier zo lees.
De y-as was me door een opmerking hier op het forum wel snel duidelijk, ik ben zelf vooral op zoek naar een handige website/tool om de gegevens om te zetten.quote:
Inmiddels uitgevogeld wat de y-as voorstelt bij 11a. waar haal ik die kennis vandaan om nu de maker te vinden...
Ja ik zit dus met hetzelfde probleem... ik zie wel wat tooltjes, maar ik wil er geen geld aan uitgeven...quote:
De y-as was me door een opmerking hier op het forum wel snel duidelijk, ik ben zelf vooral op zoek naar een handige website/tool om de gegevens om te zetten.
Ze zijn er wel gratis hoor.quote:
[..]
Ja ik zit dus met hetzelfde probleem... ik zie wel wat tooltjes, maar ik wil er geen geld aan uitgeven...
Dat klopt..quote:
Heb je hem dan zelf wel opgelost? Ik krijg hoofdpijn van deze.quote:
Van 15 had ik het idee dat het een van de makkelijkere was, maar dat blijkt toch tegen te vallen als ik de reacties hier zo lees.
Of gewoon de juiste tools in huis hebbenquote:
11a kun je nog wel in C64-BASIC programmeren. Lekker ouderwets poken.
(ik ken het nog van vroeger 
, het lag zelfs nog op de 'tool')Ja ik voel me nu wel een beetje domquote:
Zo irritant... al die mensen die 11a snappen :p
Edit, oh, wacht, ik zie het al.
[ Bericht 12% gewijzigd door Postbus100 op 20-12-2018 15:25:04 ]
Jazeker!quote:
[..]
Heb je hem dan zelf wel opgelost? Ik krijg hoofdpijn van deze.
Ow volgens mij heb ik al google-end nu ook iets gevondenquote:
Zo irritant... al die mensen die 11a snappen :p
Bij mij kwam het inzicht ineens toen ik ernaar zat te staren terwijl mijn vrouw tv keek. Daar gebeurde iets dat mijn brein een zetje in de juiste richting gafquote:
Zo irritant... al die mensen die 11a snappen :p
quote:
[..]
Heb je hem dan zelf wel opgelost? Ik krijg hoofdpijn van deze.
SPOILER: 15Vergeet niet dat de vraagstelling vaak al een hint bevat.
quote:
[..]SPOILER: 15Vergeet niet dat de vraagstelling vaak al een hint bevat.
SPOILERzover was ik ook al (nu de rest nog)
quote:
[..]SPOILER: 15Vergeet niet dat de vraagstelling vaak al een hint bevat.
SPOILER: 15ik blijf die vette maar zien
quote:
[..]SPOILER: 15ik blijf die vette maar zien
SPOILER: 15Fatshaming is hier niet echt op zijn plaats
quote:
[..]SPOILER: 15Fatshaming is hier niet echt op zijn plaats
SPOILER: 15Mag het hier wat vetter zijn dan?
quote:
[..]SPOILER: 15Mag het hier wat vetter zijn dan?
SPOILER: 15Nou goed, van mij mag je best dingen vetter maken dan ze zijn
Volgens mij nietquote:
Volgens mij zit er een foutje in 19.4: de laatste letter ontbreekt.
Schrijfwijze wisselt.quote:
Volgens mij zit er een foutje in 19.4: de laatste letter ontbreekt.
SPOILEREen bepaald woord uitsluiten bij de Google-zoekopdracht laat het aantal hits van tegen 12.000 zakken naar slechts 267.
Gisteren netjes een vraag gesteld mbt 6, maar niet verder gekomen. Alles is nieuw, de opgaven,dit forum etc. en het gaat allemaal zo snel mbt info verwerken, de spoilers lezen/begrijpen/screenen wel/geen grap. Kan/wil iemand mij anders misschien in een PM een serieus op-weg-helpertje sturen? (ik kan nog niet terug reageren, dus bij voorbaat dank)
Belangrijke tip is om je niet blind te staren op een vraag, maar die gewoon even weg te leggen, een andere te pakken en daar even op inbijten. Uiteindelijk is het voor velen (mij incluus) al knap als het lukt om de helft van de opgaven op te lossen. En ik ken ook mensen die uren gekeken hebben en nog niets opgelost hadden en me voor gek verklaarden om uberhaupt met deze puzzel aan de slag te gaan.quote:
1e 4 zo binnen, nummer 5 al 3 dagen mee bezig...
Gisteren netjes een vraag gesteld mbt 6, maar niet verder gekomen. Alles is nieuw, de opgaven,dit forum etc. en het gaat allemaal zo snel mbt info verwerken, de spoilers lezen/begrijpen/screenen wel/geen grap. Kan/wil iemand mij anders misschien in een PM een serieus op-weg-helpertje sturen? (ik kan nog niet terug reageren, dus bij voorbaat dank)
Daarnaast is het handig om gewoon puur te focussen op de puzzel zelf, de spoilers hier zijn niet waar je het van moet hebben over het algemeen. Veel ruis, en vaak, in ieder geval voor mij, veel minder voldoening.
Ben zelf verder eigenlijk niet echt een voorstander van te-grote op-weg-helpertjes, uiteindelijk is het mooie van de puzzel juist om echt zelf of als team de boel op te lossen. En weinig is zo zuur als na 10 dagen zowegen je zelf een (voor jezelf) lastige opgave op hebt gelost, om dan te zien dat iemand anders die opgave aan velen anderen weggeeft op dag 11. Zeker nu er ook bonuspunten te verdienen zijn voor de moeilijkere opgave (6 zou weleens een kanshebber kunnen zijn voor 8 moeilijkste vragen).
Ik verwacht dat, net als vorig jaar, er op 16 januari (na het inleveren van de antwoorden) nog extra hints vanuit de puzzelmakers verschijnen. Idee vanuit de puzzel is volgens mij dan dus ook om het tot die tijd zoveel mogelijk zonder hints van anderen te werken.
bedankt puzzelmans voor je uitvoerig antwoord. ik heb ondertussen 19-5 weer voor de zoveelste keer opgepakt. hopelijk komt die ingeving nog waarover jij het hebt voor deze en andere opgavenquote:
[..]
Belangrijke tip is om je niet blind te staren op een vraag, maar die gewoon even weg te leggen, een andere te pakken en daar even op inbijten. Uiteindelijk is het voor velen (mij incluus) al knap als het lukt om de helft van de opgaven op te lossen. En ik ken ook mensen die uren gekeken hebben en nog niets opgelost hadden en me voor gek verklaarden om uberhaupt met deze puzzel aan de slag te gaan.
Daarnaast is het handig om gewoon puur te focussen op de puzzel zelf, de spoilers hier zijn niet waar je het van moet hebben over het algemeen. Veel ruis, en vaak, in ieder geval voor mij, veel minder voldoening.
Ben zelf verder eigenlijk niet echt een voorstander van te-grote op-weg-helpertjes, uiteindelijk is het mooie van de puzzel juist om echt zelf of als team de boel op te lossen. En weinig is zo zuur als na 10 dagen zowegen je zelf een (voor jezelf) lastige opgave op hebt gelost, om dan te zien dat iemand anders die opgave aan velen anderen weggeeft op dag 11. Zeker nu er ook bonuspunten te verdienen zijn voor de moeilijkere opgave (6 zou weleens een kanshebber kunnen zijn voor 8 moeilijkste vragen).
Ik verwacht dat, net als vorig jaar, er op 16 januari (na het inleveren van de antwoorden) nog extra hints vanuit de puzzelmakers verschijnen. Idee vanuit de puzzel is volgens mij dan dus ook om het tot die tijd zoveel mogelijk zonder hints van anderen te werken.
quote:
[..]
bedankt puzzelmans voor je uitvoerig antwoord. ik heb ondertussen 19-5 weer voor de zoveelste keer opgepakt. hopelijk komt die ingeving nog waarover jij het hebt voor deze en andere opgaven
SPOILER: 19Als je er al 4 hebt, zie je vast een patroon. Maak eens een lijstje met andere kanshebbers die dit patroon volgen.
Dank je. Die tips van je had ik inderdaad al vernomen en gedaan.quote:
Wat ook nog wel een mooie aanvulling kan zijn, is : richt je niet op de hints hier, maar print de puzzel uit 2017 uit met de antwoorden, en bestudeer hoe de logica /denkwijze /geest van de puzzelmakers is. Top2000 zit er bijvoorbeeld altijd in, en ook overleden personen en andere gebeurtenissen uit dat jaar. En vaak heb je niet zozeer kennis van cryptografie nodig maar is het meer een kwestie van creatief denken. De puzzel van vorig jaar kan je daar een idee van geven.
thx.quote:
[..]SPOILER: 19Als je er al 4 hebt, zie je vast een patroon. Maak eens een lijstje met andere kanshebbers die dit patroon volgen.
Zo doen we dat!quote:Op donderdag 20 december 2018 21:37 schreef ijsenijskoud het volgende:
Jullie hadden het over 19, dus heb ik mij daar ook even over gebogen. En hebbus. In de zak! Volgende.
Opgave 3 met de hand oplossen kun je wel vergeten. Ik heb (handmatig) 30% aan logica ontdekt, maar voor de overige 70% zijn er zóveel combinaties mogelijk, dat is handmatig ondoenlijk.quote:
opgave 3 is maar 1 punt. Ik heb echter geen duidelijk idee hoe ik die even met de hand zo uit zou moeten werken. Is het 1 punt omdat er zoveel hier zijn die een script etc kunnen schrijven of mis ik iets?
Ik heb opgave 3 maar even in de ijskast gezet.
quote:
5 punten voor deze is makkelijk verdiend!
Dan moeten we het misschien maar eens over 26 gaan hebbenquote:
Jullie hadden het over 19, dus heb ik mij daar ook even over gebogen. En hebbus. In de zak! Volgende.
Dat is lastig te zeggen, ik heb namelijk alleen 18quote:
Opgave 20 opgelost. Is opgave 18 vergelijkbaar of van totaal andere orde?
1 + 1 = 3 of 1 + 1 = 4. Lijkt me van dezelfde ordequote:
Opgave 20 opgelost. Is opgave 18 vergelijkbaar of van totaal andere orde?
Nou inderdaad, de laatste vraag was andere jaren zo goed te doen.quote:Op donderdag 20 december 2018 21:50 schreef puzzelmans het volgende:
Dan moeten we het misschien maar eens over 26 gaan hebben
2015 was de laatste vraag wel een echte killerquote:
[..]
Nou inderdaad, de laatste vraag was andere jaren zo goed te doen.
Die is ook wel te doen denk ik. Als ik naar andere jaren kijk, denk ik wel dat ik weet wat eruit komt rollen. Maar. Nu m'n bedje inrollen, dan nog even werken (kost behoorlijk wat vrije tijd!) en daarna even kijken of ik 26 kan oplossen.quote:
[..]
Dan moeten we het misschien maar eens over 26 gaan hebben
Welke was dat ook al weer?quote:
[..]
2015 was de laatste vraag wel een echte killer
? of was dat 2016quote:
[..]
Welke was dat ook al weer?
Die bestond uit drie-cijferige codes. Die opgesplitst dienden te worden als boekcijfer voor de puzzel zelf. Maar die werd maar heel weinig opgelost toen. En dus vonden toen maar heel weinig mensen de kerstboodschap.quote:
[..]
Welke was dat ook al weer?
Oja! Eerste jaar dat ik mee deed, en wat heb ik toen hard gelachen zeg toen het kwartje vielquote:
Los 20 dan even op :-)quote:
[..]
Dat is lastig te zeggen, ik heb namelijk alleen 18
gelukkig heb ik een vulpotlood ; )quote:
Ga ik er nu ook weer bij pakken, beter voor je maag 🤪quote:
[..]
gelukkig heb ik een vulpotlood ; )
Daarbij vraag ik me ook af hoe diep die oplossing gaat, heb alles al overgenomen en driehoekjes een slag gedraaid, alle rijen en kolommen gesneden en geschoven, geprobeerd letters en cijfers toe te kennen aan de richting van de driehoekjes, totalen proberen te berekenen van de rijen en kolommen, gezocht naar manieren waarop het volgende blokje een wijziging was op de vorige, driehoekjes geprobeerd te groeperen, de afbeelding gespiegeld, over elkaar gelegd en geroteerd
is het antwoord niet gewoon degene die dit patroon bedacht heeft en is er verder niets op te lossen?
De puzzelmakers zijn in principe anoniem, dus voor zo'n antwoord krijg je flink wat bonuspunten.quote:
is het antwoord niet gewoon degene die dit patroon bedacht heeft en is er verder niets op te lossen?
In dat geval kan ik misschien een gokje wagenquote:Op donderdag 20 december 2018 23:23 schreef thabit het volgende:
[..]
De puzzelmakers zijn in principe anoniem, dus voor zo'n antwoord krijg je flink wat bonuspunten.
Deze stond gisteren in het NDquote:
[..]SPOILER: autoEnige wat ik van spoilers snap is dat ze achter op de auto van Max zitten, maar niet op die van mij. Hij schiet er wel beter van op
quote:
quote:
Vraag 17 opgelost. Hebben jullie ook meerdere variaties gevonden? Er is er maar eentje goed. Dat wel.
SPOILER: 17ja, heb ik ook. Maar er is er maar 1 die dan wat oplevert bij mij
Bij mij ookquote:
[..]SPOILER: 17ja, heb ik ook. Maar er is er maar 1 die dan wat oplevert bij mij
quote:
Vraag 17 opgelost. Hebben jullie ook meerdere variaties gevonden? Er is er maar eentje goed. Dat wel.
SPOILERIk weet niet waar je die andere varianten vandaan haalt, ik zat direct al op het goede antwoord
En toch zijn ze er blijkbaar.quote:
[..]SPOILERIk weet niet waar je die andere varianten vandaan haalt, ik zat direct al op het goede antwoord
quote:
[..]SPOILERIk weet niet waar je die andere varianten vandaan haalt, ik zat direct al op het goede antwoord
SPOILERdan heb je geluk
SPOILER: 27iemand iets zinnigs voor 27 gevonden?
[ Bericht 0% gewijzigd door dutchpainter op 21-12-2018 11:06:45 ]
Kan er hier een apart topic voor komen?
Ja, denk het wel, met vijf aanwijzingen tot nu toe. Maar waarvan twee vergezocht.quote:SPOILER: 27iemand iets zinnigs voor 27 gevonden?
quote:
[..]SPOILERdan heb je gelukSPOILER: 27iemand iets zinnigs voor 27 gevonden?
SPOILERJa ik denk dat het thema iets te maken heeft met dat er allemaal cryptografische puzzels tussen zitten, alleen heb ik al 15 aanwijzingen.
quote:
[..]SPOILERJa ik denk dat het thema iets te maken heeft met dat er allemaal cryptografische puzzels tussen zitten, alleen heb ik al 15 aanwijzingen.
SPOILER15? Rustig aan vriend.
Goed idee, open maar.quote:
Hoog tijd om aan de Belgische variant te beginnen
Kan er hier een apart topic voor komen?
quote:
SPOILEREn dan te bedenken dat ik al mijn getallen in het 43-tallig stelsel opschrijf.
quote:
[..]SPOILEREn dan te bedenken dat ik al mijn getallen in het 43-tallig stelsel opschrijf.
SPOILERDat interpreteer ik dan als 175-tallig.
SPOILER: Kajsa Ollongren geeft zomaar een overduidelijke hint wegtwitter:KajsaOllongren twitterde op vrijdag 21-12-2018 om 09:45:49Vandaag neem ik de @AIVD kerstpuzzel mee voor de leden van de Ministerraad. Ik blijk er ook in te zitten. Hint: mijn naam is FIAQQFEYSOVFDN. #aivdkerstpuzzel https://t.co/Yfm6JDOlyh reageer retweet
Done...quote:
Op Ik zag hetquote:
Deze dus: W&T / Belgische eindejaarspuzzel ADIV
Ik heb deze ook met relatief ouderwetse methoden (of nou ja, hoe oud zou CTRL F zijn?) gedaan, maar ik ben geen foutjes tegen gekomen, ook niet bij Simonquote:
Ben het ouderwetsche handwerk aan het verrichten op den woordzoecker, zou het kunnen dat er een foutje in zit? Simon werkt niet mee.
[ Bericht 92% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-12-2018 11:26:49 ]
Die puzzel is 100% juist en zonder enige losse overblijvende letters oidquote:
Ben het ouderwetsche handwerk aan het verrichten op den woordzoecker, zou het kunnen dat er een foutje in zit? Simon werkt niet mee.
Opgave 6 doet mij denken aan het logo van Tiense suikerklontjes:)quote:
Wat is het rustig hier op het forum. Is iedereen zo druk bezig met opgave 6?
Dan is dat vast het antwoord.quote:
[..]
Opgave 6 doet mij denken aan het logo van Tiense suikerklontjes:)
Ik wel, ja. Alleen al het omzetten van grafisch naar tekstvorm bezorgt me RSI...quote:
Wat is het rustig hier op het forum. Is iedereen zo druk bezig met opgave 6?
Ben ik nog niet achter! Zie ook de 2e teaser die de AIVD op Twitter/Instagram heeft gepost.quote:
En wat doen al die tijdaanduidingen op die klokken, voor de vragen?
Ik heb nu bijna een voltreffer-zin bij opgave 16. Met de nadruk op bijna. Ik moet nog 2 p's plaatsen
En nee, ik kan geen pp als zijnde pianissimo kwijt in de tekst.Nog in de probeerfase, of ben je iets op het spoor?quote:
[..]
Ik wel, ja. Alleen al het omzetten van grafisch naar tekstvorm bezorgt me RSI...
Bijna afquote:
Wat is het rustig hier op het forum. Is iedereen zo druk bezig met opgave 6?
Ik probeer maar wat... Ernaar staren tot je scheel ziet levert niets op, dus dan maar een vertaalslag zien te maken. Die lijkt op het eerste gezicht wel wat op te leveren. Ongestoord doorpuzzelen is helaas lastig als er ook kerstkaarten de deur uit moeten, kinderen naar bed gewerkt etc. Later vanavond het spoor weer verder volgen!quote:
[..]
Nog in de probeerfase, of ben je iets op het spoor?
Het gaat het makkelijkst als je linux gebruikt en het pdf bestand op de achtergrond zet en de tool voor het omzetten er boven houdt en dat venster op 80% transparant zet. Even puzzelen met de uitlijning en je kan het met een paar minuten overnemen.. ik weet alleen niet welke tool je gebruikt.. bij mij levert het niets op..quote:
[..]
Ik wel, ja. Alleen al het omzetten van grafisch naar tekstvorm bezorgt me RSI...
[ Bericht 16% gewijzigd door Lyrebird op 23-12-2018 01:10:20 ]
Nou, dat ging vlotter dan gedacht. Zowel het naar bed werken van de kinderen als het oplossen van de puzzelquote:Op zaterdag 22 december 2018 19:19 schreef traxdata het volgende:
[..]
Het gaat het makkelijkst als je linux gebruikt en het pdf bestand op de achtergrond zet en de tool voor het omzetten er boven houdt en dat venster op 80% transparant zet. Even puzzelen met de uitlijning en je kan het met een paar minuten overnemen.. ik weet alleen niet welke tool je gebruikt.. bij mij levert het niets op..
Vraag me af of er iets gedaan moet worden met de richting van elk driehoekje, je kan er de letter A T G en C aan koppelen, daarna een beetje schuiven om er een dubbele helix van te maken en je hebt het DNA van de schrijver
Beetje met transparantie spelen is inderdaad handig, maar het vergt toch enige aandacht.Respect hoor! Ik heb de kids ook naar bed en kan eindelijk verder met proberen opgave 16 helemaal goed te krijgen. Daarna volgt 6quote:
[..]
Nou, dat ging vlotter dan gedacht. Zowel het naar bed werken van de kinderen als het oplossen van de puzzel
quote:
[..]
Respect hoor! Ik heb de kids ook naar bed en kan eindelijk verder met proberen opgave 16 helemaal goed te krijgen. Daarna volgt 6
Gelukt! 16 of 6?quote:
allebei?quote:
quote:
Heb het bijgelegd met Simon maar heb nu ruzie met de overgebleven persoon van vraag 13.
SPOILER: 13Gezien zijn achtergrond niet de persoon om ruzie mee te krijgen
quote:
[..]SPOILERIk weet niet waar je die andere varianten vandaan haalt, ik zat direct al op het goede antwoord
SPOILERDat vind ik toch wel knap. Ik kom uit op 52 mogelijkheden.
quote:
[..]SPOILERDat vind ik toch wel knap. Ik kom uit op 52 mogelijkheden.
SPOILER: 17Ja op die fiets. Maar niet op de tandem.
SPOILERIk heb een vermoeden voor een eerste stap bij opgave 10, alleen heb ik geen idee hoe ik dat ga bevestigen voor de laatste twee getallen. Ze zijn te groot om de gevonden tools op los te laten. Hebben anderen ook dit probleem of is dit een onderdeel van de puzzel en zie ik iets over het hoofd?
quote:SPOILERIk heb een vermoeden voor een eerste stap bij opgave 10, alleen heb ik geen idee hoe ik dat ga bevestigen voor de laatste twee getallen. Ze zijn te groot om de gevonden tools op los te laten. Hebben anderen ook dit probleem of is dit een onderdeel van de puzzel en zie ik iets over het hoofd?
SPOILER: 10Mensen verslaan mensen, maar soms verslaat zo'n mens een reus op soortgelijke manier. Zie ook 1 Samuel 17, voor een stichtelijk woordje bij deze preek.
en dat daarna blijkt dat je gewoon veel te moeilijk zat te denken...SPOILERje systeem nog niet volledig is
Ik denk niet dat met stenen gooien de juiste aanpak is op dit moment.quote:
[..]SPOILER: 10Mensen verslaan mensen, maar soms verslaat zo'n mens een reus op soortgelijke manier. Zie ook 1 Samuel 17, voor een stichtelijk woordje bij deze preek.
quote:
[..]
Ik denk niet dat met stenen gooien de juiste aanpak is op dit moment.
SPOILER: 10Deze reus kun je ook verslaan door er met een tank tegen aan te knallen, maar om die tank te bouwen heb je veel tijd nodig. Pak nou gewoon die steen van de grond en probeer er gewoon tegen aan te gooien!
23b heb ik wel.quote:
en iemand waarbij ik 23b kan checken?
16! Ben best wel trots op mezelf want ik twijfelde of ik er uberhaupt aan moest beginnen. Toch gedaan en nu dus opgelost!quote:
Bij 6 heb ik nog geen zicht op een oplossing...