https://nos.nl/artikel/22(...)sh-94-overleden.htmlquote:Oud-president George H.W. Bush is overleden. Hij is 94 jaar geworden. Dat heeft de familie laten weten. George W. Bush senior was de 41e president van de Verenigde Staten van 1989 tot 1993.
De Republikein kampte al langer met gezondheidsproblemen. Dit voorjaar lag hij nog in het ziekenhuis met een bloedinfectie. Zijn zoon, George W. Bush, werd later ook president van de VS.
In april dit jaar overleed zijn vrouw Barbara Bush op 92-jarige leeftijd.
https://www.cnbc.com/2018(...)-dead-at-age-94.html (met carriere-overzicht)quote:Former President George H.W. Bush, the World War II veteran who was elected the 41st President of the United States and sired the nation's 43rd, died late Friday at the age of 94, his family announced in a statement.
Bush advocated a "kinder, gentler" conservatism, pursued policies that helped topple the Soviet empire and initiated military campaigns that ousted one foreign dictator and crippled another. He lived longer than any other U.S. president, and presided over the demise of the Cold War.
[..]
Lol, heeft degene die dat schreef opzettelijk die "thousand points of light" quote gebruikt? Wat Trump daarover zei tijdens een rally in Montana, 4 maand geleden (0:20):
"what the hell is that..."
Heel Amerika is gebouwd op leugens/list/bedrog.quote:Op zaterdag 1 december 2018 07:14 schreef crystal_meth het volgende:
[ afbeelding ]
Lol, heeft degene die dat schreef opzettelijk die "thousand points of light" quote gebruikt? Wat Trump daarover zei tijdens een rally in Montana, 4 maand geleden (0:20):
"what the hell is that..."
Haast alles is nep daar. De hele economie draait op luchtbellen, op illusies. De boel klapt daar binnen 25 jaar, compleet in elkaar en dan is dat land niets meer dan een 3e wereldland.
Afgezien van dat alles; Bush heeft een lang leven gehad, waar de laatste jaren verre van fraai waren op medisch gebied en recentelijk het overlijden van zijn vrouw. 94 jaar, ik zou er direct voor tekenen. Rip.
"It's the economy, stupid." Geen tweede ambtstermijn, wel een sympathieke man.
Als je ziet waar de VS in de diverse indexen staat dan is het al geruime tijd een steeds verder zakkend 3e wereld land. Voorbeelden genoeg die ik niet per voorbeeld ga aanhalen want dan worden ze betutteld.quote:Op zaterdag 1 december 2018 07:50 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Heel Amerika is gebouwd op leugens/list/bedrog.
Haast alles is nep daar. De hele economie draait op luchtbellen, op illusies. De boel klapt daar binnen 25 jaar, compleet in elkaar en dan is dat land niets meer dan een 3e wereldland.
Afgezien van dat alles; Bush heeft een lang leven gehad, waar de laatste jaren verre van fraai waren op medisch gebied en recentelijk het overlijden van zijn vrouw. 94 jaar, ik zou er direct voor tekenen. Rip.
In recente ontwikkelingen onder Trump wil men niet alleen piramidespellen gedogen maar bij wet legaal maken omdat Trump zelf oa hoog op de rots in een van die spellen staat. Die trechtersystemen hebben Albanie voorgoed failliet gemaakt. Dus dat is dan misschien de laatste race naar de definitieve bodem waar je het over hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 01-12-2018 08:47:56 ]
De VS heeft in elke tak zo'n ontzettend sterke lobby groep. Dan hebben we het niet over gasten die een departement van een Ministerie adviseren, maar over teams die 5 jaar lang compleet werken om 1 wetsvoorstel (en "dirt" van andere invloedrijke/branchegenoten) tot een missie maakt.quote:Op zaterdag 1 december 2018 08:40 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als je ziet waar de VS in de diverse indexen staat dan is het al geruime tijd een steeds verder zakkend 3e wereld land. Voorbeelden genoeg. In recente ontwikkelingen onder Trump wil men niet alleen piramidespellen gedogen maar bij wet legaal maken. Die trechtersystemen hebben Albanie voorgoed failliet gemaakt. Dus dat is dan misschien de laatste race naar de definitieve bodem.
Als een machtige lobbygroep geld kan verdienen aan het legaliseren van zo'n wet, dan zullen zij dat voor elkaar krijgen. Dan hebben we het niet over een paar ton of een paar miljoen. We hebben het over een industrie waar miljarden aan kan worden verdiend.
In de eerste plaats interessant (in de neutrale zin) hoe een groep mensen zo ver willen gaan om dat er door heen te drukken.
Het land gaat gewoon langzaam de verdoemenis in. Als je nu arm raakt staan ze al klaar met 'met onze business kun je snel rijk worden' en zuigen ze die groep tot op het bot leeg zodat de rijkeren degenen zijn die er rijker van worden. Een parasitaire samenleving die binnen west Europa oa door de EU wordt voorkomen maar waar Groot Britannie het volgende slachtoffer van kan gaan worden na Brexit; want men exporteert deze rommel heel graag.quote:
[..]
De VS heeft in elke tak zo'n ontzettend sterke lobby groep. Dan hebben we het niet over gasten die een departement van een Ministerie adviseren, maar over teams die 5 jaar lang compleet werken om 1 wetsvoorstel (en "dirt" van andere invloedrijke/branchegenoten) tot een missie maakt.
Als een machtige lobbygroep geld kan verdienen aan het legaliseren van zo'n wet, dan zullen zij dat voor elkaar krijgen. Dan hebben we het niet over een paar ton of een paar miljoen. We hebben het over een industrie waar miljarden aan kan worden verdiend.
In de eerste plaats interessant (in de neutrale zin) hoe een groep mensen zo ver willen gaan om dat er door heen te drukken.
RIP Pierre Cnoops
Als je er bent geweest mag je jezelf wel expert noemen?quote:
Ah, weer een topic vol met zelfbenoemde VS experts die er nooit geweest zijn
Nee, daar zijn wat meer eisen aan dan aan bv mod wordenquote:
[..]
Als je er bent geweest mag je jezelf wel expert noemen?
Voor jou zijn toeristen dus al meteen experts. Ook vrij armoedig.quote:
Ah, weer een topic vol met zelfbenoemde VS experts die er nooit geweest zijn
Lezen blijft lastigquote:
[..]
Voor jou zijn toeristen dus al meteen experts. Ook vrij armoedig.
Verder op zich geen slechte leeftijd.
Ook toen zat de media al vol met Twannetjes Huysquote:
In de jaren 90 werd hij nog weggezet als een oorlogzuchtige held. Gelukkig mag hij nu bij zijn dood gezien worden als een held en degene die toen de meest verstandige keuzes heeft gemaakt.
Dooddoenerquote:
[..]
Ook toen zat de media al vol met Twannetjes Huys
Ik denk dat hij net als vele anderen best een mening over een president kan en mag vormen die zn stempel op de geschiedenis van de wereld heeft gedrukt.
Twan is het schoolvoorbeeld van wat er al decennia mis is met journalistiek. Domme ongeïnformeerde idioten die alles oversimplificeren zodat ze het zelf nog begrijpen, die het volk willen voorkauwen wat ze zouden moeten denkenquote:
[..]
Dooddoener
Ik denk dat hij net als vele anderen best een mening over een president kan en mag vormen die zn stempel op de geschiedenis van de wereld heeft gedrukt.
Ik vraag mij af of hij écht aan de beurt komt...... want republikein.....quote:
Oh, we kunnen DWDD wel een week overslaan dus...
Of het wordt een Bush bash.....
De nieuwe wereld order, waarmee hij bedoelde dat na de Koude Oorlog de Veiligheidsraad niet meer zou worden getroffen door veto's van de Sovjets, iedere keer dat de VS iets wilde ondernemen. VS zou zo als enig over gebleven supermogendheid dan zogenaamd politie-agentje kunnen spelen in de wereld. Een nieuwe wereld order based on the rule of law.
Enfin veel kritiekpunten, maar iemand die als president toch bonuspunten verdiende voor de manier waarop hij zonder al te grote problemen die eerste jaren na het einde van de Koude Oorlog inluidde. Alleen ja, om vervolgens geconfronteerd te worden met Saddam. Een karwei dat niet afgemaakt werd en dat vervolgens onder valse voorwendselen door zijn zoon werd opgepakt...
RIP.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 01-12-2018 10:16:25 ]
RIP
Dat was hij ook al, alleen wist hij het zelf nog niet.quote:
Serieusquote:
quote:
Valt wel mee hoor, hij werd gezien als oersaai. Dat idee van de nieuwe wereld order geleid door de VS en in samenwerking met de internationale gemeenschap via de VN was an sich een mooi idee zelfs. Een hele generatie van mensen kon dit wel bekoren. De val van het communisme heeft hij zonder grote problemen ingeluid, alleen de binnenlandse economie was niet op orde, dankzij 8 jaar Reagan, daar struikelde hij uiteindelijk over, want hij kon de 'read my lips: no new taxes' belofte niet waar maken. In samenwerking met een democratisch congres werden belastingmaatregelen afgekondigd. Op zich was dit een knap staaltje bipartisan politiek van Bush sr. Deze zorgden wel weer dat de economie er bovenop kwam, voor Bush sr. kwam dat te laat.quote:
In de jaren 90 werd hij nog weggezet als een oorlogzuchtige held. Gelukkig mag hij nu bij zijn dood gezien worden als een held en degene die toen de meest verstandige keuzes heeft gemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 01-12-2018 10:53:33 ]
Crimineel is nog zacht uitgedrukt. Een terrorist bedoel je. Geweldig nieuws dit, weekend had niet beter kunnen beginnen.quote:
Opgeruimd staat netjes, brand maar in de hel vieze crimineel.
Jammer dat Bush Sr. altijd vergeten wordt want 'maar 1 termijn'. Hij was verantwoordelijk voor het herstellen van de schade van zijn trickle-down voorganger Reagan. De tijd zal uitwijzen dat Bush Sr. een van de betere presidenten van de VS is geweest. 'Oersaai', wellicht, maar wel een professional.
Er tekent zich al een tijdje wat meer waardering voor Bush sr. af, bemerk ik toch wel. Als one term president had-ie het wat moeilijk tussen twee welhaast iconen van presidenten. Maar naar mate deze zogenaamde iconen steeds vaker op stevige kritiek kunnen rekenen, wordt zijn blazoen verder opgepoetst. Alleen ja, bepaalde kritiekpunten blijven wel bestaan natuurlijk.quote:
Dat hij in vrede moge rusten.
Jammer dat Bush Sr. altijd vergeten wordt want 'maar 1 termijn'. Hij was verantwoordelijk voor het herstellen van de schade van zijn trickle-down voorganger Reagan. De tijd zal uitwijzen dat Bush Sr. een van de betere presidenten van de VS is geweest. 'Oersaai', wellicht, maar wel een professional.
https://whowhatwhy.org/20(...)lved-hinckley-walks/
Grappigquote:
Er worden wel grappige BNW dingen over George Bush gezegd.
https://whowhatwhy.org/20(...)lved-hinckley-walks/
Die George de Mohrenschildt die daar genoemd wordt was volgens Willem Oltmans zo ongeveer het genie achter de moord op Kennedy en Willem Oltmans speelde hem in JFK
Clinton profiteerde er goed vanquote:
[..]
Valt wel mee hoor, hij werd gezien als oersaai. Dat idee van de nieuwe wereld order geleid door de VS en in samenwerking met de internationale gemeenschap via de VN was an sich een mooi idee zelfs. Een hele generatie van mensen kon dit wel bekoren. De val van het communisme heeft hij zonder grote problemen ingeluid, alleen de binnenlandse economie was niet op orde, dankzij 8 jaar Reagan, daar struikelde hij uiteindelijk over, want hij kon de 'read my lips: no new taxes' belofte niet waar maken. In samenwerking met een democratisch congres werden belastingmaatregelen afgekondigd. Op zich was dit een knap staaltje bipartisan politiek van Bush sr. Deze zorgden wel weer dat de economie er bovenop kwam, voor Bush sr. kwam dat te laat.
Wat bedoel je?quote:
Ah, weer een topic vol met zelfbenoemde VS experts die er nooit geweest zijn
Had geen hekel aan hem, zeker nu vergeleken met het gedrocht waar we nu mee te maken hebben.
[ Bericht 9% gewijzigd door popolon op 01-12-2018 18:08:01 ]
https://www.nytimes.com/1(...)dren-un-reports.html
Hopelijk gaat hij naar de hel en mag hij goed branden.
En dit.quote:
Hij werd toen vooral verweten dat hij niet door had gepakt en Saddam had verwijderd. Maar daar hoor je nu om begrijpelijke redenen niemand meer over.quote:
In de jaren 90 werd hij nog weggezet als een oorlogzuchtige held. Gelukkig mag hij nu bij zijn dood gezien worden als een held en degene die toen de meest verstandige keuzes heeft gemaakt.
En Clinton had veel meer personality uiteraard.
Zijn verlies is aan binnenlandse zaken te wijten idd.quote:
Dat Bush sr. destijds niet werd verkozen had toch ook meer te maken met zijn binnenlandse beleid? Economie VS, belastingen etc. Qua buitenlands beleid werd hij volgens mij altijd wel geprezen (Golfoorlog).
En Clinton had veel meer personality uiteraard.
Wow, mooie brief voor je opvolger.quote:
De brief die hij voor Clinton achterliet in het Witte Huis:
[ afbeelding ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-maken-was-a1541989
Mooie briefquote:
De brief die hij voor Clinton achterliet in het Witte Huis:
[ afbeelding ]
Ja, dat was een goede start voor Clinton idd. In feite was het een trendbreuk met de belastingplannen (voodoo-economics zoals Bush sr. dat nog noemde tijdens de voorverkiezingen van 1980) van zijn voorganger ook. Zoals EttovanBelgië al aangaf.quote:
[..]
Clinton profiteerde er goed van
Gentleman, dat was hij ook.quote:
De brief die hij voor Clinton achterliet in het Witte Huis:
[ afbeelding ]
Was wel een behoorlijk vieze campagne tegen Dukakis, zoals je wel weet. Later gaf hij toe het daar niet mee eens geweest te zijn, altijd, maar toch. Wat dat betreft heeft die specifieke campagne de toon gezet voor latere campagnes. Lee Atwater was zijn campagneleider btw. Daar is nog een docu over gemaakt die interessant is en die ik nog steeds niet gezien heb. Atwater is btw jong gestorven aan een hersentumor oid.quote:
Docu Andere Tijden: https://www.anderetijden.(...)erkiezingen-van-1988
Mijn grote held Hubert Humphrey zei het al in 1968: verkiezingscampagnes zijn de rotste onderdelen van de politiek.quote:
[..]
Was wel een behoorlijk vieze campagne tegen Dukakis, zoals je wel weet. Later gaf hij toe het daar niet mee eens geweest te zijn, altijd, maar toch. Wat dat betreft heeft die specifieke campagne de toon gezet voor latere campagnes. Lee Atwater was zijn campagneleider btw. Daar is nog een docu over gemaakt die interessant is en die ik nog steeds niet gezien heb. Atwater is btw jong gestorven aan een hersentumor oid.
Docu Andere Tijden: https://www.anderetijden.(...)erkiezingen-van-1988
Is dat je grote held, seriously? Leg uit.quote:
[..]
Mijn grote held Hubert Humphrey zei het al in 1968: verkiezingscampagnes zijn de rotste onderdelen van de politiek.
Atwater legde de lat weer een stuk hoger dan die lag in de jaren 60 iig.
Voorvechter van burgerrechten voor niet alleen Afro-Amerikanen en andere minderheden, maar ook de gehandicapten, zieken en ouderen. Daarnaast ging hij steevast op de bres voor de minder bedeelden. Samen met Ralph Yarborough, JFK, RFK en LBJ een van de grootste Democraten aller tijden.quote:
[..]
Is dat je grote held, seriously? Leg uit.
Atwater legde de lat weer een stuk hoger dan die lag in de jaren 60 iig.
Biografie van Carl Solberg is een aanrader.
Ik zal me morgen eens even inlezen. Moet zeggen dat ik hem als een vrij kleurloos figuur op mijn netvlies heb staan.quote:
[..]
Voorvechter van burgerrechten voor niet alleen Afro-Amerikanen en andere minderheden, maar ook de gehandicapten, zieken en ouderen. Daarnaast ging hij steevast op de bres voor de minder bedeelden. Samen met Ralph Yarborough, JFK, RFK en LBJ een van de grootste Democraten aller tijden.
Overigens ik had Dukakis destijds in 88 redelijk hoog zitten. Ik zit nu die oude Andere Tijden even te kijken en ben daarin niet veranderd.
Biografie van Cal Solberg is een aanrader.
Overigens had ik Dukakis wel hoog zitten destijds in 88. Ik zit nu die oude Andere Tijden te kijken en begrijp nog steeds waarom.
Wellicht, had ik eerst ook. Totdat je meer over hem te weten komt.quote:
[..]
Ik zal me morgen eens even inlezen. Moet zeggen dat ik hem als een vrij kleurloos figuur op mijn netvlies heb staan.
Overigens, een jaar voor zijn dood in 1978 deed hij de voorspelling dat het 'nieuwe conservatisme' dat opkwam met diens 'anti Federale overheid'-retoriek vooral een verkapte aanval was op programma's die het lot van de minderheden, armen en zieken hadden verbeterd; met de komst van Reagan bleek hoe vooruitziend zijn blik was.
Ja, daarin zat-ie dan goed idd.quote:
[..]
Wellicht, had ik eerst ook. Totdat je meer over hem te weten komt.
Overigens, een jaar voor zijn dood in 1978 deed hij de voorspelling dat het 'nieuwe conservatisme' dat opkwam met diens 'anti Federale overheid'-retoriek vooral een verkapte aanval was op programma's die het lot van de minderheden, armen en zieken hadden verbeterd; met de komst van Reagan bleek hoe vooruitziend zijn blik was.
Later verbond Quayle zich aan de PNAC.
En wat zei de vice-president-kandidaat van Dukakis, Lloyd Bentsen, ook weer tijdens een debat toen Quayle zichzelf omschreef als een eigentijdse John Kennedy?
Senator I served with Jack Kennedy, I knew Jack Kennedy, Jack Kennedy was a friend of mine. Senator, you are no Jack Kennedy.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 02-12-2018 11:08:04 ]
Bush’s Letter to Clinton Cemented a Presidential Tradition, Historians Say
Ja, het was een mooie brief en persoonlijk de laatste republikeinse president sinds Eisenhower die enige morele test zou doorstaan naar mijn mening.
Hier is de brief van Reagan naar H. W. Bush:
haha wtf dat handschriftquote:
Overigens is het een traditie onder presidenten om een brief te schrijven naar de volgende:
Bush’s Letter to Clinton Cemented a Presidential Tradition, Historians Say
Ja, het was een mooie brief en persoonlijk de laatste republikeinse president sinds Eisenhower die enige morele test zou doorstaan naar mijn mening.
Hier is de brief van Reagan naar H. W. Bush: [ afbeelding ]
Ontcijferbaar maar zo slecht..quote:
Volgens horen later, was Bush eerst juist heel besluiteloos na de inval in Koeweit door Irak. Het was Margareth Tatcher die hem tenslotte opbelde met "Als je(wij) er nu niks aan gaat doen, dan is er een vrijbrief voor landen om andere zwakkere landen maar te gaan inpikken".quote:
In de jaren 90 werd hij nog weggezet als een oorlogzuchtige held. Gelukkig mag hij nu bij zijn dood gezien worden als een held en degene die toen de meest verstandige keuzes heeft gemaakt.
wauw. is dat "horen zeggen" of is hier iets van ondersteuning voor. Ik kan me ook voorstellen dat je op dat moment even niet weet wat je moet doen. Tegenstrijdige adviezen, een avontuur waarvan je weet dat er ook een boel ellende van gaat komen. Je binnenlandse politieke belangen... pfff. President zijn is denk ik heel vaak leuk, maar dit soort keuzes..quote:
[..]
Volgens horen later, was Bush eerst juist heel besluiteloos na de inval in Koeweit door Irak. Het was Margareth Tatcher die hem tenslotte opbelde met "Als je(wij) er nu niks aan gaat doen, dan is er een vrijbrief voor landen om andere zwakkere landen maar te gaan inpikken".
Ik kan deze niet lezenquote:
Overigens is het een traditie onder presidenten om een brief te schrijven naar de volgende:
Bush’s Letter to Clinton Cemented a Presidential Tradition, Historians Say
Ja, het was een mooie brief en persoonlijk de laatste republikeinse president sinds Eisenhower die enige morele test zou doorstaan naar mijn mening.
Hier is de brief van Reagan naar H. W. Bush: [ afbeelding ]
In die tijd midden jaren 90, werd H.W. weggezet als een oorlogzuchtige maniak. Iemand die iedere mogelijkheid voor oorlog aanpakte. Terwijl met de kennis van nu, H.W. misschien wel de enige was met een valide reden om binnen te vallen.quote:
[..]
wauw. is dat "horen zeggen" of is hier iets van ondersteuning voor. Ik kan me ook voorstellen dat je op dat moment even niet weet wat je moet doen. Tegenstrijdige adviezen, een avontuur waarvan je weet dat er ook een boel ellende van gaat komen. Je binnenlandse politieke belangen... pfff. President zijn is denk ik heel vaak leuk, maar dit soort keuzes..
De redenen voor Clinton of George W. waren veel minder onomstreden.
Denk dat hij toen al dementerend was?quote:
Misschien dat een ander het kan aanvullen... het is iets als:
quote:Dear George,
You’ll have moments when you want to (use?) this particular stationary. […]
George I treasure the moments we share and with you all the […]. You’ll be in my prayers. God bless you & Barbara. I’ll miss our Thursday lunches.
Ron
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 02-12-2018 11:11:11 ]
Welke oorlog denk je aan bij Clinton? Joegoslavie oid?quote:
[..]
In die tijd midden jaren 90, werd H.W. weggezet als een oorlogzuchtige maniak. Iemand die iedere mogelijkheid voor oorlog aanpakte. Terwijl met de kennis van nu, H.W. misschien wel de enige was met een valide reden om binnen te vallen.
De redenen voor Clinton of George W. waren veel minder onomstreden.
Dessert Foxquote:
[..]
Welke oorlog denk je aan bij Clinton? Joegoslavie oid?
de enige oorlog waar ie echt helemaal mis zat is de war on drugs..quote:
[..]
In die tijd midden jaren 90, werd H.W. weggezet als een oorlogzuchtige maniak. Iemand die iedere mogelijkheid voor oorlog aanpakte. Terwijl met de kennis van nu, H.W. misschien wel de enige was met een valide reden om binnen te vallen.
De redenen voor Clinton of George W. waren veel minder onomstreden.
Het was een keer in O.V.T.. Ik ga het terugzoeken. Het hoofdonderwerp was toen Margaret Tatcher.quote:
[..]
wauw. is dat "horen zeggen" of is hier iets van ondersteuning voor. Ik kan me ook voorstellen dat je op dat moment even niet weet wat je moet doen. Tegenstrijdige adviezen, een avontuur waarvan je weet dat er ook een boel ellende van gaat komen. Je binnenlandse politieke belangen... pfff. President zijn is denk ik heel vaak leuk, maar dit soort keuzes..
Ìt is no time to go wobby'
[ Bericht 3% gewijzigd door Idisrom op 02-12-2018 14:46:55 ]
Mooi.
quote:
Haast alles is nep daar. De hele economie draait op luchtbellen, op illusies. De boel klapt daar binnen 25 jaar, compleet in elkaar en dan is dat land niets meer dan een 3e wereldland.
aluhoedje afIk hoop dat ik ongelijk heb. Oprecht.quote:
Ik weet dat je ongelijk hebt. Oprecht.quote:
[..]
Ik hoop dat ik ongelijk heb. Oprecht.
Ha. Moest de context even opzoeken maar er was een jong overleden kind, Robin.quote:
Toen Clinton werd opgevolgd door Bush stal zijn personeel alle W-toetsen van de toetsenborden. Dat was ook niet bepaald chique.quote:
Ja, het was een mooie brief en persoonlijk de laatste republikeinse president sinds Eisenhower die enige morele test zou doorstaan naar mijn mening.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.02829f9a8352
Dat is in mijn beleving niet helemaal waar hoor, dat Bush sr. als een oorlogszuchtige maniak bekend stond, toen in de jaren 90. Was veel support voor het verdrijven van Saddam uit Koeweit. Ook de reden waarom hij een mandaat kreeg van de VN en de reden waarom zelfs de Sovjet Unie dit steunde bijvoorbeeld.quote:
[..]
In die tijd midden jaren 90, werd H.W. weggezet als een oorlogzuchtige maniak. Iemand die iedere mogelijkheid voor oorlog aanpakte. Terwijl met de kennis van nu, H.W. misschien wel de enige was met een valide reden om binnen te vallen.
De redenen voor Clinton of George W. waren veel minder onomstreden.
Twee andere oorlogsmissies waren ook niet echt omstreden oid: zoals die tegen Noriega in Panama (Operation Just Cause). En de goeddeels mislukte missie in Somalië, echter ook onder auspiciën van een VN resolutie (Operation Restore Hope). Die laatste vond plaats na de presidentsverkiezingen van 1992, toen Clinton dus al President-elect was.
Overigens mbt North Atlantic Free Trade Agreement (NAFTA) kun je stellen dat onder Clinton dit verdrag werd ondertekend, maar onder Bush sr. werden de onderhandelingen gedaan. Nu is NAFTA uiteindelijk een vrij omstreden verdrag geworden, maar dat lag toen dus anders.
De buitenlandse politiek was in die tijd een verdienste van met name van Jim Baker de Minister van Buitenlandse Zaken, die op dat moment heel goede betrekkingen had met Rusland (en daarvoor de USSR). In mijn ogen vond ik Bush sr. te triomfantelijk oreren over de overwinning van het kapitalisme bij het einde van de Koude Oorlog. Ik denk dat Reagan dat niet op deze manier dat zou benadrukken (nadat en omdat hij Gorbatsjov had leren kennen).quote:
[..]
Dat is in mijn beleving niet helemaal waar hoor, dat Bush sr. als een oorlogszuchtige maniak bekend stond, toen in de jaren 90. Was veel support voor het verdrijven van Saddam uit Koeweit. Ook de reden waarom hij een mandaat kreeg van de VN en de reden waarom zelfs de Sovjet Unie dit steunde bijvoorbeeld.
Twee andere oorlogsmissies waren ook niet echt omstreden oid: zoals die tegen Noriega in Panama (Operation Just Cause). En de goeddeels mislukte missie in Somalië, echter ook onder auspiciën van een VN resolutie (Operation Restore Hope). Die laatste vond plaats na de presidentsverkiezingen van 1992, toen Clinton dus al President-elect was.
Overigens mbt North Atlantic Free Trade Agreement (NAFTA) kun je stellen dat onder Clinton dit verdrag werd ondertekend, maar onder Bush sr. werden de onderhandelingen gedaan. Nu is NAFTA uiteindelijk een vrij omstreden verdrag geworden, maar dat lag toen dus anders.
Komt juist naar voren dat hij extreem bescheiden was over zijn eigen rol. Dat was ook één van de grote makken tijdens de campagne van 1992, volgens aanhangers van hem. Triomfalisme zag je juist (en nog steeds) bij de Reaganites.quote:
[..]
De buitenlandse politiek was in die tijd een verdienste van met name van Jim Baker de Minister van Buitenlandse Zaken, die op dat moment heel goede betrekkingen had met Rusland (en daarvoor de USSR). In mijn ogen vond ik Bush sr. te triomfantelijk oreren over de overwinning van het kapitalisme bij het einde van de Koude Oorlog. Ik denk dat Reagan dat niet op deze manier dat zou benadrukken (nadat en omdat hij Gorbatsjov had leren kennen).
De eerste golfoorlog werd ook onder valse voorwendselen gestart, leugens werden de wereld ingebracht over oa. Iraakse soldaten die Koeweitse baby's uit couveuses trokken en lieten sterven. Dat werd vervolgens constant herhaald op CNN en vervolgens was het Amerikaanse publiek klaargekneed voor de miljarden dollars en duizenden mensenlevens kostende invasie van Irak. Amerika als knecht van de olie-arabieren.
"The revisionist praise of George H. Bush"?quote:
De eerste golfoorlog werd ook onder valse voorwendselen gestart, leugens werden de wereld ingebracht over oa. Iraakse soldaten die Koeweitse baby's uit couveuses trokken en lieten sterven. Dat werd vervolgens constant herhaald op CNN en vervolgens was het Amerikaanse publiek klaargekneed voor de miljarden dollars en duizenden mensenlevens kostende invasie van Irak. Amerika als knecht van de olie-arabieren.
.Denk dat deze lui eerder revisionistisch bezig zijn toch.
Kijk het hele filmpje even. Jimmy Dore is behoorlijk links en anti-establishment, maar hij heeft het mijns inziens vaak bij het rechte eind.quote:
[..]
"The revisionist praise of George H. Bush"?
Denk dat deze lui eerder revisionistisch bezig zijn toch.
Ik heb paar minuten gezien en nee...quote:
[..]
Kijk het hele filmpje even. Jimmy Dore is behoorlijk links en anti-establishment, maar hij heeft het mijns inziens vaak bij het rechte eind.
Verder komt het in de geschiedenis voor dat zaken kunnen worden herzien of worden geherwaardeerd. Het woord (historisch) revisionisme kun je daarvoor kiezen, maar dat woord gebruiken Holocaustontkenners ook, sterker nog daarmee wordt dat woord geassocieerd. Als je een herwaardering van het presidentschap van Bush sr. historisch revisionisme noemt dan wordt het geassocieerd met zulke kwalijke types als Holocaustontkenners. Dat is natuurlijk de bedoeling ook. Daar ben ik het niet mee eens.
Ik volg je hele verhaal niet over 'revisionisme'. Het gaat mij er om dat liegende oorlogshitsende smeerlappen na hun dood door de media worden gewhitewashed, net als dat met die bloeddorstige klootzak John McCain gebeurde. Bill en Hillary gaan ook nog een keer dood, kan je na gaan hoe die smeerlappen de hemel in geprezen zullen wordenquote:
[..]
Ik heb paar minuten gezien en nee...
Verder komt het in de geschiedenis voor dat zaken kunnen worden herzien of worden geherwaardeerd. Het woord (historisch) revisionisme kun je daarvoor kiezen, maar dat woord gebruiken Holocaustontkenners ook, sterker nog daarmee wordt dat woord geassocieerd. Als je een herwaardering van het presidentschap van Bush sr. historisch revisionisme noemt dan wordt het geassocieerd met zulke kwalijke types als Holocaustontkenners. Dat is natuurlijk de bedoeling ook. Daar ben ik het niet mee eens.
Nah, nee, ik ben wel voor die herwaardering van George Bush sr. Is het historisch revisionisme? Bush sr. werd wmb ondergewaardeerd.quote:
[..]
Ik volg je hele verhaal niet over 'revisionisme'. Het gaat mij er om dat liegende oorlogshitsende smeerlappen na hun dood door de media worden gewhitewashed, net als dat met die bloeddorstige klootzak John McCain gebeurde. Bill en Hillary gaan ook nog een keer dood, kan je na gaan hoe die smeerlappen de hemel in geprezen zullen worden
Kijk deze docu bijv. (in een uitstekende serie verder: American experience):
Ik herinner het me niet anders dan dat het een schurk is. De lijst van misdaden is behoorlijk lang maar vermeldenswaard lijken mij nog wel zijn verraad van Irakese opstandelingen, die hij toezegde door te pakken, om dat vervolgens af te blazen en ze door Saddam Hoessein te laten afmaken. Laten we ook niet vergeten dat hij als oud-president heel vaak gebruik maakte van zijn recht om geheime veiligheidsdossiers in te kijken terwijl hij grote financiele belangen in de wapenindustrie diende.quote:
[..]
"The revisionist praise of George H. Bush"?
Denk dat deze lui eerder revisionistisch bezig zijn toch.
Er zijn wel degelijk veel kritiekpunten, dat gaf ik al eerder aan, maar dat staat een herwaardering zeker niet in de weg. Ikzelf vond Bush sr bijv. een verbetering tov Reagan, zoals Major ook een verbetering was tov Thatcher in 1990. Belangrijkste is wat mij betreft 1) de begeleiding van het einde van de Koude Oorlog zonder bloedvergieten, 2) het idee van een new world order met daarin de VR van de VN als leidend internationaal juridisch lichaam, 3) verdrijving van saddam en het bouwen van een internationale coalitie volgens 2) en 4) wel belasting verhogen om begroting sluitend te maken en dus einde van die bizarre trickle-down theorie en voodoo-economics van Reagan.quote:
[..]
Ik herinner het me niet anders dan dat het een schurk is. De lijst van misdaden is behoorlijk lang maar vermeldenswaard lijken mij nog wel zijn verraad van Irakese opstandelingen, die hij toezegde door te pakken, om dat vervolgens af te blazen en ze door Saddam Hoessein te laten afmaken. Laten we ook niet vergeten dat hij als oud-president heel vaak gebruik maakte van zijn recht om geheime veiligheidsdossiers in te kijken terwijl hij grote financiele belangen in de wapenindustrie diende.
Verder was het ook een decent guy, alhoewel mbt Afro-Amerikanen hij weinig empathie kon hebben kennelijk, misschien onbedoeld, maar het oproer rondom Rodney King in 1992 deed hem weinig (en dat is een kritiekpunt dus). Ik sta herwaardering voor, geen hagiografie dus.
Tja, zijn er eigenlijk "humane" presidenten geweest?quote:
[..]
Ik herinner het me niet anders dan dat het een schurk is. De lijst van misdaden is behoorlijk lang maar vermeldenswaard lijken mij nog wel zijn verraad van Irakese opstandelingen, die hij toezegde door te pakken, om dat vervolgens af te blazen en ze door Saddam Hoessein te laten afmaken. Laten we ook niet vergeten dat hij als oud-president heel vaak gebruik maakte van zijn recht om geheime veiligheidsdossiers in te kijken terwijl hij grote financiele belangen in de wapenindustrie diende.
Bush's sordid Saudi ties set template for Trump – he was just more subtle
Obama was de ideale marionet voor de elites. Charismatisch en grappig naar de buitenwereld en achter de gordijnen werden in 2008 de banken en autoproducenten bailed out en werden de staatsgrepen in de noord-afrikaanse landen en de oekraine als volksopstand in scene gezet.quote:
[..]
Tja, zijn er eigenlijk "humane" presidenten geweest?
Bush's sordid Saudi ties set template for Trump – he was just more subtle
Yes we can!
En wie ZIJN die elites. Noem eens man en paard.quote:Op dinsdag 4 december 2018 11:59 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Obama was de ideale marionet voor de elites. Charismatisch en grappig naar de buitenwereld en achter de gordijnen werden in 2008 de banken en autoproducenten bailed out en werden de staatsgrepen in de noord-afrikaanse landen en de oekraine als volksopstand in scene gezet.
Yes we can!
De bankiers en industriële grootmachten. Dat is niet iets nieuws. Het staat overigens beschreven dat een bijvoorbeeld WW2 gefinancierd werd door Ford, Basf, Krupp etc. etc. Althans ik ga ervan uit dat men dat bedoelt als het om elites gaat. De politiek is dat niet.quote:
[..]
En wie ZIJN die elites. Noem eens man en paard.
De politiek is er het verlengstuk van.quote:
[..]
De bankiers en industriële grootmachten. Dat is niet iets nieuws. Het staat overigens beschreven dat een bijvoorbeeld WW2 gefinancierd werd door Ford, Basf, Krupp etc. etc. Althans ik ga ervan uit dat men dat bedoelt als het om elites gaat. De politiek is dat niet.
Het grootkapitaal wat er onder andere voor zorgde dat de banken in 2008 werden gematst in plaats van de mensen die hun rommelhypotheek niet meer konden betalen en de autofabrikanten terwijl die investeerden in productie in lagelonenlanden. Niemand van de banken is ooit veroordeeld tot een echte vanwege hun gesjoemel en fraude. Net als de autofrabrikanten hebben ze (naar mijn weten) nooit de plicht gehad de belastingcenten terug te betalen of in ieder geval in Amerikaanse arbeidsplaatsen te investeren zodat het geld weer terug de maatschappij in vloeide. Het grootkapitaal en de globalistenkliek die alleen maar geinteresseerd is in de eigen winsten / belangen en de Amerikaanse burger in diens gezicht pist. Liever laten ze de politici, veiligheidsdiensten en schimmige bedrijven oorlogshitsen en anti-democratische rebellen financieren (zelfs degenen die het op de Amerikanen gemunt hebben) zodat er weer miljarden uitgegeven kunnen worden aan wapentuig. Terwijl er in Amerika door slecht onderhoud bruggen instorten, tigduizend mensen op straat wonen, goede gezondheidszorg alleen voor rijken betaalbaar is en er tienduizenden Amerikanen in de verarmde staten aan de crystal meth en andere rommel zijn.
wat een snoepdoos
Filmpje werkt niet hier. Vertel eens, wat gebeurt er?quote:Op donderdag 6 december 2018 16:38 schreef zakjapannertje het volgende:
Opmerkelijk moment Michelle Obama tijdens uitvaart Bush
wat een snoepdoos
George W. Bush geeft Michelle Omaba een snoepje.quote:
[..]
Filmpje werkt niet hier. Vertel eens, wat gebeurt er?
Hij had haar tijdens de uitvaart van McCain ook al een handje pepermuntjes gegeven.
Bij McCain op 0.38:
Bij de uitvaart van Bush Sr.:
[ Bericht 29% gewijzigd door Leandra op 06-12-2018 17:13:25 ]
quote:
[..]
Filmpje werkt niet hier. Vertel eens, wat gebeurt er?
:’)SPOILERBush jr. komt aan voor de herdenking in de kathedraal van Washington D.C en schudt de handen van de oud-presidenten en hun vrouwen, behalve voor Michelle, die gaf hij (weer) een snoepje.
Leuk stuk daarover: https://www.townandcountr(...)-friendship-history/quote:Op donderdag 6 december 2018 17:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik heb al eens vaker iets gezien over een opmerkelijke band tussen die twee.
Heeft het een stuk beter gedaan dan zijn onbekwame zoon.
Bush lijkt me ook een gezellige man in een privé situatie kan ik me prima voorstellen dat Michelle het goed met hem kan vinden.quote:
Ik heb al eens vaker iets gezien over een opmerkelijke band tussen die twee.
Een herwaardering is niet nodig. Waarom zou je dat doen? De familie Bush is elite en hebben hun eigen belangen altijd voorbeeldig verdedigd. Trump doet nu zoiets in de overtreffende trap. Waarom respect voor Amerikaanse presidenten? Wat zijn hun verdiensten precies? Weinig. Behalve Eisenhower misschien met zijn "new deal". Maar dat was iemand die echt met zijn poten in de oorlogsblubber heeft gestaan en hij kwam als 1 van de uitzonderingen uit een "arm" gezin.quote:
Er zijn wel degelijk veel kritiekpunten, dat gaf ik al eerder aan, maar dat staat een herwaardering zeker niet in de weg.
Je hoort nooit eens: hij was door- en door slecht. Wat veel toepasselijker zou zijn. In plaats van dat gaan we hun menselijke trekjes ophemelen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 06-12-2018 22:29:09 ]
New Deal was van FDR.quote:
[..]
Een herwaardering is niet nodig. Waarom zou je dat doen? De familie Bush is elite en hebben hun eigen belangen altijd voorbeeldig verdedigd. Trump doet nu zoiets in de overtreffende trap. Waarom respect voor Amerikaanse presidenten? Wat zijn hun verdiensten precies? Weinig. Behalve Eisenhower misschien met zijn "new deal". Maar dat was iemand die echt met zijn poten in de oorlogsblubber heeft gestaan en hij kwam als 1 van de uitzonderingen uit een "arm" gezin.
Je hoort nooit eens: hij was door- en door slecht. Wat veel toepasselijker zou zijn. In plaats van dat gaan we hun menselijke trekjes ophemelen.
Yep.....mensen kiezen selectief hun helden want andere keuzes zijn er niet.quote:
[..]
Een herwaardering is niet nodig. Waarom zou je dat doen? De familie Bush is elite en hebben hun eigen belangen altijd voorbeeldig verdedigd. Trump doet nu zoiets in de overtreffende trap. Waarom respect voor Amerikaanse presidenten? Wat zijn hun verdiensten precies? Weinig. Behalve Eisenhower misschien met zijn "new deal". Maar dat was iemand die echt met zijn poten in de oorlogsblubber heeft gestaan en hij kwam als 1 van de uitzonderingen uit een "arm" gezin.
Je hoort nooit eens: hij was door- en door slecht. Wat veel toepasselijker zou zijn. In plaats van dat gaan we hun menselijke trekjes ophemelen.
Doet mij terug herinneren hoe destijds de Golfoorlog publicitair met fake-news werd ingeleid. Iraki's zouden couveusebaby's vermoorden... wat deze Bush gebruikte om zijn wens tot binnenvallen in de media te rechtvaardigen Later bleek dat diabolische verhaal volledig uit de duim gezogen te zijn.
Net als dat zijn (zo vader zo) zoon het "weapons of mass destruction" argument gebruikte om Irak binnen te vallen. Indirect heeft die familie vele duizenden doden, laat staan veelvoud aan gewonden door hun megalomane gedrag op hun naam gezet. Dit alles, zoals ik het zie, de eigen belangen veilig te stellen.
Al die affaires sudderen tot op de dag van vandaag nog steeds door in het middenoostelijke kruitvat
quote:
Verdomd. Dat is wel suf. 