Je hebt geen psychische stoornis. Het is geen ziekte die je kunt hebben of niet op de manier waarop het nu gediagnosticeerd wordt. Als ze onderzoeken of jij bps "hebt" dan onderzoeken ze of jouw gedrag volgens hen in die door hen bedachte categorie valt, meer niet. Bij andere psychologen kan de diagnose weer totaal anders zijn.quote:Op woensdag 12 december 2018 09:59 schreef momoo het volgende:
Hallo,
Enige wat ik even kwijt wil (heb lang niet alles gelezen maar wel wat stukjes hier en daar) is dat een vriendin van mij heeeel erg gebaat is bij de therapie die zij heeft gehad. Ze zit inderdaad ook bij een instelling gespecialiseerd in persoonlijkheidsproblematiek. Ze heeft het echt ongelooflijk zwaar gehad met haar BPS maar is op dit moment een van de fijnste mensen in mijn omgeving. Dat wil niet zeggen dat het over is, maar ze heeft wel heel goed leren lopen op de krukken die ze haar hebben gegeven en ze weet ook hoe ze voor zichzelf moet zorgen.
Ik zelf ben nu zwaar depressief en ze vermoeden ook dat ik BPS heb, maar dat is zorg voor later. Iig heb ik door haar heel erg veel hoop gekregen dat er echt goed mee leren leven valt!
Misschien is dit een beetje een hart onder de riem en heb je er wat aan.
Dat is hartstikke fijn voor je vriendin.quote:Op woensdag 12 december 2018 09:59 schreef momoo het volgende:
Hallo,
Enige wat ik even kwijt wil (heb lang niet alles gelezen maar wel wat stukjes hier en daar) is dat een vriendin van mij heeeel erg gebaat is bij de therapie die zij heeft gehad. Ze zit inderdaad ook bij een instelling gespecialiseerd in persoonlijkheidsproblematiek. Ze heeft het echt ongelooflijk zwaar gehad met haar BPS maar is op dit moment een van de fijnste mensen in mijn omgeving. Dat wil niet zeggen dat het over is, maar ze heeft wel heel goed leren lopen op de krukken die ze haar hebben gegeven en ze weet ook hoe ze voor zichzelf moet zorgen.
Ik zelf ben nu zwaar depressief en ze vermoeden ook dat ik BPS heb, maar dat is zorg voor later. Iig heb ik door haar heel erg veel hoop gekregen dat er echt goed mee leren leven valt!
Misschien is dit een beetje een hart onder de riem en heb je er wat aan.
Het enige wat ik wil zeggen is dat ik met zwaar depressieve klachten bij psychiaters terecht kwam en dat zij het idee kregen dat er misschien meer aan de hand is dan depressie, in de trant van persoonlijkheidsproblematiek. Ik bedoel niet te zeggen dat het een ziekte is die je of wel of niet hebt, maar dat we in mijn geval later gaan kijken of er nog sprake van andere dingen kan zijn. Mocht dit het geval zijn dan is het belangrijk om met therapie ook daar aan te gaan werken.quote:Op donderdag 13 december 2018 09:09 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Je hebt geen psychische stoornis. Het is geen ziekte die je kunt hebben of niet op de manier waarop het nu gediagnosticeerd wordt. Als ze onderzoeken of jij bps "hebt" dan onderzoeken ze of jouw gedrag volgens hen in die door hen bedachte categorie valt, meer niet. Bij andere psychologen kan de diagnose weer totaal anders zijn.
Ja maar zij willen natuurlijk altijd kijken of er volgens hen meer aan de hand is, dat houdt hen immers aan het werk. Het is inderdaad meer de vraag of wat zij denken dat er aan de hand kan zijn ook overeenkomt met de werkelijkheid en hoe dat te bewijzen valt. Tenzij je gewoon het gevoel wilt hebben begrepen te worden en zo ook geholpen bent, en het geluk hebt dat je wat zij bedenken ook overeen vind komen met je eigen gevoelens.quote:Op donderdag 13 december 2018 20:13 schreef momoo het volgende:
Het enige wat ik wil zeggen is dat ik met zwaar depressieve klachten bij psychiaters terecht kwam en dat zij het idee kregen dat er misschien meer aan de hand is dan depressie, in de trant van persoonlijkheidsproblematiek. Ik bedoel niet te zeggen dat het een ziekte is die je of wel of niet hebt, maar dat we in mijn geval later gaan kijken of er nog sprake van andere dingen kan zijn. Mocht dit het geval zijn dan is het belangrijk om met therapie ook daar aan te gaan werken.
Los daarvan is het nu volgens mij wel zo dat met richtlijnen van de DSM diagnoses redelijk gelijkgestemd zijn. Of de DSM een goed systeem is is weer een ander verhaal/dsicussie.
Ik denk dat er op dit moment werk in overvloed is voor iedereen die in de geestelijke gezondheidszorg werkt, gezien de lange wachttijden. Ik denk dat ze je daar als patiënt liever zien gaan dan komen. Maar misschien zie ik dat verkeerdquote:Op zaterdag 15 december 2018 08:46 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ja maar zij willen natuurlijk altijd kijken of er volgens hen meer aan de hand is, dat houdt hen immers aan het werk. Het is inderdaad meer de vraag of wat zij denken dat er aan de hand kan zijn ook overeenkomt met de werkelijkheid en hoe dat te bewijzen valt. Tenzij je gewoon het gevoel wilt hebben begrepen te worden en zo ook geholpen bent, en het geluk hebt dat je wat zij bedenken ook overeen vind komen met je eigen gevoelens.
Ja maar dat is omdat ze problemen niet signaleren en oplossen, maar blijven categoriseren en als dat niet meer kan omdat iemand alles diagnoses al heeft kunnen ze zeggen dat diegene het moet accepteren en wat algemene gezondheids en ontspanningstips geven en zeggen dat diegene positief moet denken eventueel aangevuld met wat standaard gedachten templates van de persoon met borderline/adhd/autisme en dat is het.quote:Op zaterdag 15 december 2018 11:42 schreef momoo het volgende:
Ik denk dat er op dit moment werk in overvloed is voor iedereen die in de geestelijke gezondheidszorg werkt, gezien de lange wachttijden. Ik denk dat ze je daar als patiënt liever zien gaan dan komen. Maar misschien zie ik dat verkeerd
Ah, oke, in ieder geval bedankt voor je eerlijkheid. Wat maakt dat je dat denkt?quote:Op zaterdag 16 maart 2019 22:08 schreef vuurvliegie het volgende:
Ik weet niet of ik zo blij voor je ben als jijzelf bent. Klonk voor mij wel alsof je meer kon gebruiken dan hetgeen wat je zelf wou krijgen. Maar goed hoop dat het voldoende voor je is. Hoop alleen niet dat je over een half jaar weer in een gat zit en beseft dat het toch niet voldoende was
Ja wat dat betreft ben ik alleen maar blij voor je hoor. Misschien dat over een jaar ook blijkt dat dit de juiste route was en dat je juist gelijk had. Ik zeg dus ook niet dat het niet goed is wat je doet, maar dat ik gewoon twijfel.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 22:42 schreef Przwlskprd het volgende:
[..]
Ah, oke, in ieder geval bedankt voor je eerlijkheid. Wat maakt dat je dat denkt?
Ik weet dat ik veel inlever, en dat ik dingen laat liggen (contact met lotgenoten, PMT ()). Maar wat ik ervoor terugkrijg, is me meer waard dan dat.
En dat is precies waarom ik van mijn huidige behandeling hou. Daar mag ik mijn gedachten en gevoelens laten gaan, daar zelf mee spelen, ontdekken wat er klopt en niet klopt. Therapeut laat me verkennen, en geeft me ook zaken ter overdenking mee of confronteert me met mijn eigen gedachten. Los van labels of wat dan ook. En ja, ik heb rare gedachtenkronkels, dat weet ik zelf ook wel. Maar laat me dat zelf uitpuzzelen, in plaats van verbieden/afkeuren/weet ik veel. Daar ben ik niet mee geholpen, sterker nog, dat werkt averechts.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 22:48 schreef vuurvliegie het volgende:
Dan besef ik dat je je best doet en logisch nadenkt maar dat hij misschien probeert om je een andere richting op te sturen omdat hij weet dat het het beste is.
Dank je. Ik weet het ook niet, en we zullen het ook nooit weten. Wat ik wel weet, is dat ik geprobeerd heb om op zorgvuldige wijze tot een weloverwogen beslissing te komen waar ik voor nu achter kan staan. Net als dat ik destijds de cgt-therapie bij de instelling een serieuze kans heb gegeven, en dat op een bepaalde manier heeft gewerkt, en ik nu meer kennis heb om bij te sturen in de richting die ik denk dat goed is. Daarom heb ik destijds ook dit topic geopend. Ik ben en blijf kritisch, en zal ook zeker weer bijsturen als ik denk dat dat nodig is, maar voor nu geef ik dit een kans en biedt de therapie mij dingen waar ik in de cgt zo'n behoefte aan had maar die er niet was. Dus tot nu toe absoluut nog geen spijt van mijn keuze.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 22:48 schreef vuurvliegie het volgende:
Ja wat dat betreft ben ik alleen maar blij voor je hoor. Misschien dat over een jaar ook blijkt dat dit de juiste route was en dat je juist gelijk had. Ik zeg dus ook niet dat het niet goed is wat je doet, maar dat ik gewoon twijfel.
Godverdomme stelletje smerige klootzakken zijn het!!!quote:Op zondag 17 maart 2019 08:09 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik vind wel dat het geven van een stoornis of het afschuiven van de psychische overlast die een ander veroorzaakt op een stoornis ook een makkelijke manier is om problemen op een ander af te schuiven. Iedereen heeft slechte eigenschappen waar anderen last van hebben, alleen sommige worden gedwongen (door anderen of door de problemen waar ze tegenaan lopen) hiervoor in behandeling te gaan. Ik vind dat niet eerlijk. Als je toch mensen wilsonbekwaam gaat beschouwen vanwege hun slechte eigenschappen waardoor ze gedwongen in therapie moeten, ga zelf dan ook even in therapie om je slechte eigenschappen aan te pakken. En wanneer is het dan genoeg? Wie bepaalt dat? Als helemaal niemand ooit meer overlast ervaart van diegene? Nou, dan kan iedereen dus zijn of haar leven lang in therapie.
Eh, ik snap het niet helemaalquote:Op zondag 17 maart 2019 08:09 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik vind wel dat het geven van een stoornis of het afschuiven van de psychische overlast die een ander veroorzaakt op een stoornis ook een makkelijke manier is om problemen op een ander af te schuiven. Iedereen heeft slechte eigenschappen waar anderen last van hebben, alleen sommige worden gedwongen (door anderen of door de problemen waar ze tegenaan lopen) hiervoor in behandeling te gaan. Ik vind dat niet eerlijk. Als je toch mensen wilsonbekwaam gaat beschouwen vanwege hun slechte eigenschappen waardoor ze gedwongen in therapie moeten, ga zelf dan ook even in therapie om je slechte eigenschappen aan te pakken. En wanneer is het dan genoeg? Wie bepaalt dat? Als helemaal niemand ooit meer overlast ervaart van diegene? Nou, dan kan iedereen dus zijn of haar leven lang in therapie.
Ik wil hiermee zeggen wat er staat, dus als je het alsnog niet begrijpt kun je misschien beter een specifieke vraag stellen wat je er precies niet aan snapt. Ik reageerde op vuurvliegje.quote:Op maandag 18 maart 2019 14:42 schreef Przwlskprd het volgende:
Eh, ik snap het niet helemaalWat wil je hiermee zeggen? En op wie/wat reageer je?
Ah, dit wilde ik weten. Dan kan ik het beter plaatsen. Ik dacht dat je het misschien over mij had of in het algemeen ofzo.quote:
Wat niet precies? Ik denk dat je op het afschuiven doelt, maar je kan ook bedoelen dat je het oneerlijk vindt dat sommige mensen gedwongen zijn in therapie te gaan en anderen niet.quote:
Ja ik vond het wel goed dat hij nadacht over je topic maar ik begreep niet waar hij ineens zijn mening vandaan haalde dat jij geen beslissing kon maken over wat je had aan die therapie maar dat je nog meer nodig had. Waar hij het vandaan had dat je inzicht miste beargumenteerde hij helemaal niet met feiten.quote:Op maandag 18 maart 2019 16:14 schreef Przwlskprd het volgende:
Ah, dit wilde ik weten. Dan kan ik het beter plaatsen. Ik dacht dat je het misschien over mij had of in het algemeen ofzo.
Edit: ik snap zijn reactie eerlijk gezegd een paar dagen later ook nog steeds niet zo goed. Of eigenlijk vind ik het een beetje uit de lucht gegrepen. Niet echt onderbouwd. Ik denk dat jij daar ook op in het verweer kwam.
Beiden inderdaad, bepaalde omstandigheden dwingen bepaalde mensen om in therapie te gaan en anderen niet maar je kunt daaruit niet concluderen dat mensen perfect zijn omdat er geen stoornis bij ze is geconstateerd, want ze zijn nooit onderzocht. Toch doen ze soms net alsof ze daarom zelf altijd 100% weten wat goed voor ze is en geen slechte eigenschappen hebbenquote:Oja, en een deel van de onduidelijkheid zat/zit 'm in:
Wat niet precies? Ik denk dat je op het afschuiven doelt, maar je kan ook bedoelen dat je het oneerlijk vindt dat sommige mensen gedwongen zijn in therapie te gaan en anderen niet.
Interessant om te lezen, dit soort verhalen hoor je wel vaak van psychologen over de ggz. Ik heb ook relatief betere ervaringen met vrijgevestigde psychologen dan met psychologen bij de ggz. Heb psychologen bij de ggz ook in de gang horen aftellen tot hun volgende vakantie, omdat ze net waren geweest. Sowieso gaan ze drie keer per jaar op vakantie als het niet meer is en werken velen in deeltijd. Volgens mij hebben de medewerkers in de ggz chronisch een burnout of zo. Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom ze er dan nog werken, maar goed, ze zullen wel niks anders kunnen bedenken om te doen qua werk en geen vrijgevestigd psycholoog willen zijn of zo. Daarnaast is de standaard voor de meeste banen qua productie in loondienst sowieso burnout level als de psychologen er niet qua inkomen op achteruit willen gaan heb ik het idee, dus veel zal het in een andere baan ook niet uitmaken. Maar ik kan me daarin vergissen want is gewoon een gevoel dat ik heb wat niet gebaseerd is op enige feiten.quote:Op woensdag 20 maart 2019 08:12 schreef -marz- het volgende:
Topic met interesse gelezen. En in de eerste plaats blij te lezen dat TS een goede therapeut heeft gevonden. Mooie post hierboven ook, ook bij een stoornis zijn je emoties nog steeds in de eerste plaats normale menselijke emoties.
Als klinisch psycholoog ben ik zelf afgehaakt bij de GGZ omdat ik het mensonterend vind hoe er (vaak) gewerkt wordt. Ik ben me rot geschrokken van hoe het gros van mijn vakgenoten met cliënten omgaat. Dat komt waarschijnlijk vooral door 'het systeem' en ligt niet enkel bij al die welwillende en geschoolde psychologen zelf.
Ik ben betrokken geweest bij diagnostiek waar je als psycholoog en als mens slechts hoofdschuddend kon toekijken omdat het zo volledig de plank mis sloeg en totaal voorbij ging aan de beleving van de cliënt zelf. Er wordt niet gekeken naar wat er ín iemand leeft, alleen maar naar gedrag. Er wordt gesproken over weerstand, ontkenning, manipulatie enzovoort. Wat overigens normale en gezonde afweermechanismes van de psyche zijn, die iedereen heeft. Maar is het de oplossing om daar structureel en protocollair aan te gaan duwen en trekken door middel van corrigerende gedachten of in een groepsdynamiek waarin onveiligheid heerst. Of is dat alleen maar omdat we als maatschappij het geld en de middelen er niet voor hebben om het op een mensgerichte manier aan te gaan, door een band op te bouwen en binnen een veilige (hechtings)relatie de psychische kwetsuren gezamenlijk te verkennen?
Veel psychologen hebben overigens zelf psychische en persoonlijkheidsproblematiek, relatieproblemen, verslavingsproblemen, problemen met de opvoeding van hun kinderen. Ik denk dat velen in de eerste plaats hebben gekozen voor het vak omdat men in werkelijkheid zichzelf beter wil kunnen begrijpen. In de tweede plaats omdat men aan een hulpverlenerscomplex lijdt waarbij het een vorm van compensatiegedrag is om voor anderen te zorgen. Ik ben er zelf ook eentje die dolgraag anderen wilde helpen maar toen bleek dat ik vooral met mezelf flink aan de slag moest. Ook dat zie ik bij vakgenoten niet vaak gebeuren. In plaats daarvan wordt er over stoornissen gesproken in plaats van over mensen en de empathie bestaat uit praten met een begripvolle stem. Zoals hierboven geschreven: de stoornis wordt behandeld maar de mens die erachter zit wordt genegeerd.
Er wordt in de GGZ nauwelijks een 'growth mindset' gehanteerd, er wordt amper geloofd in de eigen kracht om te herstellen, vanuit het mens-zijn. Programma's worden niet op het individu afgestemd. Terwijl als je naar de tandarts gaat wil je ook niet dat men een protocol afhandelt waarbij begonnen wordt met het trekken van 4 kiezen 'omdat dat beter voor je is'. Wat hierboven ook werd gezegd: naar het ontstaan van de problematiek wordt mijns inziens onvoldoende gekeken. Het is een trend om oorzaken van afwijkend gedrag te zoeken in erfelijkheid en hersenafwijkingen. Terwijl emotionele verwaarlozing vandaag de dag gewoon letterlijk op straat zichtbaar is (ouders die drukker zijn met appen dan met aandacht geven aan zichzelf en hun kind, wie heeft uberhaupt serieuze aandacht voor wat er in zichzelf leeft aan onverwerkte emoties en weggedrukte herinneringen?). Ik zie veel gedrag om me heen wat ik extreem vind. Mensen die heftig reageren op conflict, die spanningen wegmaken met eten, drinken, feesten, facebooken, netflixen. Die de conflicten in hun familie laten doorsudderen uit angst om een slechte zoon/dochter te zijn maar in hun eigen gezin daardoor iedereen met spanningen opzadelen waardoor hun kinderen geen oog dichtdoen en eetproblemen ontwikkelen. Er is veel bewijsdrang, angst om niet goed genoeg te zijn, angst voor een confrontatie met zichzelf, óók onder therapeuten.
Ik verwonder me erover dat we het met z'n allen maar normaal vinden dat emotionele repressie en een leven gevuld met mentale afleiding de way of life is en dat we relaties aangaan op basis van ons 'leuke zelf' en dat de pijn, die we allemaal wel oplopen in het leven, veelal in afzondering verwerkt moet worden. De GGZ bestaat voor een groot deel uit mensen die deze way of life omarmen. Mensen met controledrang en perfectionisme, die conflicten mijden en bang zijn om de verantwoordelijkheid te dragen voor emotionele overdracht binnen de behandelrelatie. Bang zijn voor cliënten die hen aanspreken in hun mens-zijn. Een goede therapeut of psychiater blijft zelden in de GGZ werken. Vaak worden psychologen op een later moment bijvoorbeeld haptonoom omdat cognitieve gedragstherapie ook maar een gedeelte van de menselijke psyche kan helpen ophelderen.
Het is een beetje een rant geworden, hopelijk niet teveel offtopic. Ik wil jullie graag meegeven dat je vooral wél naar jezelf en naar je hart moet luisteren, als je het gevoel hebt dat je niet serieus genomen wordt dan is dat waarschijnlijk ook zo. De oplossing hoeft niet altijd te zijn om dan weg te lopen, een kwalitatief minder goede behandeling kan je ook helpen om inzichten te verkrijgen of bepaald gedrag te oefenen. En het kan afweer of slachtoffergedrag zijn, maar beiden zijn ook maar menselijk en hebben je tot op heden altijd geholpen om te overleven. Pas in een veilige omgeving kan je beginnen te helen en werken aan je herstel, eerder niet. Ieder mens die kwetsuren heeft opgelopen in het leven verdient zo'n veilige omgeving, en een therapeut die als hulpverlener en medemens zijn/haar nek durft uit te steken als het niet goed met je gaat zou niet teveel gevraagd moeten zijn.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |