Poll: Wat denk jij van dit voorstel?quote:Voorstel topclubs brengt 'eredivisie 2.0' zonder kunstgras dichtbij
Een nieuwe eredivisie zonder kunstgras komt eindelijk dichterbij. De topclubs Ajax, PSV en Feyenoord hebben een concreet voorstel op tafel gelegd om het ‘Europese’ televisiegeld per 2021 revolutionair anders te verdelen.
Door Sjoerd Mossou
Minimaal tien procent van de inkomsten die Nederlandse clubs uit de Champions League en Europa League halen, moeten in dat plan voortaan terugvloeien naar alle overige clubs in de eredivisie. In een succesvol seizoen als het huidige zou dat al snel een extra pot van zo’n tien miljoen euro betekenen.
In ruil daarvoor willen de topclubs af van al het kunstgras in de eredivisie. Ook willen ze een nieuwe competitieopzet, om zo het aantal duels onder weerstand te vergroten, zeer waarschijnlijk met play-offs, mogelijk met zestien in plaats van de huidige achttien clubs. De exacte invulling van die opzet is nog onderwerp van studie. Daarnaast willen Ajax en PSV hun beloftenteams in de Keuken Kampioen Divisie kunnen behouden.
,,Het kan nu heel snel gaan, ik ben heel positief gestemd’’, zegt onder andere Jan de Jong van Feyenoord, een geluid dat bij meer clubs uit verschillende geledingen is te horen. De laatste maanden is veel winst geboekt door een onafhankelijk Engels bureau dat door de Eredivisie CV is ingeschakeld. Het plan komt al medio november in stemming. De bedoeling is om de ‘eredivisie 2.0’ per 2021 te laten starten.
Een speciaal fonds moet worden ingericht om ook gepromoveerde clubs op natuurgras te laten spelen. Het beladen kunstgrasdossier ligt al lang op tafel, en kreeg in augustus vorig jaar nieuwe lading, mede dankzij een pamflet in deze krant, ondertekend door vrijwel de gehele top van het Nederlandse voetbal.
Probleem was lange tijd dat alle clubs vanuit een ander particulier belang naar de eredivisie kijken. Financieel werd er nooit consensus bereikt over herverdeling van de 'binnenlandse' Fox Sports-deal, waardoor de kunstgrasclubs vasthielden aan hun huidige ondergrond, en een nieuwe competitieopzet evenmin van de grond kwam.
In mei kwamen de topclubs daarom met hun voorstel om het almaar groeiende ‘Europese’ televisiegeld meer solidair te gaan verdelen. Oorspronkelijk was er veel scepsis over deze 'veranderagenda' bij clubs aan de onderkant eredivisie, maar het draagvlak is de afgelopen maanden fors gegroeid. De komende weken moeten de details en exacte voorwaarden nader worden uitgewerkt.
• Geweldig!
• Verschrikkelijk!
• Het zal mij aan mijn kont jeuken.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 6% gewijzigd door JR-Style-93 op 08-10-2018 22:48:22 ]
Denk het, als ze maar niet die punten halveren.quote:
Gadverdamme idd zoals in België. Dan hoeft het niet meer idd. Speel je heel het jaar goed maar net 2 blessures op het eind en hele seizoen voor niets dan :’)quote:Op maandag 8 oktober 2018 22:50 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Denk het, als ze maar niet die punten halveren.
Hoop wel dat ze dat niet doen omdat je dan in de eerste speelhelft echt voor niks speelt.quote:Op maandag 8 oktober 2018 22:51 schreef RipCity het volgende:
[..]
Gadverdamme idd zoals in België. Dan hoeft het niet meer idd.
Maar ik vind het wel interessant, sowieso beter dat kunstgrasaids gewoon weg gaat.
Hoezo niet?quote:
Dat kunstgras idee wel maar minder clubs hoeft om mij niet zo. Natuurlijk, de potjes van de top twee zijn meestal niet zo boeiend maar de competitie is meer dan die twee clubs. En play-offs om kampioenschap vind ik echt onzin, dan speel je de helft van de competitie amper ergens voor dus wordt de weerstand niet groter.quote:
Het inkrimpen van het aantal clubs vind ik niet zo gek omdat je nu al heel veel clubs hebt die eigenlijk niks toevoegen.quote:
[..]
Dat kunstgras idee wel maar minder clubs hoeft om mij niet zo. Natuurlijk, de potjes van de top twee zijn meestal niet zo boeiend maar de competitie is meer dan die twee clubs. En play-offs om kampioenschap vind ik echt onzin, dan speel je de helft van de competitie amper ergens voor dus wordt de weerstand niet groter.
En je ziet dat er nu al steeds meer desinteresse komt in de Eredivisie door het niveauverschil, dus dan is het wel beter om meer gelijkwaardige wedstrijden te creëren zodat er in elk geval nog spanning is. Maar dan moet je wel je punten uit de eerste speelhelft behouden.
We genieten ook allemaal van de degradatie play-offs aan het einde van het seizoen, dus het kan best vermakelijk worden als die allemaal tegen elkaar spelen met kleine verschillen zo.quote:
En het geld verdelen is ook wel beter, hopelijk maken die clubs er gebruik van.
De andere play-offs zijn pure aids. En als een AZ meedoet zijn die potjes ook al minimaal aantrekkelijk. Iedereen behalve PSV en Ajax op dit moment eigenlijk.quote:Op maandag 8 oktober 2018 23:00 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
We genieten ook allemaal van de degradatie play-offs aan het einde van het seizoen, dus het kan best vermakelijk worden als die allemaal tegen elkaar spelen met kleine verschillen zo.
En het geld verdelen is ook wel beter, hopelijk maken die clubs er gebruik van.
Nr 1 aan eind van seizoen hoort gewoon kampioen te zijn. Gewoon het beste gepresteerd over hele seizoen. Straks hoef je enkel aan eind van seizoen in vorm te zijn.quote:
[..]
We genieten ook allemaal van de degradatie play-offs aan het einde van het seizoen, dus het kan best vermakelijk worden als die allemaal tegen elkaar spelen met kleine verschillen zo.
En het geld verdelen is ook wel beter, hopelijk maken die clubs er gebruik van.
Het is wel te hopen dat die subtopclubs zich gaan verbeteren jaquote:
[..]
De andere play-offs zijn pure aids. En als een AZ meedoet zijn die potjes ook al minimaal aantrekkelijk. Iedereen behalve PSV en Ajax op dit moment eigenlijk.
Nja het zal nog wel een aantal maanden beslaan die poules, en dan laat je het ook wel zien tegen de sterkste ploegen dus dan ben je het ook wel waard.quote:
[..]
Nr 1 aan eind van seizoen hoort gewoon kampioen te zijn. Gewoon het beste gepresteerd over hele seizoen. Straks hoef je enkel aan eind van seizoen in vorm te zijn.
Ik zou het wel eens willen zien hoe het hier gaat in de praktijk, niet hetzelfde systeem als die Belgjes maar wellicht zorgt het wel voor een sterkere subtop (zoals ze daar dus hebben als het om Europees voetbal gaat).
Die is toch compleet waardeloos.quote:
Zal wel zo zijn dat je in het rechterrijtje dan ook één ticket kan verdienen voor dat derde Europese toernooi wat er komt.
Echt hèquote:
Feyenoord speelt nooit Europees dus makkelijk zeggen dat je je inkomen gaat afstaan voor echt gras. Het gaat gewoon aankomen op PSV en Ajax. Feyenoord denkt dat ze een topclub zijn en willen meepraten. Best sneu.
Gewoon afspraak maken dat als ze in vijf jaar weer het coëfficiënt verneuken ze lekker geld van zichzelf in die pot mogen stoppen.quote:
Feyenoord speelt nooit Europees dus makkelijk zeggen dat je je inkomen gaat afstaan voor echt gras. Het gaat gewoon aankomen op PSV en Ajax. Feyenoord denkt dat ze een topclub zijn en willen meepraten. Best sneu.
Jij denkt dat een Utrecht of Heerenveen wel even de beste zullen worden in zo'n kampioenspoule met Ajax en PSV erbij? Kan toch niet joh, of ze moeten wel een heel goed elftal hebben maar dan hadden ze het ook wel kunnen redden in een normale competitie.quote:
Play-offs is een verschrikking.. Stel je voor dat een club als bijvoorbeeld Utrecht of Heerenveen meedoen aan de play-offs en zij zitten in een goede fase, zij recht op CL krijgen? De Nederlandse competitie heeft moet nu aankomende jaren doorzetten en punten pakken Europees.
Ik denk dat het wel mee zal vallen hoeveel verrassingen er dan komen, maar in elk geval meer weerstand voor de subtoppers zodat ze wellicht Europees ook eens normaal doen. Al moet er dan nog veel meer gebeuren qua trainers, jeugdopleidingen en regels mbt salarissen buitenlanders.
Kom je dan ook niet meer op fok?quote:
Als er playoffs komen stop ik met voetbal kijken. Pure aids is dat. Al helemaal als t vergelijkbaar is met het systeem in Belgie.
In dat geval juich ik de playoffs toe
Play-offs is echt aids.
En zoals RamboDirk ook al aangeeft; de competitie is toch al waardeloos, door al die CL-gelden die de beide topclubs krijgen (ook al zou dat dan straks nog 90% zijn).
Playoffs zou ik prima vinden, maar dan zonder de punten te halveren. Dan devalueer je inderdaad de reguliere competitie.
Sowieso zou het goed zijn om meer dan 34 wedstrijden per seizoen te spelen. Misschien wel 40-44. Wordt de competitie zwaarder van en levert meer geld op.
Doe dan 20 ploegen, en na 19 wedstrijden (enkelvoudige competitie) verdeel je de competitie in 2 x 10 ploegen, die een volledige competitie verder spelen. Zo kom je op 37 wedstrijden.quote:
Twee vaste degradanten of misschien wel drie zou het onderin ook spannender maken.
Playoffs zou ik prima vinden, maar dan zonder de punten te halveren. Dan devalueer je inderdaad de reguliere competitie.
Sowieso zou het goed zijn om meer dan 34 wedstrijden per seizoen te spelen. Misschien wel 40-44. Wordt de competitie zwaarder van en levert meer geld op.
Tot de winterstop is de spanning om plek 10 heel belangrijk, plus dat de NL topploegen daarnaast nog Europees spelen. En na de winterstop krijg je meer topwedstrijden onderling, wat de competitie tot het eind spannender houdt.
De nummer 11 plaatst zich dan naar het nieuwe Europa 3-toernooi
Wil je echt een beetje weerstand creëren in je competitie doe je dit.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 00:05 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Maar beter terug naar tien en elkaar vier keer spelen.
Als je gewoon de eerste maanden speelt om een voorsprong te hebben in de kampioenscompetitie is dat toch prima? Het enige minpunt is dat het wellicht wat te zwaar wordt voor een team als ze Europees ver willen komen in die maanden en dan ook nog veel zwaardere wedstrijden spelen in deze competitie.
Van de BeNeliga gaat de top niet verbeteren hoor, daar hebben de topteams nog een lagere begroting dan Feyenoord.quote:
Heeft er iemand al BeNeliga genoemd? Bij deze.
quote:‘Als Nederlandse clubs slim zijn, zeggen ze ’ja‘ tegen dit aanbod’
Het Algemeen Dagblad meldde maandagavond dat Ajax, PSV en Feyenoord bereid zijn om een deel van hun inkomsten uit Europees voetbal af te dragen aan andere clubs uit de Eredivisie, in ruil voor het afschaffen van kunstgras én een andere opzet van de competitie. De top drie wil naar een competitie met minder clubs en een hogere weerstand. Medio november moet er gestemd worden over de plannen en bij een positief besluit, zou de nieuwe opzet per 2021/22 ingevoerd worden. Sportmarketeer Chris Woerts denkt dat de clubs er goed aan doen om akkoord te gaan.
De Nederlandse topclubs hebben een concreet voorstel op tafel gelegd, waarbij wordt aangegeven dat zij bereid zijn om minimaal tien procent van het Europese televisiegeld te verdelen onder de overige clubs van de Eredivisie. Een deel van dat geld moet gestoken worden in het afschaffen van kunstgras. Over de vernieuwde competitieopzet is nog geen duidelijkheid. Een onafhankelijk Engels bureau werkt diverse modellen uit, met verschillende play-off-varianten. Het inkrimpen van de competitie naar zestien clubs is dan ook nog geen uitgemaakte zaak.
Clubs die geen Europees voetbal spelen kunnen dus rekenen op een behoorlijke som geld. “En cruciaal: de televisie-inkomsten uit Europees voetbal zijn alleen nog maar groeiende'', aldus Woerts in de krant. “De UEFA lanceert binnenkort een derde Europees toernooi, met gegarandeerd plaatsen voor Nederlandse clubs. De Europa League levert ook almaar meer geld op, de Champions League uiteraard hetzelfde verhaal. Als Nederlandse clubs slim zijn, zeggen ze 'ja' tegen dit aanbod. Want uit de binnenlandse markt ga je dat nooit meer terugverdienen. Onmogelijk.”
Waar de topclubs, subtop en middenmoot positief zijn over het voorstel, leeft er scepsis bij de onderkant van de Eredivisie. Wanneer de competitie wordt ingekrompen naar zestien clubs, betekent dat een grotere kans op degradatie. Omdat degradatie naar de Keuken Kampioen Divisie financiële gevolgen heeft, willen kleinere clubs een gegarandeerd bedrag zien uit de Europese pot.
“Je moet de boel goed uitonderhandelen, naar tevredenheid van alle partijen'', aldus Woerts. “Maar dit is voor alle clubs uiteindelijk de best denkbare oplossing. Het is dan in ieders belang dat het Nederlandse voetbal sterker wordt én Europees presteert. Het gebakkelei over de herverdeling van het Nederlandse televisiegeld leidde nergens toe, dat bedrag is veel te klein en gaat ook amper groeien. In dit plan zien de topclubs hun wensen gehoord, de kleinere clubs zullen inzien dat ze er over een langere periode beter van worden. En het belangrijkste: de Eredivisie gaat er qua uitstraling, gezondheid en niveau op vooruit.”
Kom maar door met zo’n systeem, daar worden we écht niet minder van.
Maar hoger dan dan onze kleine kut teamsquote:
[..]
Van de BeNeliga gaat de top niet verbeteren hoor, daar hebben de topteams nog een lagere begroting dan Feyenoord.
Ajax en PSV willen het er juist door krijgen?quote:
Die angst voor play-offs is gewoon conservatief geneuzel van de topclubs (iig Ajax en PSV) die daardoor bang worden een kampioenschap op basis van 1 wedstrijd te verliezen. Bijna elke interessante (grote) sport in het buitenland werkt met een play-off en ja, vrijwel alle slotfases van een competitie zijn in die betreffende sporten interessanter dan de gemiddelde voetbalcompetitie.
Kom maar door met zo’n systeem, daar worden we écht niet minder van.
Kampioensplay-offs gaan volgens mij echt niet zo als dat het halve finales en een finales worden, maar gewoon kampioenspoules. En dan verlies je het dus niet op één wedstrijd.
Ja, de slotfase wordt interessanter. Jammer alleen dat de competitie van september tot maart totaal niet meer interessant is. De helft van de clubs weet bij voorbaat toch al in welke play-offs ze terecht komen.quote:
Die angst voor play-offs is gewoon conservatief geneuzel van de topclubs (iig Ajax en PSV) die daardoor bang worden een kampioenschap op basis van 1 wedstrijd te verliezen. Bijna elke interessante (grote) sport in het buitenland werkt met een play-off en ja, vrijwel alle slotfases van een competitie zijn in die betreffende sporten interessanter dan de gemiddelde voetbalcompetitie.
Kom maar door met zo’n systeem, daar worden we écht niet minder van.
Dan kan Ajax net zo goed gewoon in de Bundesliga gaan mee spelen.quote:
[..]
Maar hoger dan dan onze kleine kut teams
Die Belgische clubs voegen toch niks toe joh, heb je die stadions wel eens gezien daar. En alsof een Engelsman of Spanjaard wel ineens gaat inschakelen voor AZ - Club Brugge ipv AZ - NAC.
Ik ga niet weer alle argumenten erbij halen. Neem nou maar gewoon aan dat het beter is.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:20 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dan kan Ajax net zo goed gewoon in de Bundesliga gaan mee spelen.
Die Belgische clubs voegen toch niks toe joh, heb je die stadions wel eens gezien daar. En alsof een Engelsman of Spanjaard wel ineens gaat inschakelen voor AZ - Club Brugge ipv AZ - NAC.
De plannen zijn dan ook nog niet 100% uitgewerkt voor de competitie-opzet zoals in dat artikel al stond, dus het is sowieso wat te vroeg om al te zeggen dat het per definitie doorgaat. Maar ze gaan er volgende maand over stemmen dus dan weten we het wel snel genoeg.quote:
Hahaha Heracles weet er niet eens iets vanaf. Pure onzin weer dus.
Hoe doe je dat dan met de Europese tickets verdelen?quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:21 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ik ga niet weer alle argumenten erbij halen. Neem nou maar gewoon aan dat het beter is.
Ik zie een BeNebeker wel zitten omdat de nationale beker toch nergens over gaat, maar die competities hoef je niet te vermengen hoor.
Alleen dat is niet eerlijk op te lossen.quote:
[..]
Hoe doe je dat dan met de Europese tickets verdelen?
Ik zie een BeNebeker wel zitten omdat de nationale beker toch nergens over gaat, maar die competities hoef je niet te vermengen hoor.
Had hem ook foutief opgeschreven, doelde meer op de fans. Door een play-off systeem raak je de kansen van de favoriet op een negatieve manier natuurlijk als je precies aan het einde van de competitie een inzinking hebt.quote:
[..]
Ajax en PSV willen het er juist door krijgen?
Kampioensplay-offs gaan volgens mij echt niet zo als dat het halve finales en een finales worden, maar gewoon kampioenspoules. En dan verlies je het dus niet op één wedstrijd.
Pieken op het juiste moment hoort toch bij topsport?quote:
[..]
Had hem ook foutief opgeschreven, doelde meer op de fans. Door een play-off systeem raak je de kansen van de favoriet op een negatieve manier natuurlijk als je precies aan het einde van de competitie een inzinking hebt.
Als je in een normale competitie een inzinking krijgt aan het einde is de kans ook groot dat de titel nog wordt verspeeld.
In de Baltische landen hebben ze de gezamenlijke competitie juist weer afgeschaft.quote:
[..]
Hoe doe je dat dan met de Europese tickets verdelen?
Ik zie een BeNebeker wel zitten omdat de nationale beker toch nergens over gaat, maar die competities hoef je niet te vermengen hoor.
Waarom? Ik weet ook te weinig van die landen om te weten hoeveel culturele verschillen daar zitten.quote:
[..]
In de Baltische landen hebben ze de gezamenlijke competitie juist weer afgeschaft.
Nu worden er in die landen de kampioenswedstrijden gespeeld voor minder dan 1000 toeschouwers.quote:
[..]
Waarom? Ik weet ook te weinig van die landen om te weten hoeveel culturele verschillen daar zitten.
Maar het is wel zo dat als Nederland en België dan samengaan je ook krijgt dat de Joegoslavische landen weer een competitie opstarten, Oekraïne en Wit-Rusland wellicht bij elkaar en dan Oostenrijk en Zwitserland bij elkaar. En dan zal het nog niet veel uitmaken onderling.quote:
[..]
Nu worden er in die landen de kampioenswedstrijden gespeeld voor minder dan 1000 toeschouwers.
Vind ik ook hoor, ben een groot voorstander van zo’n systeem.quote:
[..]
Pieken op het juiste moment hoort toch bij topsport?
Als je in een normale competitie een inzinking krijgt aan het einde is de kans ook groot dat de titel nog wordt verspeeld.
Laten we realistisch zijn, het is toch veel mooier om in april op woensdag en zondag de tv aan te zetten voor (zeer wss) PSV en Ajax die het in twee wedstrijden uit gaan maken wie kampioen wordt dan dat de kampioen dat wordt in een wedstrijd thuis tegen VVV? De dood of de gladiolen, de wedstrijd der wedstrijden met heel het land die (net als met de Superbowl) voor de tv zit.
Tuurlijk tast het enigszins de waarde aan van de reguliere competitiewedstrijden, maar die zijn nu ook al niet om aan te gluren natuurlijk.
Het is vooral mooier dat de kans veel groter is dat de titelkandidaten ergens puntverlies kunnen lijden, want als ik nu naar een programma van PSV of Ajax kijk kan je gewoon drie maanden wedstrijden zien waar dat er eigenlijk echt niet in zit.quote:
[..]
Vind ik ook hoor, ben een groot voorstander van zo’n systeem.
Laten we realistisch zijn, het is toch veel mooier om in april op woensdag en zondag de tv aan te zetten voor (zeer wss) PSV en Ajax die het in twee wedstrijden uit gaan maken wie kampioen wordt dan dat de kampioen dat wordt in een wedstrijd thuis tegen VVV? De dood of de gladiolen.
De kans is dan wel groter op meer kampioenswedstrijden tussen topclubs onderling zoals afgelopen seizoen al wel het geval was.
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Maar het is wel zo dat als Nederland en België dan samengaan je ook krijgt dat de Joegoslavische landen weer een competitie opstarten, Oekraïne en Wit-Rusland wellicht bij elkaar en dan Oostenrijk en Zwitserland bij elkaar. En dan zal het nog niet veel uitmaken onderling.
Nee gewoon nee. Dat levert geen toeschouwers op. Er is geen binding.Zo'n gekke gedachte is dat toch niet, dat als de UEFA eenmaal toestemming geeft voor nog een competitie met meerdere landen dat als dat goed uitpakt ook andere kleinere landen samengaan om niet de concurrentiestrijd te verliezen.quote:
Je post het alsof het al besloten is.quote:
[..]
Zo'n gekke gedachte is dat toch niet, dat als de UEFA eenmaal toestemming geeft voor nog een competitie met meerdere landen dat als dat goed uitpakt ook andere kleinere landen samengaan om niet de concurrentiestrijd te verliezen.
Ik post het als hypothese wanneer die BeNeLiga er zou zijn, ik zeg nergens dat het al besloten is.quote:
[..]
Je post het alsof het al besloten is.
Ik ga liever naar PSV - Anderlecht dan naar PSV - Groningen. Waarom zou dat geen toeschouwers opleveren?quote:
BeNeLiga
PSV - Oostende, PSV - Antwerp, PSV - Sint Truidenquote:
[..]
Ik ga liever naar PSV - Anderlecht dan naar PSV - Groningen. Waarom zou dat geen toeschouwers opleveren?
En nu? Leuk, misschien dat Club Brugge, Luik en Anderlecht wel wat extra man brengt maar het gaat niet alleen om de topclubs maar ook om Groningen - Cercle Brugge of Zwolle - Charleroi...
Dat is wat minder aansprekend ja. Maar goed, daartegenover staan weer 5 relatief meer aansprekende tegenstanders.quote:
[..]
PSV - Oostende, PSV - Antwerp, PSV - Sint Truiden
En nu? Leuk, misschien dat Club Brugge, Luik en Anderlecht wel wat extra man brengt maar het gaat niet alleen om de topclubs maar ook om Groningen - Cercle Brugge of Zwolle - Charleroi...
Momenteel zijn de aansprekende wedstrijden ook op 1 hand te tellen. Dat wordt in dit geval in ieder geval meer. Alsof Groningen-Zwolle om aan te gluren is.
Iedereen haalt dat erbij. Maar in mijn idee van een BeNeliga zitten geen oostende en sint Truiden. Alleen de grote 6 van belgie. En dan 10 Nederlandse.quote:
[..]
PSV - Oostende, PSV - Antwerp, PSV - Sint Truiden
En nu? Leuk, misschien dat Club Brugge, Luik en Anderlecht wel wat extra man brengt maar het gaat niet alleen om de topclubs maar ook om Groningen - Cercle Brugge of Zwolle - Charleroi...
Tja, hoe bepaal je de grote 6 van België. Op basis van geschiedenis?quote:
[..]
Iedereen haalt dat erbij. Maar in mijn idee van een BeNeliga zitten geen oostende en sint Truiden. Alleen de grote 6 van belgie. En dan 10 Nederlandse.
Waarom zouden de Belgen akkoord gaan met zo'n verdeling?quote:
[..]
Iedereen haalt dat erbij. Maar in mijn idee van een BeNeliga zitten geen oostende en sint Truiden. Alleen de grote 6 van belgie. En dan 10 Nederlandse.
Begroting.quote:
[..]
Tja, hoe bepaal je de grote 6 van België. Op basis van geschiedenis?
Waarom niet? Je neemt de 16 grootste clubs qua begroting en je komt op dat uit ongeveer. En uiteindelijk is Nederland noubeen eenmaal groter.quote:
[..]
Waarom zouden de Belgen akkoord gaan met zo'n verdeling?
Wat meer geld voor de kleine ploegjes is nog niet zo'n slecht idee, al zal Feyenoord niet veel aan die pot bijdragen (lol).
Dan kunnen de Belgen met het argument komen dat zij hoger staan op de coëfficiëntenranglijst, dus minimaal een gelijke verdeling willen.quote:
[..]
Waarom niet? Je neemt de 16 grootste clubs qua begroting en je komt op dat uit ongeveer. En uiteindelijk is Nederland noubeen eenmaal groter.
Ik vraag me ook af hoe zoiets moet gaan met promotie en degradatie, is het niveau eronder dan ook Nederland en België samen? Dus dan moet de laagste Nederlandse ploeg altijd degraderen, ook al staan er zo nog drie ploegen onder?
Te beginnen met de subtopclub met naar eigen zeggen de grootste potentie, Feyenoord.quote:
[..]
Het is wel te hopen dat die subtopclubs zich gaan verbeteren ja
Welke potentie? De potentie om elke keer incompetente bestuurders aan te stellen ja.quote:
[..]
Te beginnen met de subtopclub met naar eigen zeggen de grootste potentie, Feyenoord.
Wordt met het jaar saaier
Dan liever een competitie met 12 clubs , 8 uit NL ,4 uit Belgie.
4x per jaar PSV - Ajax / PSV - Anderlecht etc
Kan je als competitie tenminste verder groeien.
PSV
Ajax
Feyenoord
AZ
Vitesse
FC Utrecht
Heerenveen
Anderlecht
Club Brugge
Genk
Luik
De kampioen rechtstreeks CL, nummer 2 t/m 4 spelen voor vCL
#Capuchonjongen
Hoe zie je dit voor je bij de UEFA? Waarom zou de BeNeLiga vier tickets krijgen om eventueel CL te spelen? Dat is er nu alleen voor de toplanden.quote:
PSV-VVV ,Ajax-Emmen , PSV-Fortuna etc
Wordt met het jaar saaier
Dan liever een competitie met 12 clubs , 8 uit NL ,4 uit Belgie.
4x per jaar PSV - Ajax / PSV - Anderlecht etc
Kan je als competitie tenminste verder groeien.
PSV
Ajax
Feyenoord
AZ
Vitesse
FC Utrecht
Heerenveen
Anderlecht
Club Brugge
Genk
Luik
De kampioen rechtstreeks CL, nummer 2 t/m 4 spelen voor vCL
#Capuchonjongen
Kunnen ze dan ook tegen elkaar loten in de vCL?
Nee gewoon 2 tickets, de nummer 1 gaat rechtstreek de CL in..quote:
[..]
Hoe zie je dit voor je bij de UEFA? Waarom zou de BeNeLiga vier tickets krijgen om eventueel CL te spelen? Dat is er nu alleen voor de toplanden.
Kunnen ze dan ook tegen elkaar loten in de vCL?
De nummer 2,3,4 en 5 spelen een playoff ronde voor een plaats in de vooronde van de CL..3 afvallers krijgen een EL ticket.
De nationale Crocky cup skippen anders speel je te veel wedstrijden.
Ik zie liever een BeNebeker erbij komen met de top-8 van beide landen. En dan gewoon naast de nationale bekers, al weet ik niet hoe het dan met de verdeling van een Europees ticket moet. Maar met het derde Europese toernooi op komst moet daar vast iets voor te regelen zijn.quote:
[..]
Nee gewoon 2 tickets, de nummer 1 gaat rechtstreek de CL in..
De nummer 2,3,4 en 5 spelen een playoff ronde voor een plaats in de vooronde van de CL..3 afvallers krijgen een EL ticket.
De nationale Crocky cup skippen anders speel je te veel wedstrijden.
Wat is de meerwaarde van de BeNebeker eigenlijk? Een paar eventuele extra nutteloze wedstrijden voor een bekertje? Uiteindelijk moet het niveau gewoon omhoog en ik zie nog niet helemaal in hoe dit gaat gebeuren met die ene tot een paar wedstrijdjes meer?quote:
[..]
Ik zie liever een BeNebeker erbij komen met de top-8 van beide landen. En dan gewoon naast de nationale bekers, al weet ik niet hoe het dan met de verdeling van een Europees ticket moet. Maar met het derde Europese toernooi op komst moet daar vast iets voor te regelen zijn.
Toch weer een paar wedstrijden op een hoger niveau erbij, en zoiets kan vanzelf wel gaan groeien. Gewoon eens kijken hoe dit in de praktijk gaat werken, maar wat extra potjes met weerstand erbij zonder allemaal competities overhoop te halen is best interessant.quote:
[..]
Wat is de meerwaarde van de BeNebeker eigenlijk? Een paar eventuele extra nutteloze wedstrijden voor een bekertje? Uiteindelijk moet het niveau gewoon omhoog en ik zie nog niet helemaal in hoe dit gaat gebeuren met die ene tot paar wedstrijdjes?
In plaats van de KNVB-beker eigenlijk of moet het nog tussen de huidige bezigheden gepropt gaan worden dan?quote:
[..]
Toch weer een paar wedstrijden op een hoger niveau erbij, en zoiets kan vanzelf wel gaan groeien. Gewoon eens kijken hoe dit in de praktijk gaat werken, maar wat extra potjes met weerstand erbij zonder allemaal competities overhoop te halen is best interessant.
De BeNeliga vind ik interessanter in ieder geval..
Zie ik louter iedereen van profiteren.In Engeland en Frankrijk hebben ze ook twee bekers, dus je kan het een beetje volgen hoe ze dat daar doen. Zeker in de tweede seizoenshelft zijn er vaak nog wel genoeg weekjes waar dan niks is.quote:
[..]
In plaats van de KNVB-beker eigenlijk of moet het nog tussen de huidige bezigheden gepropt gaan worden dan?
De BeNeliga vind ik interessanter in ieder geval..
Maar dit dan in een combinatie met een nieuwe competitieopzet met meer topduels zie ik dat best zitten. Hoe meer weerstand hoe beter.
Daar zou je wel eerst mee kunnen experimenteren ja,..en vervolgens kijken hoe de eredivisie en Belgische competitie zich verder ontwikkelen.quote:
[..]
Ik zie liever een BeNebeker erbij komen met de top-8 van beide landen. En dan gewoon naast de nationale bekers, al weet ik niet hoe het dan met de verdeling van een Europees ticket moet. Maar met het derde Europese toernooi op komst moet daar vast iets voor te regelen zijn.
Of de kloof tussen de top en de rest nog groter wordt of dat subtoppers zich uiteindelijk het gat een beetje weten te dichten (denk het niet)
Ja dit is ook een momentopname natuurlijk, het kan best zijn dat Ajax en PSV zo weer wat verkeerde investeringen doen en alsnog een zaadelftal hebben. Maar ik hoop dat er bij de subtoppers weer goed beleid wordt gevoerd, want dat is het grootste probleem nu. Geen Heerenveen en Groningen meer die goed scouten, maar hun teams volproppen met middelmaat.quote:
[..]
Daar zou je wel eerst mee kunnen experimenteren ja,..en vervolgens kijken hoe de eredivisie en Belgische competitie zich verder ontwikkelen.
Of de kloof tussen de top en de rest nog groter wordt of dat subtoppers zich uiteindelijk het gat een beetje weten te dichten (denk het niet)
Doen ze in Engeland ook.
Competitie kleiner maken heeft ook zo goed geholpen in andere landen....
Ja en verder ? Geen Europees voetbal voor clubs als Genk, Luik en AZ, die lekker onderaan blijven bungelen en daardoor afglijden naar niveau Groningen...quote:
PSV-VVV ,Ajax-Emmen , PSV-Fortuna etc
Wordt met het jaar saaier
Dan liever een competitie met 12 clubs , 8 uit NL ,4 uit Belgie.
4x per jaar PSV - Ajax / PSV - Anderlecht etc
Kan je als competitie tenminste verder groeien.
PSV
Ajax
Feyenoord
AZ
Vitesse
FC Utrecht
Heerenveen
Anderlecht
Club Brugge
Genk
Luik
De kampioen rechtstreeks CL, nummer 2 t/m 4 spelen voor vCL
#Capuchonjongen
En maar 1/2 CL deelnemers dus ook minder inkomsten voor huidige CL deelnemers.
De huidige punten van de competities bij elkaar optellen natuurlijk. Op termijn 4 clubs de CL in, 2 de EL ditdat.quote:
[..]
Ja en verder ? Geen Europees voetbal voor clubs als Genk, Luik en AZ, die lekker onderaan blijven bungelen en daardoor afglijden naar niveau Groningen...
En maar 1/2 CL deelnemers dus ook minder inkomsten voor huidige CL deelnemers.
Flikker toch op man.
Doen ze dat in Engeland ja? Wist ik niet.quote:
Als je een sterke competitie wilt moet je de TV gelden gelijk verdelen.
Doen ze in Engeland ook.
Competitie kleiner maken heeft ook zo goed geholpen in andere landen....
Zou een prima oplossing zijn.
Nou, niet helemaal gelijk. De kampioen krijgt ongeveer 1,6x zoveel als de degradanten. Maar dat is een veel betere verhouding dan in Nederland, waar Ajax vorig jaar 5½ maal meer TV-gelden kreeg dan Sparta.quote:
[..]
Doen ze dat in Engeland ja? Wist ik niet.
Zou een prima oplossing zijn.
Overigens krijgen de degradanten in Engeland nog wel meer dan tien keer zoveel als Ajax uit TV-gelden.
quote:
Waarom niet alles hetzelfde laten. Alleen misschien play-offs voor Europees voetbal afschaffen. Nederland gaat echt niet de aansluiting vinden door al die gare aanpassingen.
Er valt echt nog een hoop te verbeteren in Nederland, en zeker het niveau van wedstrijden is soms echt onthutsend. Mensen kijken nauwelijks meer vrijwillig naar de Eredivisie, bezoekersaantallen lopen terug, Ajax en PSV tegen de rest slaat vaak nergens meer op.
Ajax en PSV tegen de rest is ook pas sinds kort. Ik moet nog zien dat dit jaren lang zo blijft.quote:
[..]
Er valt echt nog een hoop te verbeteren in Nederland, en zeker het niveau van wedstrijden is soms echt onthutsend. Mensen kijken nauwelijks meer vrijwillig naar de Eredivisie, bezoekersaantallen lopen terug, Ajax en PSV tegen de rest slaat vaak nergens meer op.
Al ben ik het wel eens dat er genoeg te verbeteren is. Over kunstgras zijn we het allemaal wel eens toch? Oprotten daarmee.
Daarnaast zou een eerlijkere verdeling van de TV-gelden al een hoop schelen.
En de Jong teams uit de KK divisie halen.
Dan ben je al een heel eind lijkt me.
Maar dan is het wel een punt dat veel minder mensen inschakelen voor pakweg sc Heerenveen - FC Groningen waar dat tien jaar terug vaak nog wel een aantrekkelijk affiche was. Kan ook komen omdat ze bij die twee clubs specifiek wanbeleid voeren, maar verder zie ik er ook niet veel onder de top. AZ bestaat vrijwel alleen uit middelmaat, Vitesse is ook allemaal niks bijzonders (yats krijgt nu een woedeaanval) en Feyenoord is ook pure oogaids. En de rest daaronder slaat helemaal nergens meer op, tenzij je fan bent van die clubs ga je daar niet naar kijken.quote:
[..]
Ajax en PSV tegen de rest is ook pas sinds kort. Ik moet nog zien dat dit jaren lang zo blijft.
Al ben ik het wel eens dat er genoeg te verbeteren is. Over kunstgras zijn we het allemaal wel eens toch? Oprotten daarmee.
Daarnaast zou een eerlijkere verdeling van de TV-gelden al een hoop schelen.
En de Jong teams uit de KK divisie halen.
Dan ben je al een heel eind lijkt me.
Naar eigen zeggen he. Ik ben het verder volledig met je eens. Sowieso is Feyenoord geen topclub (meer).quote:
[..]
Welke potentie? De potentie om elke keer incompetente bestuurders aan te stellen ja.
Waarom zou ik een woedeaanval krijgen? Het is nu gewoon heel simpel, er zijn twee echte topclubs, dan een rijtje van 4 middelmatige subtopper (Feyenoord, Vitesse, AZ en Utrecht), dan een flinke rij nog middelmatigere middenmoters en dan een groepje van 6 degradatiekandidaten (NAC, Graafschap, Groningen, Emmen, Fortuna en wellicht Excelsior). Het Vitesse van nu is kwalitatief zoveel minder dan dat ten tijde van Koeman, en dat geld voor vrijwel alle clubs. 15 a 20 jaar geleden was het algemene niveau gewoon veel hoger.quote:
[..]
Maar dan is het wel een punt dat veel minder mensen inschakelen voor pakweg sc Heerenveen - FC Groningen waar dat tien jaar terug vaak nog wel een aantrekkelijk affiche was. Kan ook komen omdat ze bij die twee clubs specifiek wanbeleid voeren, maar verder zie ik er ook niet veel onder de top. AZ bestaat vrijwel alleen uit middelmaat, Vitesse is ook allemaal niks bijzonders (yats krijgt nu een woedeaanval) en Feyenoord is ook pure oogaids. En de rest daaronder slaat helemaal nergens meer op, tenzij je fan bent van die clubs ga je daar niet naar kijken.
En dat gat gaat alleen maar groter worden door de scheefgroei aan begrotingen. Het is voor de middenmoot gewoon enorm lastig om aan te haken bij de subtop. Als je een degelijke speler hebt dan wordt deze weggekocht voor max 5 miljoen, terwijl spelers van de top weggekocht worden voor het 10-voudige.quote:
[..]
Maar dan is het wel een punt dat veel minder mensen inschakelen voor pakweg sc Heerenveen - FC Groningen waar dat tien jaar terug vaak nog wel een aantrekkelijk affiche was. Kan ook komen omdat ze bij die twee clubs specifiek wanbeleid voeren, maar verder zie ik er ook niet veel onder de top. AZ bestaat vrijwel alleen uit middelmaat, Vitesse is ook allemaal niks bijzonders (yats krijgt nu een woedeaanval) en Feyenoord is ook pure oogaids. En de rest daaronder slaat helemaal nergens meer op, tenzij je fan bent van die clubs ga je daar niet naar kijken.
De middenmoot/achterhoede van de Eredivisie kan zich het niet op een normale manier veroorloven om spelers met een waarde van >4 miljoen te behouden gezien de begroting die ze hebben. Niet zo gek dat de verschillen dan steeds groter worden toch?
https://www.ad.nl/nederla(...)an-de-baan~af46e3d1/quote:Kunstgrasverbod van de baan
De conclusie na twee jaar vergaderen over de ‘Eredivisie nieuwe stijl’ is dat kunstgras niet verboden wordt en dat de competitieopzet hetzelfde blijft. Dat is gebleken uit de persconferentie over de ‘veranderagenda’ van de competitie na de Vergadering van Vennoten.
Tim Reedijk 15-11-18, 14:58 Laatste update: 15:56
Door Tim Reedijk
De inzet was hoog met bijvoorbeeld een nieuwe opzet van de competitie. Maar tot teleurstelling van Edwin van der Sar, die namens de topclubs naar voren was geschoven in de onderhandelingen, blijft de eredivisie vanaf 2021 ook uit achttien clubs bestaan. Dat terwijl er serieus gekeken is naar een competitie met zestien clubs met een play-offssysteem om de kampioen te bepalen. De achttien clubs konden elkaar daarin niet vinden. De enige verandering die op termijn nog mogelijk is, is dat er in de toekomst twee clubs in plaats van één direct degraderen. Dat moet nog worden besproken met de Coöperatie Eerste Divisie (CED).
Het plan om kunstgras af te schaffen en ter compensatie Europese gelden van de topclubs te verdelen met de andere teams in de eredivisie heeft het eveneens niet gehaald. Clubs worden slechts financieel ‘aangemoedigd’ om over te gaan op een natuur- of hybrideveld, van een verplichting is geen sprake.
Verenigingen die wél overstappen op zo’n veld krijgen een bijdrage uit het ‘Europese potje’ ter hoogte van maximaal 350.000 euro per seizoen. Volgens Jacco Swart, voorzitter van de Eredivisie CV, is dat een ‘meer dan serieuze prikkel om clubs hopelijk te doen bewegen om af te stappen van kunstgras’. Verder gaan de clubs die Europees spelen vijf procent van hun inkomsten vanuit de UEFA uit solidariteit afstaan. Mochten clubs Europees overwinteren dan gaat die bijdrage omlaag naar 3,75 procent.
KNVB-beker
Wel kwam er een akkoord over een pakket veranderingen die minder omhanden hebben. Zo stromen onder meer clubs die Europees spelen vanaf 2021 in de KNVB-beker een ronde later in waardoor ze pas bij de laatste 32 deelnemers onderdeel worden van het toernooi. Bovendien komt er een financiële barrière voor clubs die de beste spelers uit de jeugdopleidingen van andere clubs willen pikken. Daarbij is er een herenakkoord tussen Ajax, Feyenoord, PSV, FC Utrecht, Vitesse en AZ gesloten, waarbij er in principe geen spelers uit elkaars jeugdopleiding worden overgenomen. Gebeurt dat tóch zal de vergoeding dubbel moeten worden betaald.
Swart: ,,Europees spelende clubs gaan vijf procent van hun opbrengsten, dus opbrengsten die ze krijgen vanuit de UEFA, herverdelen onder de andere clubs in de eredivisie.’’ Clubs die op kunstgras spelen, horen daar niet bij. ,,Een andere bron van inkomsten is het bedrag dat de eredivisie nu van de UEFA krijgt vanuit de zogenoemde solidariteitsgelden. Die worden nu evenredig verdeeld over de niet in Europa spelende eredivisieclubs. 15 procent van dat bedrag gaat voortaan naar de clubs uit de eerste divisie, mede bedoeld voor hun jeugdopleidingen.’’
Termen als ‘tevreden’ en ‘trots’ over het pakket veranderingen vielen met name bij Swart. Maar Van der Sar toonde zich ook kritisch. ,,Andere stappen hadden meer resultaat kunnen hebben voor de toekomst van het Nederlandse voetbal. Wij – en onderzoeksbureaus – kwamen met opties, maar we zijn niet tot een akkoord gekomen. Een andere opzet had aantrekkelijker geweest voor een hoop clubs en fans. We hebben nu een aantal maatregelen waarmee een aantal clubs geholpen wordt, maar niet voor iedereen is het ideaal. Maar we stoppen ook niet.”
Alleen Heracles en Emmen stemden tegen plannen
Van de achttien clubs uit de eredivisie hebben alleen Heracles en FC Emmen tegen de plannen gestemd die de Eredivisie CV vanaf het seizoen 2020-2021 gaat invoeren. De andere zestien clubs gingen akkoord. Daarmee was de vereiste meerderheid van tweederde bereikt.
Jacco Swart, voorzitter van de Eredivisie CV, wilde niet aangeven op welk punt Heracles en Emmen tegenstemden, maar het lijkt te gaan om de afspraken over kunstgras. Clubs die niet op kunstgras spelen, krijgen over twee seizoenen een bonus van maximaal 350.000 euro. Heracles en Emmen spelen beide op kunstgras.
Samenvatting: Er verandert bijna niets, gratis geld voor kleine clubs.
Ajax en PSV moeten dit toch gewoon afdwingen???
Wat als er nou niemand gebruik maakt van die pot, wat dan? Over 5 jaar zit er 25 miljoen in die pot.
pec en ado, hadden al plannen om terug te gaan.quote:
Voor welke clubs is het interessant om over te stappen naar echt gras op basis van die bonus?
Gewoon Heracles Almelo opdoeken, niemand zal ze missen.quote:
Die pot wordt verdeeld over alle niet-kunstgrasclubs dus daar wordt toch gewoon gebruik van gemaakt?quote:
stel dat het dit seizoen al ingevoerd zou zijn dan was die solidariteitspot al aardig gevuld.
Wat als er nou niemand gebruik maakt van die pot, wat dan? Over 5 jaar zit er 25 miljoen in die pot.
sorry je hebt gelijk, verkeerd gelezen.quote:
[..]
Die pot wordt verdeeld over alle niet-kunstgrasclubs dus daar wordt toch gewoon gebruik van gemaakt?
Hopelijk degradatie voor hun.quote:
[..]
Gewoon Heracles Almelo opdoeken, niemand zal ze missen.
Zolang Ten Cate hoofdsponsor is van Heracles gaan ze er nooit van af stappen
Maar blijkbaar niet zodanig vóór kunstgras dat ze tegen hebben gestemd om te worden gecompenseerd in vorm van financiële middelen.quote:
[..]
Excelsior en VVV waren ook fel voor kunstgras
Hopelijk geldt dit dan wel voor clubs die Europese groepsfase spelen, en niet gewoon al de clubs die zich plaatsen voor een Europese voorronde. Wel zonde eigenlijk, zeker de topclubs met grote selecties kunnen dan wat meer talenten de kans geven om te spelen.quote:Zo stromen onder meer clubs die Europees spelen vanaf 2021 in de KNVB-beker een ronde later in waardoor ze pas bij de laatste 32 deelnemers onderdeel worden van het toernooi.
Maar ze komen toch nooit in degradatienood omdat ze hun gehele budget in de selectie stoppen, i.p.v. een jeugdopleiding, jeugdaccommodatie en natuurgras.quote:
\
[..]
Hopelijk degradatie voor hun.
Uiteindelijk is dit ook positief voor de kleine clubs, lig je er (als je pech hebt) niet gelijk in die ronde van de beker eruit als je één van de topclubs loot.quote:
[..]
Hopelijk geldt dit dan wel voor clubs die Europese groepsfase spelen, en niet gewoon al de clubs die zich plaatsen voor een Europese voorronde. Wel zonde eigenlijk, zeker de topclubs met grote selecties kunnen dan wat meer talenten de kans geven om te spelen.
Nu kan je die eerste ronde van de beker wel helemaal overslaan.quote:
[..]
Uiteindelijk is dit ook positief voor de kleine clubs, lig je er (als je pech hebt) niet gelijk in die ronde van de beker eruit als je één van de topclubs loot.
Die jeugdopleiding en bijbehorende accommodatie zullen ze met dit akkoord anders toch echt aan moeten. Zeker omdat Twente de samenwerking stop wil gaan zetten ivm de kosten (die nog grotendeels voor Twente zijn). Alleen dat gras...tja...quote:
[..]
Maar ze komen toch nooit in degradatienood omdat ze hun gehele budget in de selectie stoppen, i.p.v. een jeugdopleiding, jeugdaccommodatie en natuurgras.
Ik snap echter niet dat dit soort posten zo duur moeten zijn. Dit maakt de levensvatbaarheid van het profvoetbal wel heel smal.
Bij Cambuur kan een nieuw stadion blijkbaar niet doorgaan, als een school niet meeverhuist. Dat vind ik zo'n kulargument. Nota bene een school die de allochtone cursisten een poot uittrekt door inburgeringscursus vijf keer te duur te maken (ten opzichte van de opleidingen in de Randstad)..
Deze quote uit het AD van vandaag geeft precies aan wat er mis in het profvoetbal. Ajax en PSV doen net of ze een geste doen voor het behoud van een spannender competitie, maar willen daarmee 95% tot 96½% van de Europese gelden zelf houden.quote:Verenigingen die wél overstappen op zo’n veld krijgen een bijdrage uit het ‘Europese potje’ ter hoogte van maximaal 350.000 euro per seizoen. Volgens Jacco Swart, voorzitter van de Eredivisie CV, is dat een ‘meer dan serieuze prikkel om clubs hopelijk te doen bewegen om af te stappen van kunstgras’. Verder gaan de clubs die Europees spelen vijf procent van hun inkomsten vanuit de UEFA uit solidariteit afstaan. Mochten clubs Europees overwinteren dan gaat die bijdrage omlaag naar 3,75 procent
Houd die paar laatste rotprocenten dan zelf ook maar, en houd voortaan jezelf maar voor de gek.waarom is het zo raar dat je je eigen verdiende centjes zo veel mogelijk wil houden?quote:
[..]
Deze quote uit het AD van vandaag geeft precies aan wat er mis in het profvoetbal. Ajax en PSV doen net of ze een geste doen voor het behoud van een spannender competitie, maar willen daarmee 95% tot 96½% van de Europese gelden zelf houden.
Ja, maar doe dan niet alsof je met een geste van je Europese gelden de competitie voor de andere clubs wil redden.quote:
[..]
waarom is het zo raar dat je je eigen verdiende centjes zo veel mogelijk wil houden?
De houding van die andere clubs nodigt niet echt uit om meer te geven lijkt mij. Ze gaan dwars voor elke vernieuwing liggen.quote:
[..]
Ja, maar doe dan niet alsof je met een geste van je Europese gelden de competitie voor de andere clubs wil redden.
De houding van Ajax en PSV nodigen juist niet echt uit voor de andere clubs om veranderingen te willen doen. Ik zie geen echte intentie van Ajax en PSV om het voor de andere clubs spannender te maken.quote:
[..]
De houding van die andere clubs nodigt niet echt uit om meer te geven lijkt mij. Ze gaan dwars voor elke vernieuwing liggen.
Dat lukt niet als je Van der Sar als onderhandelaar stuurt.quote:
Wat een farce
Ajax en PSV moeten dit toch gewoon afdwingen???
CL groepsfase halen is 20 miljoen of zoiets. 5 procent daarvan is 1 miljoen euro, dat volledig wordt afgestaan door één club. Dit jaar zou die pot al gevuld zijn met twee miljoen omdat Ajax en PSV allebei meedoen. Dat vind ik een aardig bedrag die de clubs zomaar weggeven zonder dat die anderen er iets voor hoeven te doen, behalve overstappen op normaal gras. Daarnaast moet je Ajax en PSV blijven belonen voor hun goede prestaties in Europa.quote:
[..]
Deze quote uit het AD van vandaag geeft precies aan wat er mis in het profvoetbal. Ajax en PSV doen net of ze een geste doen voor het behoud van een spannender competitie, maar willen daarmee 95% tot 96½% van de Europese gelden zelf houden.
Stel dat we eens een heel goed jaar hebben met twee clubs in de CL groepsfase en twee clubs die overwinteren in de Europa League. Dat kan prima als AZ en Feyenoord nou eens hun best gaan doen in Europa (LEES JE MEE GIO???). Dan is het potje voor de kleintjes al snel gevuld.
Daarnaast was het originele percentage hoger als ik me niet vergis, maar daar stond tegenover dat kunstgras verboden werd en de eredivisie uit 16 clubs ging bestaan. Dat willen ze niet, dus krijgen ze minder geld.
Bijna van de zotte
Wat een jankclub is dat Heracles. Jarenlange competitievervalsing en dan met zo'n zwak argument aanzetten.
Daar tellen ze zeker sponsoring van Ten Cate bij... Genoeg KKD-clubs ook die op natuurgras spelen en absoluut geen 1,2 miljoen van hun begroting daaraan kwijt zijn. Er zijn clubs die contracten hebben met amateurclubs zodat ze daar kunnen trainen. Daar ben je echt geen miljoen aan kwijt.
quote:Ajax, PSV en Feyenoord hadden 15 miljoen euro over voor hervormingen
VANDAAG, 10:21 VOETBAL
Ajax, PSV en Feyenoord wilden eenmalig vijftien miljoen euro betalen om de eredivisie te veranderen. Dat blijkt uit een rondgang van de NOS langs eredivisieclubs.
De drie grootste topclubs waren bereid dat geld af te staan aan de andere clubs in de eredivisie als er twee dingen zouden veranderen: de eredivisie zou terug moeten naar zestien clubs en er zou een verbod moeten komen op kunstgras. Het voorstel is niet in stemming gekomen, omdat er geen meerderheid voor was.
De vijftien miljoen zou komen van een herverdeling van de gelden die de clubs krijgen uit het tv-contract met Fox Sports en van inkomsten uit Europees voetbal. Ajax-directeur Edwin van der Sar, de vertegenwoordiger van de topclubs bij de besprekingen, bevestigt het bedrag maar wil er verder niet op ingaan.
Twee jaar praten
Twee jaar lang is er gesproken over de zogenoemde veranderagenda bij de eredivisie. Daartoe werden de clubs in drie groepen verdeeld. De drie topclubs bij elkaar, de subtop, en de negen clubs uit het rechterrijtje.
Vorige week donderdag was de finale vergadering waar de besluiten moesten worden genomen. In elke groep was een meerderheid nodig om akkoord te gaan. Dat lukte niet bij de kleinere clubs in de eredivisie.
Volgens Ferry de Haan, algemeen directeur van Excelsior, wist het voorstel de kleine clubs niet te overtuigen: "Het gaat niet alleen om het financiële, maar om meer dan dat. Er lagen ook alternatieven. Het ging om het totaalpakket aan maatregelen en dat vonden wij niet goed genoeg."
De clubs maakten wel andere afspraken. Zo is er per seizoen in totaal 3,5 miljoen euro beschikbaar voor clubs (maximaal 350.000 euro per club) die op gras voetballen. Op die manier moeten clubs die nu nog op kunstgras spelen geprikkeld worden om over te stappen naar gewoon gras.
De competitie blijft uit achttien clubs bestaan. Wel is het de bedoeling dat vanaf 2021 twee clubs rechtstreeks uit de hoogste klasse degraderen en twee clubs direct vanuit de eerste divisie promoveren naar de eredivisie. En alle eredivisieclubs gaan meedelen in de Europese bonussen. Clubs in de Europa League of Champions League stoppen vijf procent van hun inkomsten van de UEFA in een zogeheten solidariteitsfonds.
ON, LAP en ik meen Luctor liggen hemelsbreed nog geen 100 meter van het Heraclesstadion, dat kunnen ze wandelend af.quote:
1,2 miljoen moet het kosten
Daar tellen ze zeker sponsoring van Ten Cate bij... Genoeg KKD-clubs ook die op natuurgras spelen en absoluut geen 1,2 miljoen van hun begroting daaraan kwijt zijn. Er zijn clubs die contracten hebben met amateurclubs zodat ze daar kunnen trainen. Daar ben je echt geen miljoen aan kwijt.