Groepen jongeren vielen elkaar fysiek en verbaal lastig en werden ook jonge meisjes door oudere jongens omsingeld en lastiggevallen. Getuigen spreken van aanrandingen, in vier gevallen. De belaagde meisjes zijn uit het water gehaald.
Er waren bijna 500 mensen aanwezig van allerlei leeftijden. Kinderfeestjes, kleine kinderen, groepjes kinderen van 12 tot 17 jaar oud. Die groepen kregen het vooral met elkaar aan de stok. Mogelijk waren tijdens de Halloweenparty ook jongens in het zwembad aanwezig met een zwembadverbod. De controle op kaartjes was niet waterdicht.
Omdat de sfeer steeds grimmiger werd, moest het feest voortijdig worden beëindigd. Ook het ontruimen van het bad verliep overigens niet zonder slag of stoot. Er werd onder meer met stenen gegooid.
https://www.omroepbrabant(...)s-mogelijk-aangerand
Waren toch vermomd.quote:Op maandag 5 november 2018 20:05 schreef maily het volgende:
De controle op kaartjes was niet waterdicht.
Ja dan wordt het lastig in een zwembadquote:
De controle op kaartjes was niet waterdicht.
Die viel me ook opquote:
De controle op kaartjes was niet waterdicht.
Om te beginnen je dochter niet naar dit soort ‘feestjes’ op dit soort plekken laten gaan, helaas maar waar.quote:Op dinsdag 6 november 2018 20:56 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Ik vraag me af wat je hier aan kunt doen. Buiten strafrechtelijk om. Worden ze niet opgevoed en/of krijgen ze mee dat het mag omdat het geen boerka draagt? Walgelijk.
quote:
Ik ken het zwembad, is sowieso een verzamelplaats voor gajes. Tokkies, hangmocro's. Sowieso niet naar toe gaan.
Mja, het kan wel op rustige dagen hoor. Maar als het er druk is kan je gewoon wachten op het gesodemieter.quote:
Het zijn daar zeker niet enkel mensen met een noord-Afrikaans uiterlijk die voor de trubbels zorgen. Dragen er wel degelijk meer dan hun deel aan bij maar al zou er geen vervelende mocro meer rondlopen was het nog een gajeszwembadquote:
[..]
Zoals overal waar een bepaalt % van dat volk aanwezig is....
twitter:SamvanRooy1 twitterde op dinsdag 06-11-2018 om 22:21:08#Tilburg: groep van 60 (!) Marokkanen bezet zwembad met intimiderend gedrag, kinderen kopje onder duwen en aanrandingen: ze grepen jonge meisjes in hun kruis. Zwembadpersoneel was outnumbered, had er totaal geen vat op. Pittig detail: vrouw getuigt anoniem, allicht uit angst. 👇🏻 https://t.co/x9Xzrk1otI reageer retweet
quote:
Wen er maar aan. Dit wordt het nieuwe normaal
Dan doe deze ook maar op herhaling;quote:Op dinsdag 6 november 2018 23:07 schreef SpaceOddity het volgende:
twitter:SamvanRooy1 twitterde op dinsdag 06-11-2018 om 22:21:08
"Op het moment dat de badmeester de jongens aansprak, werd hij uitgescholden met kanker. Ik zag dat meisjes die werden lastiggevallen, meeliepen met de badmeester. Toen hoorde je die jongens zeggen: ‘Yo, let op man. Want anders wijst een van die meisjes jou dadelijk aan’." [...]
“Mijn neefje was op een gegeven moment aan het spetteren en kreeg toen te horen van de groep: ‘Dadelijk breek ik je nek’", zegt de Tilburg geschokt. "Ik haalde hem toen uit het water. Nou, moet je aan een kind van 10 eens uitleggen dat je hem uit het water haalt, voor het geval dat een van die jongens hem iets aan gaat doen. Dat is lastig.”
'Wolla, wolla, gratis zwemmen'
Wat een leuke zwembadfeest moest worden voor Dennis en zijn neefje, liep uit in een heuse nachtmerrie. "Het zwembad riep om: ‘Sorry voor alle overlast. Laat uw nummer achter en we betalen u het geld terug.’"
"Toen hoorde je die aanstichters roepen: ‘Wolla, wolla, we kunnen nu gratis zwemmen. We krijgen ons geld terug’. Ik wil wel duidelijk maken dat het personeel er alles aan heeft gedaan wat in hun macht lag. Het personeel heeft meteen beveiliging erbij geroepen."
https://www.omroepbrabant(...)lijk-breek-ik-je-nek
Dat werd het ook, eigenlijk.quote:Op dinsdag 6 november 2018 23:20 schreef Kim-Holland het volgende:
[Omroep Brabant schrijft:]
Wat een leuke zwembadfeest moest worden
Hebben we daar de oorlog voor gewonnen? Om ons op deze manier de wet te laten voorschtijven door een stelletje import?quote:
[..]
Om te beginnen je dochter niet naar dit soort ‘feestjes’ op dit soort plekken laten gaan, helaas maar waar.
Jup. Van onze 'strijdvaardige mannen' hoeven wij vrouwen het iig niet te hebbenquote:
[..]
Hebben we daar de oorlog voor gewonnen? Om ons op deze manier de wet te laten voorschtijven door een stelletje import?
Die meisje! De paard, de huis, het schoorsteen, het vloer....volgens mij doet Nederland dat express!quote:
[..]
Zulks ''overlast'' gevende immigranten (waar vaak tot meestal blijkt dat er sprake is van een islamitische achtergrond) hebben vaak ook een vorm van d/t dyslexie ja?
Goh wist ik niet.
Wat zou dan wel werken volgens jou?quote:
[..]
Hebben we daar de oorlog voor gewonnen? Om ons op deze manier de wet te laten voorschtijven door een stelletje import?
Ouders straffen als kinderen zich misdragen zodat ze misschien wel eens hun kinderen gaan opvoeden.quote:
[..]
Wat zou dan wel werken volgens jou?
Hoe zie je dat voor je dan?quote:Op woensdag 7 november 2018 09:09 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ouders straffen als kinderen zich misdragen zodat ze misschien wel eens hun kinderen gaan opvoeden.
Boetes als je kinderen (onder de 18) criminele dingen uitvreten.quote:
Ben het zeker met je eens, de enige manier om dit steeds groter wordende probleem aan te pakken is in mijn ogen meer investeren in politie/justitie.quote:
[..]
Boetes als je kinderen (onder de 18) criminele dingen uitvreten.
Korten op de uitkering of uitkering stopzetten, 90% zit in een uitkering immers.quote:
Moet je eens kijken hoe hard ze die blagen dan opeens wel op de bek slaan als ze zich niet gedragen.
Aan de andere kant, het blijft een arrogante en zeer agressieve "mannen" cultuur waar we het over hebben, jongens komen overal mee weg.
[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 07-11-2018 11:26:20 ]
Hoewel ik het ook zeer oneerlijk vind dat zulks uitschot op gemeenschapsgeld leeft vraag ik mij af of dit gaat helpen. Jaag je ze dan juist niet het criminele pad op? Overigens vind ik dat blanken met een uitkering die zich keihard misdragen dan ook moeten worden aangepakt.quote:
[..]
Korten op de uitkering of uitkering stopzetten, 90% zit in een uitkering immers.
Moet je eens kijken hoe hard ze die blagen dan opeens wel op de bek slaan als ze zich niet gedragen.
Uiteraard, mee eens.quote:
[..]
Hoewel ik het ook zeer oneerlijk vind dat zulks uitschot op gemeenschapsgeld leeft vraag ik mij af of dit gaat helpen. Jaag je ze dan juist niet het criminele pad op? Overigens vind ik dat blanken met een uitkering die zich keihard misdragen dan ook moeten worden aangepakt.
Hoewel die meestal wel harder en vaker gecontroleerd worden, ieder extra tientje word al bestraft.
Buitenlanders worden nauwelijks gecontroleerd hoewel nu plots daar een kleine verandering in te bespeuren valt zoals je wellicht al heb kunnen lezen laatst wat betreft import en huizen/vermogen in het buitenland terwijl ze hier in een uitkering zitten.
/DENK
Wat is de beweegreden van die Marokkaanse jongens dat ze besluiten zoiets te doen?
Dat is wat ik me afvraag. Wat is de drijvende kracht?
Ze hebben geen playstation.. duuuu.quote:
https://www.ad.nl/tilburg(...)zonderlijk~a6cb15e6/
Wat is de beweegreden van die Marokkaanse jongens dat ze besluiten zoiets te doen?
Dat is wat ik me afvraag. Wat is de drijvende kracht?
Alle buurthuizen zijn gesloten ofzo.quote:
https://www.ad.nl/tilburg(...)zonderlijk~a6cb15e6/
Wat is de beweegreden van die Marokkaanse jongens dat ze besluiten zoiets te doen?
Dat is wat ik me afvraag. Wat is de drijvende kracht?
Nee, maar zoiets komt toch altijd voort uit ontevredenheid of zo?quote:
Of hebben deze jongens een slecht karakter?
Ik vraag dit omdat ik dit bedrag totaal onverklaarbaar vind.
Met de ouders pratenquote:Lastpakken in Tilburgs zwembad waren niet te temmen: ‘Dit was uitzonderlijk’
Een verplichte vingerscan bij binnenkomst, gescheiden omkleden en cameratoezicht: het Tilburgse zwembad Stappegoor nam na eerdere incidenten geen halve maatregelen. En tóch ging het zaterdag bij een Halloweenfeest nog flink mis.
,,Gaat dit goedkomen?” vroeg hij nog aan één van de zwembadmedewerkers - op het moment hij de kassa passeerde. Toen zaterdagavond om 18.30 uur het feest nog moest beginnen, hing de spanning al in de lucht. Je zag het aan het gedoe bij de ingang, vertelt de Tilburger - die uit voorzorg niet met zijn naam in de krant wil. Er werd gedrongen, geruzied, gescholden. ,,Een aantal jongens was er echt op uit om te rellen. ‘Dit loopt geheid uit de hand’, zei ik nog. Maar de medewerker zei: ‘We hebben genoeg personeel’.”
Dus stapte de man toch maar naar binnen. Bovendien: zijn 10-jarige neefje had zich verheugd op de halloweenparty, waarbij mensen in griezelige outfits de bezoekers wat schrik aan zouden jagen.
Onder water
Maar de grootste angst bij de zwemmers, bleek die zaterdagavond in het recreatiebad al snel, werd ingeboezemd door jongens die níet bij de act hoorden. Ze schreeuwden, intimideerden, zouden zelfs kinderen onder water hebben geduwd. ,,Een kind heb ik aan de arm weer omhoog getrokken”, vertelt de Tilburger, die schat dat de jongens een jaar of 20 waren. ,,Hun groep werd steeds groter.”
Op zeker moment werden er ook meisjes lastiggevallen, zag hij. Badmeesters grepen in. En toen volgde daar de mededeling: het zwembad gaat sluiten. ‘Zullen we dan een keer terugkomen als het wél leuk is”, zei het 10-jarige neefje nog.
Wildwaterbaan
De gemeente is de ontspoorde avond inmiddels grondig aan het evalueren. Een feitenrelaas is er al. Daarin staat onder meer dat drie meisjes ‘preventief uit het zwembad zijn gehaald’. ,,Zij waren in de wildwaterbaan. Een aantal jongens wilde ze daar tegenhouden. Daarbij zijn ze aangeraakt, maar voor zover wij nu weten niet onzedelijk betast.” De meisjes verklaarden later dat zij het aanraken ‘niet als aanranding hadden geïnterpreteerd’. Mochten zij daar op een later moment andere gevoelens bij krijgen, dan kunnen ze natuurlijk nog aangifte doen, zegt de woordvoerster. Sowieso zijn camerabeelden overgedragen aan de politie. Die laat weten graag te willen weten wat er precies gebeurd is. Het Sportbedrijf heeft aangifte van vernieling. Toen de groep op straat stond werd het rolluik beschadigd.
Spoeddebat
Hoe kon het zo misgaan in een zwembad dat door schade en schande is wijs geworden? Dat is toch de vraag die blijft hangen, na het halloweenfeest dat voor gemeenteraadslid Hans Smolders al aanleiding bleek een spoeddebat aan te vragen. In 2007 al scoorde Tilburg landelijke media-aandacht met de invoering van een vingerscan in het zwembad. Daarnaast kwam er cameratoezicht en moesten jongens en meisjes zich voortaan gescheiden omkleden. Aanleiding waren toen incidenten waarbij zes jonge meisjes in het zwembad waren aangerand.
Door middel van de vingerscan moesten bezoekers met een zwembadverbod aan de kassa geweerd kunnen worden. Maar bij het halloweenfeest werd die scanner niet gebruikt. Kaarten moesten van tevoren online worden gekocht. Is dat de reden dat raddraaiers de boel konden verstieren? De gemeente kon dat gisteren nog niet zeggen. ,,Het is onderdeel van de evaluatie.”
,,Misschien een leermoment”, zegt Hans Smolders van de Lijst Smolders Tilburg (LST). ,,Al is het te gek voor woorden dat je het zo dicht moet timmeren”
Op sociale media betoogde een aantal mensen gisteren al dat zwembad Stappegoor ‘bekend staat’ om de problemen. Maar de eerlijkheid gebiedt te zeggen dat de incidenten zich, voor zover ze naar buiten komen, nu niet echt aaneenrijgen. Ook is het lastig Stappegoor te vergelijken met de andere twee zwembaden in de stad, omdat het met zijn buitenbad en glijbanen, nu eenmaal meer jongeren trekt.
Een vrouwelijke getuige (‘geen naam in de krant’) zwemt om de week met haar kinderen in Stappegoor. ,,Er zijn wel eens opstootjes, maar wat er zaterdag gebeurde is echt heel uitzonderlijk. Dat heb ik nog nooit meegemaakt.”
Was het dan te druk, voor het aantal toezichthouders? Nee, bezweert de gemeente. ,,Er waren 500 bezoekers, maar er was rekening gehouden met 700. En er is capaciteit voor 1500 mensen.” Daar komt nog bij dat het toezicht al ‘opgeplust’ was. De gemeente rept over een beveiliger, drie mensen van het management en tien life guards.
Geen blaam
De getuigen verklaren ieder afzonderlijk dat het personeel ook niets te verwijten valt. Wat moet je uitrichten tegen zo’n groep jongens, die spot met iedere vorm van gezag? Ook Hans Smolders beklemtoont dat het zwembadpersoneel geen blaam treft. Wat hem betreft is burgemeester Theo Weterings aan zet. ,,De burgemeester moet nu het voortouw nemen. Je moet laten zien dat je de baas bent. Neem maatregelen bij het zwembad, bijvoorbeeld beveiliging. Maar ga ook met de ouders van die jongeren praten.”
Of er inderdaad maatregelen komen? De zegsvrouw van de gemeente sluit het in elk geval niet uit. Gisteren was het nog te vroeg daarover al iets te zeggen.
dat lost niets op, dat heeft nog nooit iets opgelost. Deze ellende is al dik 30 jaar aan de gang en wordt alleen maar erger. Buurthuizen, knuffelen, subsidie en kickboks lessen hebben niet geholpen. Misschien nu eens tijd om dat volk aan te pakken met een geluid wat ze kennen, een flink pak rammel om te laten zien wie hier de baas is. Dat volk respecteert de Nederlander en het gezag hier niet, hoe softer je ze aanpakt hoe meer ze over je heenlopen. Dat is geen aanname meer maar een feit.
[ Bericht 0% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 07-11-2018 10:46:41 ]
Alweer 1 die uit voorzorg onherkenbaar wil blijven.quote:
[..]
Met de ouders praten
[ afbeelding ]
De kans op bedreigingen enz als reactie op getuigenissen zijn reëel, de kans dat daar wat tegen gedaan kan worden, minimaal.
Lijkt de maffia wel
Take note.
[ Bericht 26% gewijzigd door Frutsel op 07-11-2018 11:29:18 ]
dat doen ze al MTV zend al geen videoclips meer uitquote:
Doe eens wat aan die muziekclips waar vrouwen alleen maar als neukitem neergezet worden.
Heel nobel van MTV jaquote:
[..]
dat doen ze al MTV zend al geen videoclips meer uit
Copy paste wollahquote:
[..]
Met de ouders praten
[ afbeelding ]
Nog veel makkelijker is etnisch profileren, maar ja, dat mag natuurlijk niet.
Jammer voor de slachtoffers, die komen er wel overheen, zijn weer wat wijzer geworden over deze groep "Mederlanders" en plaatsen hun kruisje bij de aankomende verkiezingen iets meer naar rechts.
Gek hè, dat getint volk schuin aangekeken wordt.
Hoe zag zo'n kaartje er trouwens uit dat het halve Noord Afrikaanse inwonertal van Tilburg er één voor een Amerikaans feest kocht? Een printje op 80 grams blauw papier?
Die lui kennen zeer strenge regels binnen hun eigen stam maar daarbuiten mogen ze alles doen.quote:
[..]
Nee, maar zoiets komt toch altijd voort uit ontevredenheid of zo?
Of hebben deze jongens een slecht karakter?
Ik vraag dit omdat ik dit bedrag totaal onverklaarbaar vind.
Dat is de islamitische stammencultuur uit het Midden-Oosten dat Nederland heeft geïmporteerd in grote getale.
Niet-moslima's mag je in hun beleving aanranden wanneer en waar je maar wilt, wat dat betreft kennen ze totaal geen normen en waarden. En geen respect. Zo worden ze ook opgevoed. Het is een zeer tribale in zichzelf gekeerde gemeenschap, wat alle frustratie afreageert op de rest.
"Met de ouders praten" doen ze nooit. Heeft ook geen zin. Die ouders praten nauwelijks Nederlands en doen de deur gewoon niet open. Daar sta je dan met "de ouders praten plan".quote:
[..]
Met de ouders praten
[ afbeelding ]
Jep en dat is jammer want het is best een mooi zwembad.quote:
Ik ken het zwembad, is sowieso een verzamelplaats voor gajes. Tokkies, hangmocro's. Sowieso niet naar toe gaan op drukke dagen.
Overigens is dit topic niet dubbel?
Feminisme heh, dat heeft veel "strijdbare" mannen vakkundig gecastreerd. En nu huilie huilie doen gaat niet werken. Nu zijn de mannen "MGTOW". Beetje jammer dit.quote:
[..]
Jup. Van onze 'strijdvaardige mannen' hoeven wij vrouwen het iig niet te hebben
quote:Debat Tilburg over grimmig feest
De gemeenteraad van Tilburg houdt een
spoeddebat over een uit de hand gelopen
feest in het gemeentelijke zwembad. Bij
het halloweenfeest waren zaterdag zo'n
500 mensen van alle leeftijden. Enkele
tientallen jongeren zouden zich op het
feest hebben misdragen.
Zo werden volgens aanwezigen meisjes
lastiggevallen en kinderen onder water
geduwd. Omdat de sfeer steeds grimmiger
werd,is het feest voortijdig beeïndigd.
Buiten werden vernielingen aangericht.
Een aantal ouders zegt dat ook jongeren
binnen waren,die niet meer in het
zwembad mochten komen. Vanwege de
drukte zou er slecht zijn gecontroleerd.
Ja, mee eens, dat is echt bagger!quote:
Doe eens wat aan die muziekclips waar vrouwen alleen maar als neukitem neergezet worden. Huilen om het etnisch profileren maar wat de etnische clubs zelfs produceren voor bagger, dat wordt door de vingers gezien. En dan verbaasd staan hoe ze zich gedragen tov meisjes op feesten.
Ik kwam er laatst toevallig achter dat de Tongelreep dicht was. Was nogal verbaasd... ben er vroeger met kinderfeestjes veel geweest. Mooi zwembad...quote:
Reden dat een zwembad als de tongelreep in eindhoven zn deuren heeft gesloten, echt niet omdat de renovatie kosten te hoog werden.
Maar er was daar dus ook de laatste jaren veel overlast? Nouja, het zwembad waar ik nu woon daar zijn ook al zulke dingen geweest afgelopen jaren, waarbij de daders telkens in dezelfde hoek te zoeken waren. Dan kun je straks elk zwembad in een stad wel sluiten...
Of dat tuig een levenslang verbod geven op dat zwembad. Niemand die ze mist daar.quote:
[..]
Ik kwam er laatst toevallig achter dat de Tongelreep dicht was. Was nogal verbaasd... ben er vroeger met kinderfeestjes veel geweest. Mooi zwembad...
Maar er was daar dus ook de laatste jaren veel overlast? Nouja, het zwembad waar ik nu woon daar zijn ook al zulke dingen geweest afgelopen jaren, waarbij de daders telkens in dezelfde hoek te zoeken waren. Dan kun je straks elk zwembad in een stad wel sluiten...
Of die overlastschoppers en hun falende ouders gewoon eens keihard gaan aanpakken.quote:
[..]
Ik kwam er laatst toevallig achter dat de Tongelreep dicht was. Was nogal verbaasd... ben er vroeger met kinderfeestjes veel geweest. Mooi zwembad...
Maar er was daar dus ook de laatste jaren veel overlast? Nouja, het zwembad waar ik nu woon daar zijn ook al zulke dingen geweest afgelopen jaren, waarbij de daders telkens in dezelfde hoek te zoeken waren. Dan kun je straks elk zwembad in een stad wel sluiten...
quote:
[..]
Of dat tuig een levenslang verbod geven op dat zwembad. Niemand die ze mist daar.
Ja alsof dat ooit gaat gebeuren...quote:
[..]
Of die overlastschoppers en hun falende ouders gewoon eens keihard gaan aanpakken.
Dat tuig wordt niet goed aangepakt, ze hadden al met naam, foto en toenaam op een zwarte lijst moeten staan, altijd toegangscontrole toepassen. Dat is 'helaas' nodig.quote:
[..]
Hebben we daar de oorlog voor gewonnen? Om ons op deze manier de wet te laten voorschtijven door een stelletje import?
Verder met naam en foto op sociale mediums zetten.
Dat laffe tuig denkt dat ze elke blanke ongesluierde vrouw kunnen pakken, wat mij betreft mogen ze neergeknuppeld worden, ze hebben vast de Nederlandse nationaliteit, maar zijn dat niet.quote:
[..]
Ja, mee eens, dat is echt bagger!
95% van niet.quote:
Zie net wat beelden uit het zwembad op het journaal. Stelletje holbewoners die jochies, ik hoop dat ze passende straffen krijgen voor het idiote gedrag.
Dat zou namelijk inhouden dat politie en justie eens moeten gaan werken en de werkelijkheid moeten onderkennen. Gaan ze toch niet meer in mijn leven doen.
Marrokanen doen zulke dingen niet.quote:
Uitgebreid item op het NOS journaal en niet één keer het woord allochtoon of Marokkaan
Daar was al 10 jaar terug gezeik, toen kwam ik nog weleens met de scoutingkinderen, maar we gingen nooit op disco avonden gewoon zaterdag overdag, dan waren t geen grote groepen die lastig waren. En we zwommen altijd met de jong mee, dus was er toezicht. Maar nee daar ook hoop onzin gezien en dat was 2007-2009.quote:
[..]
Ik kwam er laatst toevallig achter dat de Tongelreep dicht was. Was nogal verbaasd... ben er vroeger met kinderfeestjes veel geweest. Mooi zwembad...
Maar er was daar dus ook de laatste jaren veel overlast? Nouja, het zwembad waar ik nu woon daar zijn ook al zulke dingen geweest afgelopen jaren, waarbij de daders telkens in dezelfde hoek te zoeken waren. Dan kun je straks elk zwembad in een stad wel sluiten...
Even gegoogled, probleem deed zich al eerder voor. 2002
https://www.trouw.nl/home/zedendelict-in-het-zwembad~a04b5352/
Zie verder in de tekst allochtone jongeren, voetbal club. Je weet genoeg.
quote:
De controle op kaartjes was niet waterdicht.
De verklaring die ik hoorde van het journaal is dat de oorzaak ligt aan meer sociaal toezicht in dorpen en dat dit minder het geval is in steden.quote:
Uitgebreid item op het NOS journaal en niet één keer het woord allochtoon of Marokkaan
Er woont hier nauwelijks een Turk of Marokkaan, dus als ze wat uithalen hebben ze een probleem. Tot zover klopt het dus. Haal je hele groepen tegelijk binnen krijg je er een teringbende van. Zoals zo'n 15/20 km van waar ik woon in Almelo.quote:
[..]
De verklaring die ik hoorde van het journaal is dat de oorzaak ligt aan meer sociaal toezicht in dorpen en dat dit minder het geval is in steden.
Dat ben ik helemaal met je eens. Personen zijn gemakkelijker te integreren, dan groepen. Tja, je zou zeggen dat dit door schande en schade eindelijk zou zijn geleerd, maar helaas.quote:
[..]
Er woont hier nauwelijks een Turk of Marokkaan, dus als ze wat uithalen hebben ze een probleem. Tot zover klopt het dus. Haal je hele groepen tegelijk binnen krijg je er een teringbende van. Zoals zo'n 15/20 km van waar ik woon in Almelo.
En wat voor figuren tref je extra veel aan in die grote steden? Nou je kunt het zelf wel invullen.quote:
[..]
De verklaring die ik hoorde van het journaal is dat de oorzaak ligt aan meer sociaal toezicht in dorpen en dat dit minder het geval is in steden.
Het is hetzelfde met bioscoop overlast in bepaalde steden.
Tja, het stopt niet vanzelf. Van de huidige politiek, justitie en bevolking hoef je geen oplossing te wachten.quote:
[..]
En wat voor figuren tref je extra veel aan in die grote steden? Nou je kunt het zelf wel invullen.
Het is hetzelfde met bioscoop overlast in bepaalde steden.
Ik zou als ik een bezoeker was een rechtszaak aanspannen wegens het in gevaar brengen van de gasten.
Koste wat kost politiek correct willen zijn heeft mensen in een wurggreep.quote:
Waarom zou je trouwens een groep van die relschoppers binnen laten in je zwembad?
Een rechtszaak aanspannen nog wel ...quote:
Waarom zou je trouwens een groep van die relschoppers binnen laten in je zwembad?
Ik zou als ik een bezoeker was een rechtszaak aanspannen wegens het in gevaar brengen van de gasten.
Doe eens normaal zeg. Als er 60 opgeschoten Marokkanen zitten te klieren en jij bent daar met je zoontje / dochtertje dan ga je niet een grote bek hebben tegen die Marokkanen met alle mogelijke gevolgen van dien. Voor je het weet krijg jij klappen en je zoontje / dochtertje mag het allemaal aanzien. En dan heb jij het zeer mogelijk nog gedaan ook als het escaleert.quote:
[..]
Jup. Van onze 'strijdvaardige mannen' hoeven wij vrouwen het iig niet te hebben
Nee, dan vertrek je en licht je de badmeester cq beveiliging in. Meer kan je niet doen.
Er zijn wetten en er is politie, maar gehandhaafd wordt er niet! Dat zijn afspraken van de regering die zal blijven doen alsof er niks aan de hand is.
Politie kan toch gewoon zorgen dat een feestje niet verstierd wordt door dit soort tuig! Alexander en Max worden toch ook beschermd?quote:
[..]
Het ''eigen volk'' is veels te soft en te slap. En anders ben je per direct ''extreem rechts''.
Verder hebben straffen vaak alleen maar een averechts effect; negatief contact met de pliesie en/of justitie voeden status in de sociale kringen, en zorgen voor nog meer afkeer naar de samenleving.
Een telefoontje naar de politie en die zouden meteen moeten komen en de orde herstellen...natuurlijk kan de badmeester dat niet in zijn eentje?quote:
[..]
Doe eens normaal zeg. Als er 60 opgeschoten Marokkanen zitten te klieren en jij bent daar met je zoontje / dochtertje dan ga je niet een grote bek hebben tegen die Marokkanen met alle mogelijke gevolgen van dien. Voor je het weet krijg jij klappen en je zoontje / dochtertje mag het allemaal aanzien. En dan heb jij het zeer mogelijk nog gedaan ook als het escaleert.
Nee, dan vertrek je en licht je de badmeester cq beveiliging in. Meer kan je niet doen.
Het zou idd mooi zijn als er een ‘fatsoenlijke’ beweging ontstond met mensen die het niet meer pikken en staan voor onze cultuur en normen en waarden. PVV en FVD vind ik toch ook net niets eigenlijk... Maargoed waarschijnlijk zal dit wel niet kunnen, want racisme enzo...quote:
Het wordt tijd dat het eigen volk gewoon dit soort verkrachters van bepaalde komaf aanpakt. Ik denk dat dat de enige manier is.
Als je het aan de wet overlaat dan doen ze het volgende week weer. Deze primitieve "mensen" zijn ook gewend dat als ze zoiets flikken in die zandbak waar ze vandaan komen ze publiekelijk gelyncht worden. En hier hebben ze vrij spel om aan te randen en te verkrachten als ze alleen maar een waarschuwing krijgen omdat ze zielig en "getraumatiseerd" en het niet gewend zijn.
Helemaal mee eens mijn superneger. Maar als werkende vader kan je het niet permiteren om klappen te gaan uitdelen, met een blauw oog op werk te komen, of 3 dagen opgesloten te zitten omdat je marrokanen hebt geslagen in het zwembadquote:
Het wordt tijd dat het eigen volk gewoon dit soort verkrachters van bepaalde komaf aanpakt. Ik denk dat dat de enige manier is.
Als je het aan de wet overlaat dan doen ze het volgende week weer. Deze primitieve "mensen" zijn ook gewend dat als ze zoiets flikken in die zandbak waar ze vandaan komen ze publiekelijk gelyncht worden. En hier hebben ze vrij spel om aan te randen en te verkrachten als ze alleen maar een waarschuwing krijgen omdat ze zielig en "getraumatiseerd" en het niet gewend zijn.
Daarom kiezen veel mensen eieren voor hun geld.
Helaas werkt dat zo.
Ja, op de vuist gaan met een groep van 60 man terwijl je daar met je vrouw en kind(eren) bent is een strak planquote:
[..]
Wie gaan dat doen? Onze millennial "mannen"? 🙄
Ja het is ook niet haalbaar maar wat moeten we dan? Toekijken hoe ze onze dochters verkrachten en er nog mee wegkomen ook? Mensen zouden die opoffering moeten maken.quote:
[..]
Helemaal mee eens mijn superneger. Maar als werkende vader kan je het niet permiteren om klappen te gaan uitdelen, met een blauw oog op werk te komen, of 3 dagen opgesloten te zitten omdat je marrokanen hebt geslagen in het zwembad
Daarom kiezen veel mensen eieren voor hun geld.
Helaas werkt dat zo.
[..]
Ja, op de vuist gaan met een groep van 60 man terwijl je daar met je vrouw en kind(eren) bent is een strak plan
Je zou inderdaad verwachten dat zo een partij bestaat. Een middenpartij die opkomt voor de werkende klasse en dit soort onzin niet meer pikt. Die zou toch vrijwel direct een meerderheid van de stemmen halen.... vooral als je leest hoe zat iedereen de huidige regerin en partijen zijn,quote:
[..]
Het zou idd mooi zijn als er een ‘fatsoenlijke’ beweging ontstond met mensen die het niet meer pikken en staan voor onze cultuur en normen en waarden. PVV en FVD vind ik toch ook net niets eigenlijk... Maargoed waarschijnlijk zal dit wel niet kunnen, want racisme enzo...
Maar nee, men is banger voor hun HRA, 130 op de snelweg en dat tientje per jaar ziektekosten verzekering....
PVV en FVDquote:
[..]
Het zou idd mooi zijn als er een ‘fatsoenlijke’ beweging ontstond met mensen die het niet meer pikken en staan voor onze cultuur en normen en waarden. PVV en FVD vind ik toch ook net niets eigenlijk... Maargoed waarschijnlijk zal dit wel niet kunnen, want racisme enzo...
Begrijp me niet verkeerd negert, als het mijn dochter zou zijn dan zou ik zeker gaan klappen en rellen met dat opgeschoten volk. Maar, zoals ook al werd gezegd, ga ik niet naar dit soort tokkie baden en marrokanen baden.quote:
[..]
Ja het is ook niet haalbaar maar wat moeten we dan? Toekijken hoe ze onze dochters verkrachten en er nog mee wegkomen ook? Mensen zouden die opoffering moeten maken.
Ja het is idd ook een beetje de schuld van de ouders. Maar goed, je verwacht ook gewoon dat je dochter leuk moet kunnen zwemmen in het plaatselijke zwembad. Dat dat zwembad nou ook groepjes marokkanen binnenlaat, maar ja als ze ze weigeren worden ze weer voor racist uitgemaakt.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd negert, als het mijn dochter zou zijn dan zou ik zeker gaan klappen en rellen met dat opgeschoten volk. Maar, zoals ook al werd gezegd, ga ik niet naar dit soort tokkie baden en marrokanen baden.
Dat gaat ook niet helpen, het is een grote groep en dan krijg je hetzelfde als al die andere honderden voorvallen waarbij groepen allochtonen betrokken zijn. De politie treed de-escalerend op, oftewel ze staan erbij en duiken weg voor de stenen en het vuurwerk.quote:
[..]
Een telefoontje naar de politie en die zouden meteen moeten komen en de orde herstellen...natuurlijk kan de badmeester dat niet in zijn eentje?
Het wordt tijd dat dat allochtonen gespuis eens op zijn plek gezet wordt, daar helpen geen straffen, knuffelen of ingrijpen van de politie mee. Dat volk luistert naar de taal van de straat, laat ze zien dat ze niet de baas zijn hier. Een flink pak rammel wat ze een week later nog voelen dat kennen ze wel.
Ik was 7 jaar toen ik klappen kreeg van een twee volwassen Marokkaanse mannen, mijn vader heeft die mannen een flink pak rammel verkocht. Eindconclusie: Mijn vader een strafblad, die Marokkaanse mannen logen alles af, hadden overal getuigen vandaan gehaald (natuurlijk de Marokkaanse gemeenschap) en spraken opeens geen Nederlands meer. Na de dreigementen aan ons adres zijn we maar een weekje gevlucht naar familie in een andere stad omdat de politie niets kon doen.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd negert, als het mijn dochter zou zijn dan zou ik zeker gaan klappen en rellen met dat opgeschoten volk. Maar, zoals ook al werd gezegd, ga ik niet naar dit soort tokkie baden en marrokanen baden.
Dat was 29 jaar geleden al.
Waarom kreeg je toen je 7 jaar was klappen van 2 marokkaanse mannen?quote:
[..]
Ik was 7 jaar toen ik klappen kreeg van een twee volwassen Marokkaanse mannen, mijn vader heeft die mannen een flink pak rammel verkocht. Eindconclusie: Mijn vader een strafblad, die Marokkaanse mannen logen alles af, hadden overal getuigen vandaan gehaald (natuurlijk de Marokkaanse gemeenschap) en spraken opeens geen Nederlands meer. Na de dreigementen aan ons adres zijn we maar een weekje gevlucht naar familie in een andere stad omdat de politie niets kon doen.
Dat was 29 jaar geleden al.
Denk hier nog maar eens goed over na. Het is niet voor niets dat alle getuigenverklaringen in de media op verzoek onherkenbaar gemaakt zijn.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd negert, als het mijn dochter zou zijn dan zou ik zeker gaan klappen en rellen met dat opgeschoten volk. Maar, zoals ook al werd gezegd, ga ik niet naar dit soort tokkie baden en marrokanen baden.
Hij keek ze per ongeluk aan op straat.quote:
[..]
Waarom kreeg je toen je 7 jaar was klappen van 2 marokkaanse mannen?
Ik vind zelf de PVV te tokkie en FVD te elitair maar zoek wel echt naar een partij die zich hard maakt voor onze cultuur en normen/waarden dus het zal vast 1 van die 2 worden...quote:
Toch mis ik altijd wel enige nuance ofzo. Ondanks dat ik ook behoorlijk vol zit met vooroordelen keur ik keiharde racisme ook af....quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door Frutsel op 08-11-2018 09:03:08 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door Frutsel op 08-11-2018 09:03:29 ]
Wel gek dat ze zoiets doen, toch? Alsof ze denken dat meisjes die zich halfnaakt in zwemkleding in een gemengd zwembad begeven geen echte mensen zijn waardoor ze aangerand mogen worden. Ik zou niet weten hoe ze dit anders zouden kunnen goedpraten. Maar voor zover ik weet zijn er geen culturen of geloofsovertuigingen die hier aanleidingen tot kunnen geven, dus ja hoe Jan en Pieter op het idee kwamen dit soort vrouwen aan te randen blijft me een raadsel.
Ik hoop dat verder onderzoek naar deze zaak ervoor zal zorgen dat onze dochters weer lekker veilig kunnen zwemmen in de toekomst.
Het zoontje van 1 van die mannen werd gepest was het verhaal. Daar waren 2 buurtjongens verantwoordelijk voor en die vader en broer dachten dat ik het was terwijl ik nooit iemand peste. Van de broer (ongeveer 21 jaar) kreeg ik toen klappen bij een veldje, toen ik naar huis fietste na die klappen stond de hele buurt buiten en dacht mijn vader dat dat jongetje mij geslagen had en ik weer niet had durven terugslaan. Ik was geen ruzie maker en sloeg nooit, dus pap trok mij van die fiets af en zei dat ik die jongen terug moest slaan. Toen kwam die vader van die jongen en sloeg mij en vloog mijn vader hem aan.quote:
[..]
Waarom kreeg je toen je 7 jaar was klappen van 2 marokkaanse mannen?
Heb zelf Nieuwe Wegen gestemd, maar vraag me af of dat ooit nog wat wordt.quote:
[..]
Toch mis ik altijd wel enige nuance ofzo. Ondanks dat ik ook behoorlijk vol zit met vooroordelen keur ik keiharde racisme ook af....
Wazig verhaal. Volgens mij kreeg je terecht klappen als ik dit zo lees.quote:
[..]
Het zoontje van 1 van die mannen werd gepest was het verhaal. Daar waren 2 buurtjongens verantwoordelijk voor en die vader en broer dachten dat ik het was terwijl ik nooit iemand peste. Van de broer (ongeveer 21 jaar) kreeg ik toen klappen bij een veldje, toen ik naar huis fietste na die klappen stond de hele buurt buiten en dacht mijn vader dat dat jongetje mij geslagen had en ik weer niet had durven terugslaan. Ik was geen ruzie maker en sloeg nooit, dus pap trok mij van die fiets af en zei dat ik die jongen terug moest slaan. Toen kwam die vader van die jongen en sloeg mij en vloog mijn vader hem aan.
Want een eventuele afkomst is relevant in deze omdat?quote:
Uitgebreid item op het NOS journaal en niet één keer het woord allochtoon of Marokkaan
Lijkt mij ook niet relevant.quote:
[..]
Want een eventuele afkomst is relevant in deze omdat?
Al vind ik zelf dat wel veel meer van die cultuur moeten binnenhalen. Iedereen is welkom.
Knap dat je dat eruit haalt.quote:
[..]
Wazig verhaal. Volgens mij kreeg je terecht klappen als ik dit zo lees.
Omdat het een trend schetst van allochtone jongeren die hun poten niet thuis kunnen houden. Als je problemen op wilt lossen zul je eerst in kaart moeten hebben wat de problemen precies zijn.quote:
[..]
Want een eventuele afkomst is relevant in deze omdat?
Dit vind ik een goede vraag.quote:
https://www.ad.nl/tilburg(...)zonderlijk~a6cb15e6/
Wat is de beweegreden van die jongens dat ze besluiten zoiets te doen?
Dat is wat ik me afvraag. Wat is de drijvende kracht?
Hebben ze het idee dat ze zonder zo kut te doen nooit iets met een meisje kunnen krijgen? Vinden ze het stoer en is er niemand in de groep die zegt "wat een kut actie hou eens op man".
Als ik terugdenk aan de gasten die zo nodig mensen onderwater moesten drukken en lopen te kloten op het zwembad ("hi ha iemands zwembroek omlaag trekken") die werden snel genoeg uitgesloten, die mochten snel genoeg niet meer bij de groep zitten waar ook alle meisjes waar ze zoveel aandacht voor hadden zitten. Dat reguleerde zichzelf.
Op één of andere manier spreekt er wel een enorme frustratie uit alsof dit de enige methode voor ze is om iets te krijgen....
Yep een kind van 7 slaan door twee volwassen mannen is terecht.quote:
[..]
Wazig verhaal. Volgens mij kreeg je terecht klappen als ik dit zo lees.
Daar werd je in de 70s als meisje al aangerand op het grasveld. Door Kruidenbuurttokkies.quote:
Reden dat een zwembad als de tongelreep in eindhoven zn deuren heeft gesloten, echt niet omdat de renovatie kosten te hoog werden.
Kan me voorstellen dat je wel blij bent dat er nu wat diversiteit is in deze.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daar werd je in de 70s als meisje al aangerand op het grasveld. Door Kruidenbuurttokkies.
Hoe mee aanranders hoe beter!quote:
[..]
Kan me voorstellen dat je wel blij bent dat er nu wat diversiteit is in deze.
Met zo'n houding wel ja!quote:
[..]
Yep een kind van 7 slaan door twee volwassen mannen is terecht.
Aboluut. Aanranders horen een afspiegeling van de samenleving te zijnquote:
Op Niet door een groep van 60 die bewust er heen gaan om te aanraden. Tuurlijk gebeurde t al, net zo oud als de mens of de hoer.quote:
[..]
Daar werd je in de 70s als meisje al aangerand op het grasveld. Door Kruidenbuurttokkies.
Omdat het over allochtone schatjes gaat de volgende reacties van de linkseamsterdamsegrachtengordel gasten.
"Ja.. was er niet bij dus kan hierover moeilijk een oordeel geven"
Heerlijk land zijn we geworden.
Ik zou hier niet weer een links-rechts kwestie van maken, want het kan de VVD ook hoegenaamd geen ene fuck schelen. Hoe lang heeft de VVD nou al een grote vinger in de pap en hoe lang hebben ze geen flikker gedaan aan problemen. Ik ben overigens links en ik vind het walgelijk waar dat volk mee wegkomt. Een van de grootste criticasters hier, elfletterig is ook gewoon behoorlijk links behalve op immigratie.quote:
Aanranden is blijkbaar algemeen geaccepteerd bij Links Zolang het een allochtoon is. Die doen zoiets niet.
Volgens mij dragen dit soort platitudes geen flikker bij aan de oplossing van het probleem en maakt het alleen maar onzuiver wie wat aan immigratie wil doen en wie niet. Ik ken op het moment maar drie partijen waarvan ik denk dat ze er oprecht wat aan willen doen. PVV, FVD en Nieuwe Wegen. De rest is een pot nat, van de centrumrechtse CDA tot de centrumlinkse PvdA en van het extreemlinkse Groenlinks tot de zeer rechtse VVD.
Klinkt alsof de volwassen mannen in dit verhaal de boel zodanig op stang hebben gejaagd dat jij daar de lul van was.quote:
[..]
Het zoontje van 1 van die mannen werd gepest was het verhaal. Daar waren 2 buurtjongens verantwoordelijk voor en die vader en broer dachten dat ik het was terwijl ik nooit iemand peste. Van de broer (ongeveer 21 jaar) kreeg ik toen klappen bij een veldje, toen ik naar huis fietste na die klappen stond de hele buurt buiten en dacht mijn vader dat dat jongetje mij geslagen had en ik weer niet had durven terugslaan. Ik was geen ruzie maker en sloeg nooit, dus pap trok mij van die fiets af en zei dat ik die jongen terug moest slaan. Toen kwam die vader van die jongen en sloeg mij en vloog mijn vader hem aan.
Die andere vader was ronduit een debiel dat hij jou kwam slaan. Jouw vader was ronduit een debiel dat hij jou van de fiets af trok om 'terug' te gaan slaan.
Je ouders zullen vast geen slechte bedoelingen hebben gehad. Geen enkele ouder is zonder fouten. Maar dit is wel een moment van beroerd ouderschap van je eigen vader.
Volledig mee eens, mijn vader was ook fout door mij aan mijn arm te trekken en richting die jongen te duwen.quote:
[..]
Klinkt alsof de volwassen mannen in dit verhaal de boel zodanig op stang hebben gejaagd dat jij daar de lul van was.
Die andere vader was ronduit een debiel dat hij jou kwam slaan. Jouw vader was ronduit een debiel dat hij jou van de fiets af trok om 'terug' te gaan slaan.
Je ouders zullen vast geen slechte bedoelingen hebben gehad. Geen enkele ouder is zonder fouten. Maar dit is wel een moment van beroerd ouderschap van je eigen vader.
Vast een jonge bruid uitzoeken. Duh.quote:
Nou snap ik een ding niet...als je zoiets organiseert dan neem ik aan dat dat een kinderfeestje is, waarom laat je dan in hemelsnaam zo'n grote groep opgeschoten tieners binnen? Bovendien blijkt dat ze zich buiten bij de ingang al liepen te misdragen, wat let je dan als beheerder van zo'n zwembad om dat tuig niet binnen te laten? En die gasten op hun beurt snap ik al helemaal niet, wat heb je in hemelsnaam te zoeken op een feestje dat bestemd is voor jeugd van pak em beet 8-12 jaar?
. Het is cool. Degene die met de idiootstr shit weg komt is een baas.quote:
https://www.ad.nl/tilburg(...)zonderlijk~a6cb15e6/
Wat is de beweegreden van die Marokkaanse jongens dat ze besluiten zoiets te doen?
Dat is wat ik me afvraag. Wat is de drijvende kracht?
That's it. Letterlijk. Alleen dat. Iedereen die denkt dat het voor hen meer is snapt ze niet helemaal.
Ook al is er niet "echt" aangerand of is het niet te bewijzen, iedereen weet hoe strontvervelend het is als er een groep jongeren/jongens van die leeftijd intimiderend aanwezig is. Kinderen durven er niet langs te lopen of naar de glijbaan die ze bezet houden, meisjes van dezelfde leeftijd hebben dan helemaal een kutmiddag omdat ze steeds over hun schouder moeten kijken.quote:
Ondanks de titel hier op FOK spreekt de bron in de OP van "mogelijke aanranding". Dit is op basis van verklaringen van andere zwembadbezoekers, er is zover ik weet niet eens aangifte van gedaan.
Dit is het punt waarop er al gehandhaafd moet worden: maak je het onmogelijk voor de andere bezoekers om een leuke middag te hebben, dan ga je maar weg. Maar ja, dan komt het eigenlijke probleem naar voren, namelijk gebrekkige opvoeding en dus eindeloos geschreeuw, jeëtter, niet aflatende discussies ("Wat nou? Ik heb niks gedaan? Zeg wat ik doe dan. Ik heb het recht hier te staan! Niet aanraken, vriend.") en uiteindelijk natuurlijk de discriminatie-kaart.
Denk niet dat je in Marokko met dertig, veertig jongetjes wegkomt met dat gedrag, want dan komen de echte mannen je even bij kop en kont pakken en verwijderen. Die corrigerende factor vanuit de omgeving ontbreekt hier en dus begint de handhaving pas op dit punt.
Dat lijkt me bepaald geen goede reden om vanalles uit je duim te zuigen.quote:
[..]
Ook al is er niet "echt" aangerand of is het niet te bewijzen, iedereen weet hoe strontvervelend het is als er een groep jongeren/jongens van die leeftijd intimiderend aanwezig is. Kinderen durven er niet langs te lopen of naar de glijbaan die ze bezet houden, meisjes van dezelfde leeftijd hebben dan helemaal een kutmiddag omdat ze steeds over hun schouder moeten kijken.
Die discriminatiekaart lijkt zo te zien volledig terecht. Persoonlijk stoor ik me meer aan de schijnheilige racisten op FOK.quote:
en uiteindelijk natuurlijk de discriminatie-kaart.
Denk niet dat je in Marokko met dertig,
Hoe moelijk is het nou om misstanden aan de kaak te stellen zonder dingen uit je duim te zuigen en er een racistisch ding van te maken?
We weten niet of er dingen uit de duim gezogen zijn, we weten alleen dat er (nog) geen aangifte lijkt te liggen ondanks een hoop getuigenverklaring.quote:
[..]
Dat lijkt me bepaald geen goede reden om vanalles uit je duim te zuigen.
[..]
Nou, in dit geval is er geen racisme in het spel toch? Het is een statistisch gegeven dat Marokkanen vaker meisjes/vrouwen lastigvallen in groepsverband dus dat zal ook aangepakt moeten worden met speciale aandacht voor die achtergrond. Het is pas racisme om te zeggen dat alle Marokkanen dit per definitie doen omdat het minderwaardige wezens zijn of zo. Het benoemen van het specifieke probleem is geen racisme.quote:Die discriminatiekaart lijkt zo te zien volledig terecht. Persoonlijk stoor ik me meer aan de schijnheilige racisten op FOK.
Hoe moelijk is het nou om misstanden aan de kaak te stellen zonder dingen uit je duim te zuigen en er een racistisch ding van te maken?
Waardevolle post.quote:
[..]
Ik zou hier niet weer een links-rechts kwestie van maken, want het kan de VVD ook hoegenaamd geen ene fuck schelen. Hoe lang heeft de VVD nou al een grote vinger in de pap en hoe lang hebben ze geen flikker gedaan aan problemen. Ik ben overigens links en ik vind het walgelijk waar dat volk mee wegkomt. Een van de grootste criticasters hier, elfletterig is ook gewoon behoorlijk links behalve op immigratie.
Volgens mij dragen dit soort platitudes geen flikker bij aan de oplossing van het probleem en maakt het alleen maar onzuiver wie wat aan immigratie wil doen en wie niet. Ik ken op het moment maar drie partijen waarvan ik denk dat ze er oprecht wat aan willen doen. PVV, FVD en Nieuwe Wegen. De rest is een pot nat, van de centrumrechtse CDA tot de centrumlinkse PvdA en van het extreemlinkse Groenlinks tot de zeer rechtse VVD.
Als puntje bij paaltje komt, is de VVD in veel opzichten ook gewoon een wegkijk-partij. De VVD is ijzersterk in stoere taal op posters en in filmpjes op social media. Maar in de praktijk voeren ze heel ander beleid. Zie bijvoorbeeld hoe Harbers door de knieën ging in de zaak Lili en Howick - en dat binnenkort weer gaat doen met het kinderpardon. En kijk ook naar hoe kinderachtig minister Dekker vorige week reageerde op een vraag over Zwarte Piet: het uiterlijk daarvan is aan Sinterklaas... - Ja joh, je zou eens gaan staan voor onze eigen tradities; je zou eens voorrang geven aan Nederlandse belangen omtrent immigratie, in plaats van het bizarre EU-beleid.
Links en rechts bestaan amper nog. Tenenkrommende naïviteit kom je tegen over de volle breedte van het spectrum. Voorop lopen echter wel partijen die traditioneel als "links te boek staan: PvdA, GroenLinks, D66...
Ik ben trouwens niet anti-allochtoon of zo. Ik ben voor aanpassen en voor problemen aanpakken. Het wil er bij mij niet in dat we decennialang aanmodderen; dat we de etterbakken en jonge criminelen niet harder aanpakken. En - ik zeg dit er nadrukkelijk bij en heb het heel vaak gezegd - dat is ook in het belang van de vele goedwillende allochtonen, die nu lijden onder negatieve beeldvorming. Dat werkgevers liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan iemand van Marokkaanse afkomst zonder strafblad is zowel triest als veelzeggend.
De reflex van genoemde partijen is echter verkeerd: met "foei" roepen naar werkgevers kom je er niet. Je moet de beeldvorming zien te veranderen en dat gaat alleen lukken als je de oververtegenwoordiging (factor 5 praten we over!) in foute lijstjes zoals criminaliteit hard aanpakt. Hard, omdat de softe benadering al decennialang faalt. Tuchtscholen, (her)opvoedingskampen, ouders uit de oudere macht zetten, radicalisering harder aanpakken, haatpredikers uitzetten, noem maar op. Maar als je dat soort broodnodige maatregelen bepleit, ben je de "witte", allochtonen-hatende racist en xenofoob. Dat is hoe naïef-links elke discussie doodknuppelt.
Het heeft natuurlijk ook alles met de religie en vooral de hoofddoek te maken. Het dragen van een hoofddoek is geen zuiver individuele daad met louter individuele gevolgen. De hoofddoek en burkini laten zien dat je een nette moslima bent, en laat daarmee ook zien dat meisjes die hem niet dragen dat niet zijn. En dat terwijl die gedragen zou moeten worden om mannelijke lust te temperen want zelfbeheersing kan niet van mannen geeist worden.quote:
Denk niet dat je in Marokko met dertig, veertig jongetjes wegkomt met dat gedrag, want dan komen de echte mannen je even bij kop en kont pakken en verwijderen. Die corrigerende factor vanuit de omgeving ontbreekt hier en dus begint de handhaving pas op dit punt.
Wat verwacht je binnen die context dan anders dan dat jonge islamitische jongens handtastelijk worden tegenover meisjes met badkleding. De hoofddoek/burkini die al hun zusjes en nichtjes dragen en de 'ze vroeg er zelf om met zo'n kort rokje aan'-redenering liggen wel heel erg dicht tegen elkaar.
En we zijn weer op het punt dat mensen enkel tegen je in kunnen gaan door je een racist te noemen, of andere emotionele verweren. Er is immers geen rationele speld tussen te krijgen.quote:
[..]
Het heeft natuurlijk ook alles met de religie en vooral de hoofddoek te maken. Het dragen van een hoofddoek is geen zuiver individuele daad met louter individuele gevolgen. De hoofddoek en burkini laten zien dat je een nette moslima bent, en laat daarmee ook zien dat meisjes die hem niet dragen dat niet zijn. En dat terwijl die gedragen zou moeten worden om mannelijke lust te temperen want zelfbeheersing kan niet van mannen geeist worden.
Wat verwacht je binnen die context dan anders dan dat jonge islamitische jongens handtastelijk worden tegenover meisjes met badkleding. De hoofddoek/burkini die al hun zusjes en nichtjes dragen en de 'ze vroeg er zelf om met zo'n kort rokje aan'-redenering liggen wel heel erg dicht tegen elkaar.
Er zal niet meer op je gereageerd worden, behalve wellicht op bovenstaande wijze of door je woorden in de mond te leggen die je nooit gezegd hebt.
De daders en hun vriendjes en slachtoffers wonen in dezelfde buurt, denk je echt dat die jonge meiden zin hebben in al het gezeik dat ze mogelijk gaan krijgen bij aangifte, of hun ouders aangezien de 'straf' voor die gasten waarschijnlijk toch niet meer als hooguit een taakstrafje zal zijn ?quote:
[..]
We weten niet of er dingen uit de duim gezogen zijn, we weten alleen dat er (nog) geen aangifte lijkt te liggen ondanks een hoop getuigenverklaring.
[..]
Hell, zelfs getuigen willen anoniem blijven , zegt al genoeg lijkt me :/