NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, want de sigaar die Roderick krijgt komt uit zijn eigen doos.quote:Op zaterdag 15 december 2018 19:24 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nee, dat doet hij overduidelijk niet. De rest betaalt dat voor hem.
Die olie wordt toch opgepompt voor panty s plastic en nog onnoembare dingen waar ik geen weet van heb.quote:
[..]
De standaard borrelpraat die we ieder topic weer voorbij zien komen.
Maar goed, ik zal weer happen:
Ik heb je op FOK! nooit zien klagen over de 96 miljoen vaten ruwe aardolie die we iedere dag uit de grond pompen, de miljarden liters brandstof en motorolie die we dagelijks verstoken.
Zo'n accu kan 1000-2000x opgeladen worden, grondstoffen zijn waardevol en herbruikbaar.
Kolencentrales wekken zo'n 28% van alle stroom op in Nederland.
Daarnaast kan je stroom groen opwekken, dat is met benzine wat lastiger.
Ga je nu weer beweren dat zonder subsidie geen Tesla verkocht wordt terwijl dat al eerder overduidelijk aan jou is aangetoond dat dat niet klopt?quote:
[..]
Niet met z'n allen. Vraag dat maar eens aan echte mensen. Het is niet fair dat rijken met subsidie van dat "met z'n allen" profiteren. Die "allen" waar je het over hebt betalen daar alleen voor maar profiteren op geen enkele wijze. Jouw bericht komt ook duidelijk weer uit een koker van iemand die zich aan de profiterende kant bevindt. Het zijn prachtige speeltjes voor de rijken die best zo'n ding zelf zouden kunnen betalen maar dat nooit doen als de rest er niet aan meebetaalt. Het is zo vals en hypocriet. En vunzig wat mij betreft.
Zonder subsidie wordt er geen enkele Tesla verkocht. Dat wat betreft de goede bedoelingen van hen die profiteren. Gezien dat gegeven weet je eigenlijk al genoeg. Ze willen graag zo'n gave bolide maar dan moeten die "allen" wel enkele tienduizenden euri sponsoren. Dat klopt toch niet?
Het is eigenlijk als alles op het gebied van de energietransitie: zij die het makkelijk zelf kunnen betalen profiteren en de rest (het gepeupel) betaalt dat voor ze. Dat moeten we toch niet willen? Erg eerlijk klinkt dat niet.
Dus deze weigert de subsidie en betaald gewoon houderschapsbelasting.quote:Op zaterdag 15 december 2018 20:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, want de sigaar die Roderick krijgt komt uit zijn eigen doos.
Hij krijgt huursubsidie op zijn zwaar gesubsidieerde hutje.quote:
[..]
Trek jij je hypotheekrente af?
Er zit geen subsidie (meer) in Nederland op Tesla’s.quote:
[..]
Dus deze weigert de subsidie en betaald gewoon houderschapsbelasting.
Okay houderschapsbelasting ook weer voor die leuke wagen, bij lease volle bijtelling!quote:
[..]
Er zit geen subsidie (meer) in Nederland op Tesla’s.
Neuh, hij is een typische babyboomer die ruim gebruik heeft gemaakt van voorzieningen en daar een linksmorele bek bij heeftquote:
[..]
Hij krijgt huursubsidie op zijn zwaar gesubsidieerde hutje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach, dat geloof je toch zelf niet? Hij is overduidelijk ongeschoold. Als hij al gewerkt heeft dan bij de plantsoenendienst, of in de fabriek aan de lopende band ofzo.quote:
[..]
Neuh, hij is een typische babyboomer die ruim gebruik heeft gemaakt van voorzieningen en daar een linksmorele bek bij heeft
Jij weet niet wat een subsidie is begrijp ik?quote:
[..]
Okay houderschapsbelasting ook weer voor die leuke wagen, bij lease volle bijtelling!
Ik heb het nooit aangevraagd terwijl ik er wel eens recht op had, echter ik vertrouw mezelf nog niet laat staan de overheid.quote:
[..]
Jij weet niet wat een subsidie is begrijp ik?
Die weten volgens mij sowieso meer van mij als dat ikzelf weten doe.
Op het moment geniet ik nog van hypotheek aftrek, als niet meer zal het wel huursubsidie worden daar ik dan huur van de persoon wat ik het gegeven heb.
Nou ja gegeven op naam gezet met recht op wonen, ik heb zo mijn mensjes die mij over sommige regeltjes wel inlichten tegen betaling.
Dacht je echt men was in den Haag op het achterhoofd gevallen? Die gooien zichzelf heus niet de deur dicht.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2018 20:50:27 ]
30 jaar geleden dachten we ook niet dat elke Nederlander een smartphone zou hebben of een computer/tablet. Als je over lang termijn denken nadenkt dan gaan de ontwikkelingen wel degelijk heel erg snel en ziet de wereld er heel anders uit dan we ons ooit konden voorstellen. Batterijtechnologie ontwikkelt zich ook razendsnel, net als de zelf rijdende auto. Ik zou echt niet kunnen denken dat alles bij het oude blijft, ik kan het nu al nauwelijks bijhouden. En fossiele brandstof is hoe je het ook wendt of keert hopeloos ouderwets.quote:
[..]
Ik geloof niet dat we straks allemaal met een drone vliegen. Sowieso ik niet met m'n vliegangst.
En zonneauto? Dat lijkt me gewoon elektrisch rijden en dan zal je toch echt 3 maanden per jaar stil staan als je die niet via het stopcontact laadt.
De overheid kan zich veel beter aanpassen aan de nieuwe technologie dan vasthouden aan een paradepaardje zoals de elektrische auto. Deze komt zeker, maar vertrekt denk ik net zo snel, als er zich veel betere alternatieven aandienen.
Het is gewoon treurig en simplistisch beleid net als de volledig kansloze subsidies op plugin hybrides destijds. Eerst jaren niks doen en dan opeens met dit soort regelingen komen terwijl de benodigde laadinfra er nog lang niet is.
Blindstaren op elektra terwijl er zoveel alternatieven zijn.
En alles maar laten betalen door de overgebleven 'vervuilers'.
Blindstaren op elektra terwijl er zoveel alternatieven zijn.
En alles maar laten betalen door de overgebleven 'vervuilers'.
Even a broken clock is right twice a day.
Dat geldt alleen voor Tesla. Elke andere elektrische auto wordt zonder subsidie niet verkocht. En Tesla's kopen mensen alleen om mee te pochen.quote:
[..]
Ga je nu weer beweren dat zonder subsidie geen Tesla verkocht wordt
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
30 jaar of langer geleden dachten we ook dat we anno 2020 een maanbasis zouden hebben en vliegende auto’s overal. Jou vergelijking gaat niet op.quote:
Smartphones en tablets bestonden in de jaren 90 al al dan niet zo functioneel als die van nu. Batterij technologie is nog om te huilen trouwens. Heb zelf een iPhone Xs max en dat ding is binnen de dag leeg LOL
Voor rond de 30k op dit moment heb je een goedkoop elektrische Japanner die 240km doet op een lading. Terwijl een tweedehands dieseltje welke drie keer goedkoper is met volle tank tegen de 1000km aan zit.
Maarja ik begrijp wel dat je een bepaalde religie aanhangt. Klimaat gekkies verschillen niet zoveel van reli gekkies zoals de christenen. Kortzichtig en denken te kunnen bepalen wat goed voor de mensheid is.
[ Bericht 12% gewijzigd door Dibble op 16-12-2018 08:36:27 ]
*Hosselcopter*
Toch knap aangezien er heel veel elektrische auto’s verkocht worden daar waar geen subsidie wordt verstrekt op elektrische auto’s.quote:Op zondag 16 december 2018 08:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat geldt alleen voor Tesla. Elke andere elektrische auto wordt zonder subsidie niet verkocht. En Tesla's kopen mensen alleen om mee te pochen.
En pochen met een Tesla? Wat?
Nee hoor. Zo gauw de subsidieregeling voor elektrische auto's stopt stort ook de verkoop in. Is ook niet zo gek, een elektrische auto is verder totaal onbruikbaar als primair vervoer.quote:
[..]
Toch knap aangezien er heel veel elektrische auto’s verkocht worden daar waar geen subsidie wordt verstrekt op elektrische auto’s.
Bijvoorbeeld: https://www.bloomberg.com(...)-other-electric-cars
[ Bericht 10% gewijzigd door Fir3fly op 16-12-2018 09:00:12 ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tesla is prima bruikbaar als primair vervoer en de komende jaren komen er heel veel vergelijkbare modellen.quote:Op zondag 16 december 2018 08:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee hoor. Zo gauw de subsidieregeling voor elektrische auto's stopt stort ook de verkoop in. Is ook niet zo gek, een elektrische auto is verder totaal onbruikbaar als primair vervoer.
Bijvoorbeeld: https://www.bloomberg.com(...)-other-electric-cars
In heel veel landen is er geen subsidieregeling en verkoopt de elektrische auto gewoon. Natuurlijk helpt subsidie, net zoals momenteel subsidie gegeven wordt op warmtepompen om de verkoop te stimuleren, maar dat is bij nieuwe techniek vaak nodig om de marktpenetratie te versnellen.
Voor 90% van de mensen niet. Het aantal mensen dat alleen een Tesla heeft is nihil. Bovendien zal de verkoop sowieso instorten zodra de subsidie wegvalt voor al die andere modellen.quote:
[..]
Tesla is prima bruikbaar als primair vervoer
Als gewoon voor jou 'minder dan 1% van de totale verkopen is' dan klopt dat inderdaad.quote:In heel veel landen is er geen subsidieregeling en verkoopt de elektrische auto gewoon.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jij zegt dat er GEEN elektrische auto wordt verkocht zonder subsidie en vervolgens trek je halverwege de norm op. Zeg dan gewoon: ik had ongelijk!quote:
[..]
Voor 90% van de mensen niet. Het aantal mensen dat alleen een Tesla heeft is nihil. Bovendien zal de verkoop sowieso instorten zodra de subsidie wegvalt voor al die andere modellen.
[..]
Als gewoon voor jou 'minder dan 1% van de totale verkopen is' dan klopt dat inderdaad.
De meeste mensen die ik ken met een Tesla gebruiken deze 365 dagen per jaar. Natuurlijk hebben ze ook een tweede auto voor hun vrouw/partner, maar ze gaan er ook prima mee op vakantie, wintersport incluis.
Misschien dat ik net even wat beter op de hoogte ben van wat Teslarijders allemaal doen en laten op basis van dat ik zelf met de Tesla al heel Europa door ben gecrossed en derhalve de (on-) mogelijkheden van de Tesla als geen ander ken?
En nogmaals: er zit geen subsidie op elektrische auto’s in Nederland!
Als dat klopt, dan vind ik dat wel erg weinig. Zeker als iemand zo’n 40.000 km per jaar moet afleggen.quote:
Zo'n accu kan 1000-2000x opgeladen worden, grondstoffen zijn waardevol en herbruikbaar.
Allah Al Watan Al Malik
Minder dan 1% is verwaarloosbaar.quote:
[..]
Jij zegt dat er GEEN elektrische auto wordt verkocht zonder subsidie en vervolgens trek je halverwege de norm op. Zeg dan gewoon: ik had ongelijk!
Zie jou eens stoer doen met je dikke bakquote:De meeste mensen die ik ken met een Tesla gebruiken deze 365 dagen per jaar. Natuurlijk hebben ze ook een tweede auto voor hun vrouw/partner, maar ze gaan er ook prima mee op vakantie, wintersport incluis.
Misschien dat ik net even wat beter op de hoogte ben van wat Teslarijders allemaal doen en laten op basis van dat ik zelf met de Tesla al heel Europa door ben gecrossed en derhalve de (on-) mogelijkheden van de Tesla als geen ander ken?
. Anekdotisch gelul heeft niemand wat aan, cultisten als jij zuigen dat gewoon uit hun duim. Dat is dan ook de enige reden om een Tesla te kopen, dat is namelijk hoe je het dichtste bij kunt komen aan het sabbelen aan de lul van afgod Musk.Vrijstelling van MRB (motorrijtuigenbelasting)quote:En nogmaals: er zit geen subsidie op elektrische auto’s in Nederland!
Geen BPM
=
subsidie. Sukkeltje
. Die Tesla-monniken zijn zo schijtirritant.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is ook veel meer. Ik ken iemand die al ruim 2.000x zijn Tesla opgeladen had (waarschijnlijk meer, had toen al ruim 500.000 km afgelegd, een gemiddelde ICE is dan compleet gaar) en nog steeds een prima accu.quote:
[..]
Als dat klopt, dan vind ik dat wel erg weinig. Zeker als iemand zo’n 40.000 km per jaar moet afleggen.
Het zijn er al 25.000 en neemt momenteel sterk toe. Dat is niet verwaarloosbaar.quote:
[..]
Minder dan 1% is verwaarloosbaar.
[..]
Zie jou eens stoer doen met je dikke bak
[..]
Vrijstelling van MRB (motorrijtuigenbelasting)
Geen BPM
=
subsidie. Sukkeltje
Subsidie is een financiële overdracht van overheid aan burger. Een belastingkorting is derhalve nooit een subsidie.
BPM wordt berekend op uitstoot. Je krijgt dus geen korting op de BPM, er valt gewoon niets te heffen!
Vrijstelling van houderschapsbelasting is een hele kleine tegemoetkoming en een tijdelijke. Maar nog steeds geen subsidie.
En zou jij jouw persoonlijke aanvallen voor je willen houden?
Uit onderzoek van Tweakers.net bleek dat 86% van de EV rijders niet meer terug wil naar een brandstofauto. Voor iets wat "totaal onbruikbaar is als primair vervoer" toch wel erg veel mensen die daar niet zo over denken...
Misschien moet je eerst uitrekenen hoeveel je kan rijden als je een accu van bijvoorbeeld een Tesla 1000 tot 2000x kan ladenquote:
[..]
Als dat klopt, dan vind ik dat wel erg weinig. Zeker als iemand zo’n 40.000 km per jaar moet afleggen.
Op welke alternatieve doel je?quote:
Het is gewoon treurig en simplistisch beleid net als de volledig kansloze subsidies op plugin hybrides destijds. Eerst jaren niks doen en dan opeens met dit soort regelingen komen terwijl de benodigde laadinfra er nog lang niet is.
Blindstaren op elektra terwijl er zoveel alternatieven zijn.
En alles maar laten betalen door de overgebleven 'vervuilers'.
Dat gaat sneller dan je denkt.quote:
Technologie gaat snel, maar veel initiatieven en ideeën belanden ook in de prullenbak en hoor je nooit meer wat van. De zelfrijdende auto zie ik er voorlopig ook nog niet komen.
Jezelf voor de gek houden is heel makkelijk. Je ziet ook in dit topic dat alleen blinde cultisten gek genoeg zijn om zo'n ding te kopen.quote:
Uit onderzoek van Tweakers.net bleek dat 86% van de EV rijders niet meer terug wil naar een brandstofauto. Voor iets wat "totaal onbruikbaar is als primair vervoer" toch wel erg veel mensen die daar niet zo over denken...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
0.3% van het totale wagenpark in Nederland, en dan reken ik bedrijfsauto's nog niet eens mee. Compleet verwaarloosbaar.quote:
[..]
Het zijn er al 25.000 en neemt momenteel sterk toe. Dat is niet verwaarloosbaar.
Belastingkorting = subsidie. Dat je dat niet wil toegeven spreekt boekdelen, want het spreekt je bijbeltje tegen.quote:Subsidie is een financiële overdracht van overheid aan burger. Een belastingkorting is derhalve nooit een subsidie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou, doe dat eens. En zet er ook eens bij hoeveel een dergelijk pakket kost. Ik ben oprecht benieuwd.quote:
[..]
Misschien moet je eerst uitrekenen hoeveel je kan rijden als je een accu van bijvoorbeeld een Tesla 1000 tot 2000x kan laden
Allah Al Watan Al Malik
Kom eens met argumenten.quote:
[..]
Jezelf voor de gek houden is heel makkelijk. Je ziet ook in dit topic dat alleen blinde cultisten gek genoeg zijn om zo'n ding te kopen.
0,3% is ruim meer dan geen.quote:
[..]
0.3% van het totale wagenpark in Nederland, en dan reken ik bedrijfsauto's nog niet eens mee. Compleet verwaarloosbaar.
[..]
Belastingkorting = subsidie. Dat je dat niet wil toegeven spreekt boekdelen, want het spreekt je bijbeltje tegen.
En dat jij niet weet wat wel en niet een subsidie is zegt vooral iets over jouw algemene ontwikkeling.
Heb je verder ook nog onderbouwde argumenten, of kun je alleen nog maar frames neerzetten?quote:
[..]
Jezelf voor de gek houden is heel makkelijk. Je ziet ook in dit topic dat alleen blinde cultisten gek genoeg zijn om zo'n ding te kopen.
Er zijn een aantal heldere argumenten om auto’s met nul uitstoot wat voordeel te gunnen, anders breken ze nooit door.
Wat is nu eigenlijk jouw argument ? Je wilt dat iedereen in oude en tweedehands vervuilende auto’s blijft rijden? Je bent voorstander van slimmeriken die een Mercedes stoomboot uit 1883 gaan rijden wegens het belastingvoordeel oo oude meuk? Tegelijkertijd stoten die net zoveel uit als de elektriciteitsopwekking van tientallen Tesla’s.
Whatever...
Nou afhankelijk van hoe de eigenaar ermee om gaat kan een diesel prima 500.000 mee. Voor een particulier is een elektrische auto momenteel volstrekt niet aantrekkelijk. Hoge aanschafprijs, zeer weinig laadpunten, alleen als ik in onze wijk kijk zie ik hoe leasebakeigenaren ruziën om een paal. Daarnaast zwabberend beleid van de overheid en veel onzekerheid over accupakketen en de kwaliteit daarvan. Tel daarbij op dat het bereik nog niet je van het is etc.quote:
[..]
Het is ook veel meer. Ik ken iemand die al ruim 2.000x zijn Tesla opgeladen had (waarschijnlijk meer, had toen al ruim 500.000 km afgelegd, een gemiddelde ICE is dan compleet gaar) en nog steeds een prima accu.
Allah Al Watan Al Malik
Had ik al geschreven. 500.000 km. Hoeveel auto’s halen dat?quote:
[..]
Nou, doe dat eens. En zet er ook eens bij hoeveel een dergelijk pakket kost. Ik ben oprecht benieuwd.
Yep 1 op de 25000 een zwaluw maakt nog geen zomer?quote:
[..]
Had ik al geschreven. 500.000 km. Hoeveel auto’s halen dat?
Of hoe zei men dan vroeger.
Over een frame gesproken. En de oplossing is heel simpel: hybride motoren. Maar dat is geen hype dus niet interessant.quote:
[..]
Wat is nu eigenlijk jouw argument ? Je wilt dat iedereen in oude en tweedehands vervuilende auto’s blijft rijden? Je bent voorstander van slimmeriken die een Mercedes stoomboot uit 1883 gaan rijden wegens het belastingvoordeel oo oude meuk?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Veruit de meeste diesels hebben ruim voor de 500.000 km forse reparaties nodig. De moderne dieselmotor is wel fors krachtiger geworden, maar dat gaat wel ten koste van de levensduur.quote:
[..]
Nou afhankelijk van hoe de eigenaar ermee om gaat kan een diesel prima 500.000 mee. Voor een particulier is een elektrische auto momenteel volstrekt niet aantrekkelijk. Hoge aanschafprijs, zeer weinig laadpunten, alleen als ik in onze wijk kijk zie ik hoe leasebakeigenaren ruziën om een paal. Daarnaast zwabberend beleid van de overheid en veel onzekerheid over accupakketen en de kwaliteit daarvan. Tel daarbij op dat het bereik nog niet je van het is etc.
Beleid van de overheid is duidelijk. Accupakketten blijken stuk voor stuk veel beter dan beloofd.
Bereik van de nieuwste modellen is gewoon prima.
Maar wel verwaarloosbaar. En dat heeft simpele redenen die jij simpelweg keihard ontkent vanwege je oogkleppen. Evenals het taalkundige trucje die je probeert uit te halen met de subsidie waar niemand in trapt.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En waarom is de EV-1 van general motors dan niet opnieuw leven ingeblazen?
Of de (oude of nieuwe) toyota rav4 ev hier niet te krijgen?
Het is allemaal mooi bedacht.. maar die tweedehandsjes zijn gewoon vernietigd..
En simpele ombouw mag hier ook niet..
Dus ze kunnen de pleuris krijgen.. ik rijd nog lekker 2 takt zolang ze niet een beetje normaal gaan doen..
Of de (oude of nieuwe) toyota rav4 ev hier niet te krijgen?
Het is allemaal mooi bedacht.. maar die tweedehandsjes zijn gewoon vernietigd..
En simpele ombouw mag hier ook niet..
Dus ze kunnen de pleuris krijgen.. ik rijd nog lekker 2 takt zolang ze niet een beetje normaal gaan doen..
Beleid was ook duidelijk bij een Betuwelijn of bij de Fyra, de wil is er wel hoor, echter vraag mij af of er niet iets anders ontbreken doet.
Behoorlijk wat ICE’s halen dat. Dus dat is echt geen bijzonderheid.quote:
[..]
Had ik al geschreven. 500.000 km. Hoeveel auto’s halen dat?
Allah Al Watan Al Malik
Omdat dat ding een marketingtrucje was, een mythe.quote:
En waarom is de EV-1 van general motors dan niet opnieuw leven ingeblazen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ken geen Tesla eigenaar die een nieuw accupakket nodig heeft gehad. En Tesla heeft de neiging om beta modellen op de markt te brengen.quote:
[..]
Yep 1 op de 25000 een zwaluw maakt nog geen zomer?
Of hoe zei men dan vroeger.
Plus: 2000 keer laden is 500.000 km. Los van of je dat in de praktijk doet of niet.
Niks mythe.. en de RAV4 ev ook nietquote:
[..]
Omdat dat ding een marketingtrucje was, een mythe.
Hybride is een tussenvorm.quote:
[..]
Over een frame gesproken. En de oplossing is heel simpel: hybride motoren. Maar dat is geen hype dus niet interessant.
Dus garantie tot 500000 op het pakket?quote:
[..]
Ik ken geen Tesla eigenaar die een nieuw accupakket nodig heeft gehad. En Tesla heeft de neiging om beta modellen op de markt te brengen.
Plus: 2000 keer laden is 500.000 km. Los van of je dat in de praktijk doet of niet.
