F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Laatste keer dat ze dat in Amerika deden pakte niet zo heel goed uit voor de F1 in Amerikaquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Inderdaad volgens de regels een terechte straf. Verzachtende omstandigheden waren natuurlijk wel dat er geen echte onveilige situaties (zoals stilstaande autos) op het circuit waren. Snel aanpassen die regelzucht.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:18 schreef Tarado het volgende:
[..]
OK maar het is wel al voorgekomen dus ze kunnen moeilijk anders en het maakt verder ook niets meer uit
Dat kun je als coureur op dat moment niet weten.quote:
[..]
Inderdaad volgens de regels een terechte straf. Verzachtende omstandigheden waren natuurlijk wel dat er geen echte onveilige situaties (zoals stilstaande autos) op het circuit waren. Snel aanpassen die regelzucht.
And so is the past
sinds Bianchi zijn ze daar strikter op geworden wat ook wel weer te begrijpen valtquote:
[..]
Inderdaad volgens de regels een terechte straf. Verzachtende omstandigheden waren natuurlijk wel dat er geen echte onveilige situaties (zoals stilstaande autos) op het circuit waren. Snel aanpassen die regelzucht.
Idd dit zijn juist de regels waar het strengst tegen opgetreden moet worden. Kampioenschap strijd of niet, dit gaat om veiligheid.quote:
[..]
sinds Bianchi zijn ze daar strikter op geworden wat ook wel weer te begrijpen valt
Ze kunnen toch zeggen dat Vettel 100% open en eerlijk is geweest over de situatie? Bij Hamilton kan het altijd wel anders.quote:
[..]
mee eens maar ze kunnen moeilijk anders omdat anderen voor iets soortgelijks ook straf hebben gehad, Verstappen onlangs toch ook?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
4e keer zelfs. Ricciardo, Ocon, Grosjean en nu dus Vettel hebben dit seizoen allen een gridstraf van 3 plekken gehad voor zo'n overtreding.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:17 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Rode vlag is dit seizoen 2 keer bestraft, nu dus 3.
Hoebedoel je ?quote:
[..]
Ze kunnen toch zeggen dat Vettel 100% open en eerlijk is geweest over de situatie? Bij Hamilton kan het altijd wel anders.
quote:
[..]
Ze kunnen toch zeggen dat Vettel 100% open en eerlijk is geweest over de situatie? Bij Hamilton kan het altijd wel anders.
Ik weet niet wat je bedoelt, maar er zijn onboard beelden van, die beelden zijn al 100% open en eerlijk genoeg...
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
Dat was de motivering om Hamilton effectief niet te bestraffen toen hij in strijd met de regels de pit entry over het gras verliet om de baan weer op te gaan.quote:
[..]
Ik weet niet wat je bedoelt, maar er zijn onboard beelden van, die beelden zijn al 100% open en eerlijk genoeg...
Omdat veel fans het geheugen van een goudvis hebben kunnen ze zo inconsistent zijn als ze willen om het wel of niet gewenste gevolg te krijgen.
Ja, en het verkloten van Grosjeans snelle rondje ook wel. Het rijden met te lage bandenspanning had alleen maar tot diskwalificatie kunnen leiden. Over de jaren kom je tot een indrukwekkend lijstje opvallende beslissingen in het voordeel van Hamilton, ook als hij er niet bij betrokken was.quote:
[..]
ja die had ook wel bestraft mogen worden
[ Bericht 36% gewijzigd door Weltschmerz op 20-10-2018 15:01:58 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
ja die had ook wel bestraft mogen wordenquote:
[..]
Dat was de motivering om Hamilton effectief niet te bestraffen toen hij in strijd met de regels de pit entry over het gras verliet om de baan weer op te gaan.
Team had bestraft mogen worden. Ham deed wat ze vroegen. Volgens mij vroeg hij daarna wel of het oke was.quote:
[..]
ja die had ook wel bestraft mogen worden
Hij zat toch achter het stuur en had hier gewoon straf voor moeten krijgen, was op z'n minst een unsafe returnquote:
[..]
Team had bestraft mogen worden. Ham deed wat ze vroegen. Volgens mij vroeg hij daarna wel of het oke was.
Dat lijkt me niet want er was geen andere coureur betrokken bij die situatie. Een unsafe return (of een unsafe release) wordt alleen gegeven als het daadwerkelijk gevaarlijk is voor een andere rijder.quote:
[..]
Hij zat toch achter het stuur en had hier gewoon straf voor moeten krijgen, was op z'n minst een unsafe return
Waarom wordt deze situatie er trouwens ineens bij getrokken? Het lijkt echt in de verste verte niet op dat waarvoor Vettel nu gestraft is.
dat ging meer om waarom Vettel wel en Hamilton niet met dit als voorbeeldquote:
[..]
Dat lijkt me niet want er was geen andere coureur betrokken bij die situatie. Een unsafe return (of een unsafe release) wordt alleen gegeven als het daadwerkelijk gevaarlijk is voor een andere rijder.
Waarom wordt deze situatie er trouwens ineens bij getrokken? Het lijkt echt in de verste verte niet op dat waarvoor Vettel nu gestraft is.
Het gaat hier om onvoldoende afremmen bij een rode vlag. Iets waar dit jaar drie anderen dezelfde straf hebben gekregen. Dan is dit toch gewoon helemaal helder. Dan hoef je er toch geen ja maar HAM bij te halen? Tenzij hij geen straf heeft gekregen voor DIT vergrijp.quote:
[..]
Dat was de motivering om Hamilton effectief niet te bestraffen toen hij in strijd met de regels de pit entry over het gras verliet om de baan weer op te gaan.
Omdat veel fans het geheugen van een goudvis hebben kunnen ze zo inconsistent zijn als ze willen om het wel of niet gewenste gevolg te krijgen.
[..]
Ja, en het verkloten van Grosjeans snelle rondje ook wel. Het rijden met te lage bandenspanning had alleen maar tot diskwalificatie kunnen leiden. Over de jaren kom je tot een indrukwekkend lijstje opvallende beslissingen in het voordeel van Hamilton, ook als hij er niet bij betrokken was.
Het gaat erom dat de stewards altijd wel een reden kunnen vinden om een coureur niet te bestraffen wanneer ze dat niet willen omdat hij bijvoorbeeld Hamilton heet. Nu hadden ze bijvoorbeeld kunnen aanvoeren dat de criteria op een natte baan niet juist zijn en er daarom geen gevaar is geweest. Dat snijdt meer hout dan een compleet irrelevant argument dat een coureur open en eerlijk is geweest, dat is gewoon een verplichting als je voor de stewards moet verschijnen.quote:
[..]
Het gaat hier om onvoldoende afremmen bij een rode vlag. Iets waar dit jaar drie anderen dezelfde straf hebben gekregen. Dan is dit toch gewoon helemaal helder. Dan hoef je er toch geen ja maar HAM bij te halen? Tenzij hij geen straf heeft gekregen voor DIT vergrijp.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Lijkt mij juist dat een natte baan des te meer reden is om langzamer te rijden.quote:
[..]
Het gaat erom dat de stewards altijd wel een reden kunnen vinden om een coureur niet te bestraffen wanneer ze dat niet willen omdat hij bijvoorbeeld Hamilton heet. Nu hadden ze bijvoorbeeld kunnen aanvoeren dat de criteria op een natte baan niet juist zijn en er daarom geen gevaar is geweest. Dat snijdt meer hout dan een compleet irrelevant argument dat een coureur open en eerlijk is geweest, dat is gewoon een verplichting als je voor de stewards moet verschijnen.
Vettel rijdt weer als een zombie rond en wordt terecht gestraft, op basis van de geldende regels. Je zeurt altijd dat er niet consistent gestraft wordt. Alle overtredingen met een rode vlag dit jaar zijn op dezelfde manier gestraft. Wordt er eens consistent gestraft, dan is het ook weer niet goed.
Toen Vettel achter de safetycar Hamilton ramde, werd hij ook niet gestraft.quote:
Het is niet eerlijk omdat Vettel de straf krijgt, dat begrijp je toch zelf ook wel
Prima coureurtje hoor, maar onder druk doet hij rare dingen
Feyenoord!!! * Barça
'Wordt er eens consistent gestraft' kan natuurlijk niet. Als er consistent gestraft wordt ontbreekt het 'eens'.quote:
[..]
Lijkt mij juist dat een natte baan des te meer reden is om langzamer te rijden.
Vettel rijdt weer als een zombie rond en wordt terecht gestraft, op basis van de geldende regels. Je zeurt altijd dat er niet consistent gestraft wordt. Alle overtredingen met een rode vlag dit jaar zijn op dezelfde manier gestraft. Wordt er eens consistent gestraft, dan is het ook weer niet goed.
Het interesseert me verder niet zoveel meer, het is waarschijnlijk kut voor de race maar dat weet je nooit zeker. Het punt is dat de stewards altijd wel iets kunnen vinden om niet te straffen als ze dat niet willen. Als Vettel dan zegt dat je in de regen beter niet te snel kunt afremmen en dat hij veilig heeft gereden dan hadden ze dat kunnen accepteren als ze dat hadden gewild, bijvoorbeeld wanneer het Hamilton was overkomen. Maar dat doen ze niet want dan krijgen ze natuurlijk weer de kritiek van Ferrari international assistence en grote teams vs kleine teams.
Maar dat is juist het probleem, ze laten zich leiden door hoeveel kritiek ze denken te krijgen en niet door welke kritiek ze verdienen. Als ze in het nadeel van Vettel consistent of inconsistent zijn krijgen ze lof en als ze in het voordeel van Hamilton inconsistent zijn krijgen ze lof, en bakken kritiek wanneer ze in diens nadeel consistent zijn. Dus zijn ze over het geheel inconsistent.
Jawel, hij kreeg een zeldzaam pittige straf, en toen begon de media zich te roeren (he used his car as a weapon!) en moest hij nog een keer gestraft worden. Dat kan natuurlijk helemaal niet, een gegeven straf kan achteraf te licht lijken, als er een straf is uitgedeeld dan is het afgedaan.quote:
[..]
Toen Vettel achter de safetycar Hamilton ramde, werd hij ook niet gestraft.
Prima coureurtje hoor, maar onder druk doet hij rare dingen
Met dit soort goudvissengeheugen bij de fans kun je natuurlijk lekker doen wat het beste uitkomt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zeldzaam streng?quote:
[.
Jawel, hij kreeg een zeldzaam pittige straf, en toen begon de media zich te roeren (he used his car as a weapon!) en moest hij nog een keer gestraft worden. Dat kan natuurlijk helemaal niet, een gegeven straf kan achteraf te licht lijken, als er een straf is uitgedeeld dan is het afgedaan.
Met dit soort goudvissengeheugen bij de fans kun je natuurlijk lekker doen wat het beste uitkomt.
When did I do dangerous driving?
Stop en go tje toch?
Had minstens een schorsing moeten zijn
Feyenoord!!! * Barça
Met 'Wordt er eens consistent gestraft', bedoelde ik dat dit type overtreding consistent wordt bestraft. Het is ook eenvoudig te constateren en er is weinig discussieruimte of de regel is overtreden.quote:
[..]
'Wordt er eens consistent gestraft' kan natuurlijk niet. Als er consistent gestraft wordt ontbreekt het 'eens'.
10 seconden S&G, zwaarder worden ze eigenlijk nooit uitgedeeld.quote:
[..]
Zeldzaam streng?
When did I do dangerous driving?
Stop en go tje toch?
Waarom? Er is geen precedent of zo, dus de stewards konden alles doen van geen straf tot een zwarte vlag. Ze kozen de zwaarste van de opties daartussen. Maar toen kreeg Hamilton een technisch probleem waardoor hij daar niet optimaal van kon profiteren en toen gingen de media los over die wheelbang en deden het voorkomen alsof hij op hem inreed en het gevaarlijk was en toen moest er nog een straf bovenop komen, waarbij Vettel moest zeggen dat Hamilton helemaal niet zat te linkeballen.quote:Had minstens een schorsing moeten zijn
Dat geldt ook voor minimum bandenspanning, maar toen was er ineens wel ruimte om het door de vingers te zien. Rara in wiens voordeel? Bij het verlaten van de pitlane entry was er ook geen discussieruimte.quote:
[..]
Met 'Wordt er eens consistent gestraft', bedoelde ik dat dit type overtreding consistent wordt bestraft. Het is ook eenvoudig te constateren en er is weinig discussieruimte of de regel is overtreden.
Ik ben het er wel mee eens dat het oneerlijk zou zijn tov Ocon als Vettel geen plekken was teruggezet. Ik zeg niet eens dat hij niet bestraf had moeten worden (wel dat die regel verkeerd is). Ik zeg dat het argument van consistentie faalt als er zelfs in de meest heldere gevallen zonder discussieruimte toch nog een ontsnappingsroute kan worden gevonden als de stewards niet wensen te straffen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat matigquote:
Flesje bier
Fijn dat je met heel veel woorden zegt dat het een terechte straf isquote:
[..]
10 seconden S&G, zwaarder worden ze eigenlijk nooit uitgedeeld.
[..]
Waarom? Er is geen precedent of zo, dus de stewards konden alles doen van geen straf tot een zwarte vlag. Ze kozen de zwaarste van de opties daartussen. Maar toen kreeg Hamilton een technisch probleem waardoor hij daar niet optimaal van kon profiteren en toen gingen de media los over die wheelbang en deden het voorkomen alsof hij op hem inreed en het gevaarlijk was en toen moest er nog een straf bovenop komen, waarbij Vettel moest zeggen dat Hamilton helemaal niet zat te linkeballen.
[..]
Dat geldt ook voor minimum bandenspanning, maar toen was er ineens wel ruimte om het door de vingers te zien. Rara in wiens voordeel? Bij het verlaten van de pitlane entry was er ook geen discussieruimte.
Ik ben het er wel mee eens dat het oneerlijk zou zijn tov Ocon als Vettel geen plekken was teruggezet. Ik zeg niet eens dat hij niet bestraf had moeten worden (wel dat die regel verkeerd is). Ik zeg dat het argument van consistentie faalt als er zelfs in de meest heldere gevallen zonder discussieruimte toch nog een ontsnappingsroute kan worden gevonden als de stewards niet wensen te straffen.
Euhm, Ocon was niet de enige hoor, of vind je zijn naam nog het minst erg om te typen ofzo?quote:
[..]
Ik ben het er wel mee eens dat het oneerlijk zou zijn tov Ocon als Vettel geen plekken was teruggezet. Ik zeg niet eens dat hij niet bestraf had moeten worden (wel dat die regel verkeerd is). Ik zeg dat het argument van consistentie faalt als er zelfs in de meest heldere gevallen zonder discussieruimte toch nog een ontsnappingsroute kan worden gevonden als de stewards niet wensen te straffen.
Als je had gezegd: het zou oneerlijk zijn t.o. de andere coureurs die hier ook voor bestraft zijn, dan had je zowaar een keer oprecht overgekomen (op mij althans, niet dat dit jou aan je billetjes zal roesten...
)
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
Droog en grijs. Hoge luchtvochtigheid en zo'n 18 graden. Zal nog oplopen tot iets boven de twintig.quote:
Zin in vanavond! Hoe is het weer nu daar?
Ben je daar op vakantie voor de GP?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 18:47 schreef DutchTrain het volgende:
[..]
Droog en grijs. Hoge luchtvochtigheid en zo'n 18 graden. Zal nog oplopen tot iets boven de twintig.
Yesquote:
[..]
Ben je daar op vakantie voor de GP?
Dank!quote:
[..]
Zeker.
Have fun de komende dagen.
Kleine update van het weer: Het waait behoorlijk en het drupt een klein beetje in bocht negen met nog wat hele lichte buien in de lucht.
Die wind zal in bocht 1 en 7 (de hoge delen van de baan) nog wel voor wat problemen kunnen zorgen straks.
waarom kocht ik koude cola ipv warme koffie... Verschil tussen boven op tribune in koude wind en beneden is heel groot..
Ok Thanks.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 19:53 schreef DutchTrain het volgende:
[..]
Dank!
Kleine update van het weer: Het waait behoorlijk en het drupt een klein beetje in bocht negen met nog wat hele lichte buien in de lucht.
Die wind zal in bocht 1 en 7 (de hoge delen van de baan) nog wel voor wat problemen kunnen zorgen straks.
waarom kocht ik koude cola ipv warme koffie... Verschil tussen boven op tribune in koude wind en beneden is heel groot..
Bijna begonnen
en dan nog wachten tot kwalificatie 
tipje tussendoor: ff naar Frankins BBQ gaan....een van de betere BBQ en beste Brisket van de wereld.quote:
meestal staat er wel een hele rij......
En Max geeft rondjes als hij wint 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Grappig toeval: rood-wit-blauwe stroken in de juiste volgorde voor de NL-vlag
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Alsof dat kan tippen aan een grid walk met Jack.quote:
[..]
Daarin is Sky toch wel een baas. Unieke beelden maken.
