En ook nu weer bij de "nieuwjaarsshows" van cabaretiers zoals gisteren die van Lebbis en Jansen krijgen we de al die leuke grapjes weer te horen. Ik heb er niet om kunnen lachen. Iemand die al dood is afkraken en op een humorloze manier de kiezers belachelijk maken is geen cabaret. Vanavond is de uitzending van Youp van 't Hek. Ik heb er nog niets over gelezen of van gehoord, maar ik denk dat die niet veel origineler zal zijn.
Op zich is dat niet zozeer het meeste waar ik me aan stoor. Er waren 1,6 miljoen mensen die op de LPF hebben gestemd en toch wordt er niemand in de media aan het woord gelaten die positieve geluiden laat horen! Alleen Willem Oltmans komt zo nu en dan in de media om zijn mening te geven. Hoe kan dat nou? Waarom horen we niemand zeggen: "Wat die mensen hebben gedaan is gedurfd." of "Er zaten hele goede ministers van de LPF tussen." of "Sommige ideeen van Fortuijn waren wel degelijk goed."? Al was het maar om een breder beeld te geven dan alleen de mening van mensen die tegen zijn!
quote:
Op dinsdag 31 december 2002 12:24 schreef sizzler het volgende:
"Er zaten hele goede ministers van de LPF tussen."
Ja, waarom zou niemand dat nou zeggen?! 
Daar heb je het al.
iig dolf jansen
quote:Bij de SP zitten een stuk meer varkens, maar goed.
Op dinsdag 31 december 2002 12:26 schreef Hik het volgende:[..]
Ja, waarom zou niemand dat nou zeggen?!
Mao aanhangen mag blijkbaar
.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
Er waren 1,6 miljoen mensen die op de LPF hebben gestemd en toch wordt er niemand in de media aan het woord gelaten die positieve geluiden laat horen! Alleen Willem Oltmans komt zo nu en dan in de media om zijn mening te geven. Hoe kan dat nou? Waarom horen we niemand zeggen: "Wat die mensen hebben gedaan is gedurfd." of "Er zaten hele goede ministers van de LPF tussen." of "Sommige ideeen van Fortuijn waren wel degelijk goed."? Al was het maar om een breder beeld te geven dan alleen de mening van mensen die tegen zijn!
[/qoute]
Liegen mag niet...
En in alle analyses en cabaretvoorstellingen dezer dagen hoor ik veel cynisme over de poppenkast van de LPF, lijkt me niet geheel onlogisch en veel respectvolle en uiteraard ook komische beschouwingen over Fortuyn.
En dat niemand positieve geluiden laat horen is echt onzin. Henri Beunders is niet van buis, radio en uit de kranten weg te slaan - en verder komen Hoogendijk, Herben en veel mensen uit Leefbaar Rotterdam (Farela) ook regelmatig langs, vanochtend nog uitgebreid Marco Pastoors op radio 1.
Niemand zegt iets.
Het is toch algemeen bekend dat wanneer iemand een heel dom fout maakt dat ze dan helemaal niks meer zeggen....
Komt al te vaak voor. Zelfs hier op dit forum.
quote:wat een humor zeg
Op dinsdag 31 december 2002 12:28 schreef jitzzzze het volgende:
[qoute]
Er waren 1,6 miljoen mensen die op de LPF hebben gestemd en toch wordt er niemand in de media aan het woord gelaten die positieve geluiden laat horen! Alleen Willem Oltmans komt zo nu en dan in de media om zijn mening te geven. Hoe kan dat nou? Waarom horen we niemand zeggen: "Wat die mensen hebben gedaan is gedurfd." of "Er zaten hele goede ministers van de LPF tussen." of "Sommige ideeen van Fortuijn waren wel degelijk goed."? Al was het maar om een breder beeld te geven dan alleen de mening van mensen die tegen zijn!
[/qoute]Liegen mag niet...
quote:En dan aankomen met een boek VAN de SP tijdens die show, oa geschreven door... Karel Glastra van Loon. Voorwie Marijnissen een maand geleden nog moest opdraven op de tv dat de anti-semitische uitspraken in dat boek waar hij het voorwoord voor schreef op persoonlijke titel waren
Op dinsdag 31 december 2002 12:26 schreef F_ortuyn het volgende:
Ach die stakkers plaatsen ook een advertentie in de volkskrant van stem SP.
Daar heb je het al.
iig dolf jansen
.Ach ja, twee echte rooie amsterdammse rakkers zijn het, dat is wel duidelijk.
Nuff said, iemand van 1.85 die 63 kg weegt legt natuurlijk ook niet echt gewicht in de schaal 
.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:De Boer heeft al maatregelen genomen om 75% van de files (voorlopig) op te lossen. Kijk eens naar zijn cv. Die man is capabel genoeg voor het ministerschap hoor. Ook Bomhoff is met open armen door specialisten en ziekenhuizen ontvangen vanwegen zijn ideeen en achtergrond. En kijk eens naar Van Eijck. Die wordt door alle partijen op handen gedragen.
Op dinsdag 31 december 2002 12:26 schreef Hik het volgende:[..]
Ja, waarom zou niemand dat nou zeggen?!
Okee, Nawijn leek een goede minister omdat hij directeur van het IND was. En ook Heinsbroek heeft zich niet veel laten zien op het ministerie. Maar welke partij heeft wel alleen maar goede ministers gehad?
quote:Pim had originele ideeën. Ik was het er lang niet altijd mee eens, maar het waren goede ideeën. De LPF had alleen machtsgeilheid. Ze hebben hun eigen graf gegraven.
Op dinsdag 31 december 2002 12:32 schreef Bastard het volgende:
LPF had niet eens uit naam van Fortuyn mogen regeren, stelletje fuckups zijn het.
quote:Idd.
Op dinsdag 31 december 2002 12:32 schreef Bastard het volgende:
LPF had niet eens uit naam van Fortuyn mogen regeren, stelletje fuckups zijn het.
Mee eens.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Yep, wat ik nog het ergste daarvan vind, is dat waarschijnlijk ieder nieuw initatief vergeten kan worden de komende decennia met als argument ´kijk maar naar de LPF en de vernieuwing hahahaha´.
Op dinsdag 31 december 2002 12:35 schreef QyRoZ het volgende:[..]
Pim had originele ideeën. Ik was het er lang niet altijd mee eens, maar het waren goede ideeën. De LPF had alleen machtsgeilheid. Ze hebben hun eigen graf gegraven.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Als je dat doet, dan ben je echt TE stom voor woorden ja
Op dinsdag 31 december 2002 12:36 schreef Evil_Jur het volgende:
De domste mensen zijn degene die eerst LPF stemde en nu SP, dan heb je echt geen politiek benul...
.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Mwah
Op dinsdag 31 december 2002 12:36 schreef Evil_Jur het volgende:
De domste mensen zijn degene die eerst LPF stemde en nu SP, dan heb je echt geen politiek benul...
als het rechtsom niet lukt.
Waarom dan niet een keer linksom proberen?
quote:Ze hebben het dus niet alleen voor zichzelf verpest. Alhoewel het van mij niet zo nodig hoeft te veranderen. Maar dat is persoonlijk.
Op dinsdag 31 december 2002 12:37 schreef X-Ray het volgende:[..]
Yep, wat ik nog het ergste daarvan vind, is dat waarschijnlijk ieder nieuw initatief vergeten kan worden de komende decennia met als argument ´kijk maar naar de LPF en de vernieuwing hahahaha´.
quote:Barend en Van Dorp staan te springen om het voor de SP op te nemen en hadden op de dag van de moord op Fortuyn zelfs mensen uitgenodigd op Fortuyn af te kraken.
Op dinsdag 31 december 2002 12:28 schreef SCH het volgende:
Wellicht volg je de media niet goed genoeg of ben je gefixeerd op negatieve berichtgeving over jouw partij. Want ten eerste is de media niet vanaf het begin tegen PF en de LPF geweest, zeker niet de media die jij noemt. Barend en VanDorp aten uit zijn hand!
quote:Quote van L&J gisteren: "Fortuynstemmers hebben een gaatje in hun hoofd en moet het stemrecht ontnomen worden."
En in alle analyses en cabaretvoorstellingen dezer dagen hoor ik veel cynisme over de poppenkast van de LPF, lijkt me niet geheel onlogisch en veel respectvolle en uiteraard ook komische beschouwingen over Fortuyn.
Jahoor, ik heb in een scheur gelegen. Ook heel respectvol naar de kiezers toe!
quote:Ik heb het over de aanhang, niet leden uit de partij zelf. Politiek is een veelbesproken item maar in de media is het meerendeel fel tegen. Dat staat niet in verhouding met de 1,6 miljoen mensen die op Fortuyn gestemd hebben.
En dat niemand positieve geluiden laat horen is echt onzin. Henri Beunders is niet van buis, radio en uit de kranten weg te slaan - en verder komen Hoogendijk, Herben en veel mensen uit Leefbaar Rotterdam (Farela) ook regelmatig langs, vanochtend nog uitgebreid Marco Pastoors op radio 1.
Daarnaast waren de grappen voornamelijk over de LPF die er zelf voor zorgden dat ze om de haverklap in het nieuws kwamen. Dan is het dus helemaal niet raar dat er veel grappen over worden gemaakt. Overigens, waren er helemaal niet zoveel grappen over Pim Fortuyn zelf.
En blijkbaar heb je gister niet de herhaling gehoord van de Ruud de Wild uitzending, daar lieten ze ook mensen aan het woord die toen (voor 6 mei) wel op Pim Fortuyn wilde stemmen. Ook vaak zat gezien in andere nieuwsitems overigens, maar goed.
Bij die herhaling viel het me trouwens ok op hoe de LPF verschilde van van Fortuyn zelkf wilde, en hoe die dat wilde bereiken. Van de punten die Fortuyn toen in die uitzending noemde heb ik bar weinig terug gezien.
quote:Ach beter laat dan nooit.
Op dinsdag 31 december 2002 12:36 schreef Evil_Jur het volgende:
De domste mensen zijn degene die eerst LPF stemde en nu SP, dan heb je echt geen politiek benul...
en dat diezelfde stemmers dan ook nog eens gefrustreerd raken ... haha nog heerlijker..
quote:Bij Barend en van Dorp kreeg tenminste iedereen politicus een kans. Harry Mens liet zijn zendtijd gebruik als reclame voor Pim Fortuyn.
Op dinsdag 31 december 2002 12:41 schreef sizzler het volgende:Barend en Van Dorp staan te springen om het voor de SP op te nemen en hadden op de dag van de moord op Fortuyn zelfs mensen uitgenodigd op Fortuyn af te kraken.
quote:Dat is niet mijn herinnering. Die keer dat Fortuyn te gast was hebben ze geen enkele kritische vraag durven stellen en op de avond van de moord zaten er vrienden van Fortuyn aan tafel. En de afgelopen maanden liepen de LPF-ers: Wijnschenk, Hoogendijk, Herben, Heinsbroek, De Boer, Van Leeuwen enz. af en aan in hun studio. Dus dat klopt echt niet.
Op dinsdag 31 december 2002 12:41 schreef sizzler het volgende:
Barend en Van Dorp staan te springen om het voor de SP op te nemen en hadden op de dag van de moord op Fortuyn zelfs mensen uitgenodigd op Fortuyn af te kraken.
quote:Maar waarom moeten cabaretiers dan respectvol naar kiezers zijn. Ze moeten juist scherp en kritisch zijn en alles op de korrel nemen. Dat nu de LPF-stemmer wat meer genoemd wordt, ja, vind je het zelf vreemd?
Op dinsdag 31 december 2002 12:41 schreef sizzler het volgende:
Quote van L&J gisteren: "Fortuynstemmers hebben een gaatje in hun hoofd en moet het stemrecht ontnomen worden."
Jahoor, ik heb in een scheur gelegen. Ook heel respectvol naar de kiezers toe!
quote:Wat bedoel je met: in de media is het merendeel fel tegen? Tegen politiek zoals ik uit jouw zin moet opmaken. Of tegen de LPF? Volgens mij kun je dat niet hard maken - media verslaan het nieuws en er kwam inderdaad nogal wat nieuws uit de LPF. De media heeft de rellen binnen de LPF niet veroorzaakt hoor. Die 1,6 miljoen zijn enorm aan hun trekken gekomen. Hun partij was voortdurend in het nieuws.
Op dinsdag 31 december 2002 12:41 schreef sizzler het volgende:
Ik heb het over de aanhang, niet leden uit de partij zelf. Politiek is een veelbesproken item maar in de media is het meerendeel fel tegen. Dat staat niet in verhouding met de 1,6 miljoen mensen die op Fortuyn gestemd hebben.
[Dit bericht is gewijzigd door SCH op 31-12-2002 12:57]
quote:inderdaad, GE-WEL-DIG!
Op dinsdag 31 december 2002 12:53 schreef Phat Lip het volgende:
Het relaas van Lebbis tegen de LPF-stemmers ... hmmm HEERLIJK..
en dat diezelfde stemmers dan ook nog eens gefrustreerd raken ... haha nog heerlijker..
quote:Pim had het zo gewild.
Op dinsdag 31 december 2002 12:24 schreef sizzler het volgende:
Toen PF in de politiek verscheen was het net of iedereen tegen hem was; de kranten, het journaal, nova, Barend en Van Dorp, kopspijkers, dit was het nieuws en zelfs derderangs comedyseries als oppassen! Vooral in 'humor' programma's als kopspijkers en DWHN was het natuurlijk koren op de molen om PF af te kraken. Makkelijke humor.En ook nu weer bij de "nieuwjaarsshows" van cabaretiers zoals gisteren die van Lebbis en Jansen krijgen we de al die leuke grapjes weer te horen. Ik heb er niet om kunnen lachen. Iemand die al dood is afkraken en op een humorloze manier de kiezers belachelijk maken is geen cabaret. Vanavond is de uitzending van Youp van 't Hek. Ik heb er nog niets over gelezen of van gehoord, maar ik denk dat die niet veel origineler zal zijn.
Op zich is dat niet zozeer het meeste waar ik me aan stoor. Er waren 1,6 miljoen mensen die op de LPF hebben gestemd en toch wordt er niemand in de media aan het woord gelaten die positieve geluiden laat horen! Alleen Willem Oltmans komt zo nu en dan in de media om zijn mening te geven. Hoe kan dat nou? Waarom horen we niemand zeggen: "Wat die mensen hebben gedaan is gedurfd." of "Er zaten hele goede ministers van de LPF tussen." of "Sommige ideeen van Fortuijn waren wel degelijk goed."? Al was het maar om een breder beeld te geven dan alleen de mening van mensen die tegen zijn!
* DimeBag verheugt zich vanavond op Youp vh Hek
quote:Net als Henk Kamp zeker?
Op dinsdag 31 december 2002 12:54 schreef calvobbes het volgende:[..]
Bij Barend en van Dorp kreeg tenminste iedereen politicus een kans. Harry Mens liet zijn zendtijd gebruik als reclame voor Pim Fortuyn.
quote:Cabareties mogen alles en iedereen op de hak nemen. En met humor kan je altijd een stuk verder gaan dan de serieuze media. Daar maak ik me niet druk om. Waar ik me bij L&J voornamelijk om heb gestoord:
Op dinsdag 31 december 2002 12:48 schreef calvobbes het volgende:
[knip]
-Het was niet grappig (meer meningen dan er een grap van maken)
-De kortzichtigheid (Jansen: een politieke moord is geen bedreiging voor de democratie maar de dreigbrieven daarna wel....)
-Weer dezelfde onderbroekenhumor als bij kopspijkers.
Die uitzending van Ruud de Wild heb ik inderdaad gemist, daar kan ik dan ook niet over oordelen.
quote:Aanhang. De zogenaamde "kenner". De specialist op het vakgebied waar het over gaat. Niet de partijleden zelf.
Op dinsdag 31 december 2002 12:54 schreef SCH het volgende:En de afgelopen maanden liepen de LPF-ers: Wijnschenk, Hoogendijk, Herben, Heinsbroek, De Boer, Van Leeuwen enz. af en aan in hun studio. Dus dat klopt echt niet.
quote:Ja het zijn mensen, dus die hebben een eigen mening en cabaretiers en collumnschrijvers maken die nog als eens, op het overdrevene af, duidelijk.. En een ander eigenschap van mensen is dat ze verschillende smaak humor hebben. Wat jij leuk vind, vind een ander niet leuk. En andersom.
Op dinsdag 31 december 2002 13:06 schreef sizzler het volgende:-Het was niet grappig (meer meningen dan er een grap van maken)
quote:Dat heb ik hem niet horen zeggen. En ik denk eerlijk gezegd ook niet dat die in die richting iets gesugereerd heeft. Ik heb het idee dat Jansen best wel na kan denken en de impact van de moord op Fortuyn niet onderschat.
-De kortzichtigheid (Jansen: een politieke moord is geen bedreiging voor de democratie maar de dreigbrieven daarna wel....)
quote:Punt 1 dus.
-Weer dezelfde onderbroekenhumor als bij kopspijkers.
quote:Ik wel.
Op dinsdag 31 december 2002 13:21 schreef calvobbes het volgende:Dat heb ik hem niet horen zeggen. En ik denk eerlijk gezegd ook niet dat die in die richting iets gesugereerd heeft. Ik heb het idee dat Jansen best wel na kan denken en de impact van de moord op Fortuyn niet onderschat.
[..]
Dat was idd een stom staaltje dom blaten.
Een moord is geen bedreiging, een paar briefjes wel
.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:uiteraard, de LPF is K-U-T.
Op dinsdag 31 december 2002 12:24 schreef sizzler het volgende:
blablablabla leuter zwets
quote:Ging om de e-mail die hij gehad heeft over bevrijdingsdag op 5 mei en de moord op Fortuyn op 6 mei.
Op dinsdag 31 december 2002 13:21 schreef calvobbes het volgende:Dat heb ik hem niet horen zeggen. En ik denk eerlijk gezegd ook niet dat die in die richting iets gesugereerd heeft. Ik heb het idee dat Jansen best wel na kan denken en de impact van de moord op Fortuyn niet onderschat.
Overigens valt over smaak te twisten. Ik vond het geen humor, iemand anders weer wel. Maar dat is oftopic.
AAAAAAAAAAAH, MN KLAUWEN JEUKEN!
Ik vind PF afkraken echt super! Dat zouden meer mensen moeten doen zal ik maar zeggen.
Maar ik hou mn bek verder wel, straks heb ik nog een ban....
"I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with the fates and actions of human beings."
quote:Ja nou zeg, de LPF heeft zich wel bewezen ofnie
Op dinsdag 31 december 2002 12:24 schreef sizzler het volgende:
openingspost
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
quote:Alsof LPF'ers zo genuanceerd zijn.
Op donderdag 2 januari 2003 15:15 schreef sizzler het volgende:
Ik zeg ook niet dat de kritiek onterecht is, maar ik mis de nuancering.
quote:Voorbeeld?
Op donderdag 2 januari 2003 15:16 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Alsof LPF'ers zo genuanceerd zijn.
quote:met de nadruk op voorlopig. Een uitholling van het OV, meer asvalt noem ik neit echt een verbetering.
Op dinsdag 31 december 2002 12:35 schreef sizzler het volgende:[..]
De Boer heeft al maatregelen genomen om 75% van de files (voorlopig) op te lossen.
quote:Bomhoff is een overloper van het CDA. Daarnaast is zijn idee van de invoering van meer marktwerking in de zorg dmv betalen naar verrichting onderdeel van het nieuwe vergoedingsstelsel wat al jaren wordt voorbereid, oa dmv de diagnose behandel combinatie (www.dbc2003.nl)
Ook Bomhoff is met open armen door specialisten en ziekenhuizen ontvangen vanwegen zijn ideeen en achtergrond.
quote:dit is dus al 2 vd 4 en Heinsbroek en Bomhoff hebben (indirect) gezorgt voor het klappen van het kabinet door hun geruzie. Dus eigelijk 2,5 vd 4 hebben het neit echt (mild gezecht) goed gedaan.
Okee, Nawijn leek een goede minister omdat hij directeur van het IND was. En ook Heinsbroek heeft zich niet veel laten zien op het ministerie. Maar welke partij heeft wel alleen maar goede ministers gehad?
quote:Het afgelopen jaar is 1 groot voorbeeld.
Op donderdag 2 januari 2003 15:18 schreef sizzler het volgende:[..]
Voorbeeld?
quote:Zegt u dat als persoon, minister of als lijsttrekker??
Op donderdag 2 januari 2003 15:18 schreef sizzler het volgende:[..]
Voorbeeld?
quote:Cool icoontje, kameraad.
Op donderdag 2 januari 2003 13:12 schreef R2cksson het volgende:AAAAAAAAAAAH, MN KLAUWEN JEUKEN!
Ik vind PF afkraken echt super! Dat zouden meer mensen moeten doen zal ik maar zeggen.
Maar ik hou mn bek verder wel, straks heb ik nog een ban....
quote:In drie maanden tijd voorlopig 75% van de files oplossen vindt ik een goed begin. Ookal is het voorlopig.
Op donderdag 2 januari 2003 15:21 schreef mvt het volgende:met de nadruk op voorlopig. Een uitholling van het OV, meer asvalt noem ik neit echt een verbetering.
quote:En dus geen goede minister?
Bomhoff is een overloper van het CDA.
.quote:De enige die het in mijn ogen idd niet goed heeft gedaan is Nawijn. Als minister heeft hij misschien wel de ervaring op zijn vakgebied maar verder is hij totaal niet capabel. Maar dat vond ik ook van Netelenbos (PvdA) en Jorritsma (VVD). Lekker makkelijk om de hele LPF danmaar als incapabel en ongenuanceerd te bestempelen. Makkelijk en kortzichtig. Bij het vallen van het Kabinet verdient Balkenende ook geen schoonheidsprijs, die had veel meer als leider op moeten treden. Ook Zalm heeft er zijn deel aan bijgedragen door te suggereren dat het Kabinet gewoon door zou kunnen regeren zonder de twee ministers.
dit is dus al 2 vd 4 en Heinsbroek en Bomhoff hebben (indirect) gezorgt voor het klappen van het kabinet door hun geruzie. Dus eigelijk 2,5 vd 4 hebben het neit echt (mild gezecht) goed gedaan.
