het woord "neger"

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:58 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Mensen denegreren = lager zien = rationaliseren = slechter behandelen = lager levenskwaliteit = ... ?

snappie?

Je stelling gaat al mis in het begin: het woord "neger" is niet denigrerend.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 07:24 schreef MagnumPI het volgende:

[..]

Je stelling gaat al mis in het begin: het woord "neger" is niet denigrerend.

kankerjood is ook niet denigrerend.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 07:20 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Tja het was ook totaal vrijwillig van hen om slaven te worden enzo

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 15:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat een onzin. Nigger is een scheldwoord, neger is een neutraal woord. Er is ook een Nederlands scheldwoord voor neger, en dat lijkt veel op nigger. maar dat is zo goed als verdwenen. En terecht.

Maar dat past niet in het beeld dat sommige groepjes willen neerzetten dat de situatie van negers in Nederland net zo beroerd is als in de VS, wat natuurlijk pertinente onzin is. Maar ja, je moet toch wat om je slachtoffer te kunnen voelen, dus doen ze maar alsof neger een scheldwoord is.

Mja. Neutraal, neutraal..

De term neger had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven. Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het Spaanse woord negro in het Nederlands voor het eerst voor in 1602. In 1644 komt het woord neger voor in de betekenis van 'zwarte slaaf'. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had. Na afschaffing van de slavernij wordt de term meer algemeen gebruikt voor personen met een donkere huidskleur - hoewel sommigen de associatie met het slavernijverleden onaangenaam vinden.

Ik denk dat er inderdaad mensen zijn die doen alsof het hier is zoals in Amerika - en dat is absoluut niet zo. Maar ik begrijp ook dat sommige mensen het vervelend vinden om neger genoemd te worden; zeker met deze (oude) betekenis in het achterhoofd.

Alleen negers mogen neger zeggen.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 14:49 schreef Vissenkom3 het volgende:
Alleen negers mogen neger zeggen.

Net zoals sletjes elkaar slet mogen noemen.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 14:33 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Mja. Neutraal, neutraal..

De term neger had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven. Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het Spaanse woord negro in het Nederlands voor het eerst voor in 1602. In 1644 komt het woord neger voor in de betekenis van 'zwarte slaaf'. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.

In 1602 deed Nederland nog helemaal niet aan slavernij. Nederland was bij de achtersten achteraan met afschaffen, maar wilde er eerst ook helemaal niet aan. Niet zo raar aangezien het werd gedomineerd door zeer principiele calvinisten die het in tegenspraak met de bijbel achtten en daarnaast ook nog eens de Koning van Spanje hadden verweten hen als slaven te behandelen ipv als herder over zijn volk te waken. 1644 is vlak nadat Johan Maurits een Braziliaanse kolonie op de Portugezen inclusief plantages en negerslaven had veroverd, en van het Portugese negro naar neger is het natuurlijk maar een kleine stap. Negers waren er wel in Nederland zelf, maar die waren per definitie vrij zodra ze voet aan wal zetten. Het is niet onwaarschijnlijk dat die eerder moren, morianen of maranen werden genoemd zoals de zwarten die sowieso al niet als slaaf waren gekomen. Het is ook niet raar dat mensen aan de andere kant van de wereld met een reistijd van een half jaar andere woorden gebruiken.

quote:

Na afschaffing van de slavernij wordt de term meer algemeen gebruikt voor personen met een donkere huidskleur - hoewel sommigen de associatie met het slavernijverleden onaangenaam vinden.

Ik vind de slavernij een onaangenaam deel van het verleden maar elk woord is geassocieerd met het verleden. Ik ken het in ieder geval als neutraal, itt k***** , n*****, zwartjes en niggah. Ik zie mijzelf daarin ook niet als lomp, ongevoelig of onopgevoed. Ik ga ook best veel met zwarten om en het is me ook nooit opgevallen dat het woord neger vermeden werd of dat ik dat had moeten doen of zo. Het komt natuurlijk ook niet vaak voor in een gesprek dat je een woord een zwart individu nodig hebt.

quote:

Ik denk dat er inderdaad mensen zijn die doen alsof het hier is zoals in Amerika - en dat is absoluut niet zo.

Het gaat ook hier alweer een tijdje over niggah... Er zit een agenda achter en die zou niet gevoed moeten worden.

quote:

Maar ik begrijp ook dat sommige mensen het vervelend vinden om neger genoemd te worden; zeker met deze (oude) betekenis in het achterhoofd.

Met sommige kunnen we niks. Als mensen daar op goede gronden een probleem mee hebben, dus niet omdat het de Nederlandse equivalent van niggah zou zijn, en er is consensus bij degenen die het het meest aangaat dat het woord vermeden moet worden, dan doe ik dat met alle plezier. Sluit ook beter aan bij Belgie. Vind die consensus en maak het bekend, maar ga het gebruik mensen niet verwijten zonder die consensus en fatsoenlijke bekendmaking daarvan. Je moet mensen zoals ik ook de kans geven om niet op tenen te trappen.

Mensen mogen zelf weten hoe hun raciale achtergrond benoemd mag worden. Ik wil zelf bijvoorbeeld niet 'wit' genoemd worden, o.a. omdat ik de agenda achter die opgedrongen taalverandering niet steun. Laat de activisten maar komen met geaccepteerde woorden, als het maar niet naar analogie met African-American is, want huidskleur is nou juist niet continent gebonden.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 07:20 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Tja het was ook totaal vrijwillig van hen om slaven te worden enzo

Dat klopt niet ik associeer neger helemaal niet met slaaf.
Hoe ga je anders bv blanke of kaaskop mee associeren?

Geen rechtzaken daar over?

Geen idee waarom er dan een probleem van gemaakt gaat worden,.

1995
Check de krantenartikelen maar.
delpher.nl

Vlak daarna was de normale wereld voorbij. Op allerlei gebied.

Huidige generatie heeft er helemaal niks meer mee of het woord neger of slavernij iets met elkaar te maken heeft,

Gezeik weer eens van een groepje die zich benadeeld voelt. We hadden ze beter in Afrika kunnen laten.

Neger is ook helemaal geen scheldwoord meer.

Body count nigger. Dat zingen ze zelf en een scala aan diezelfde soort teksten.
Nouja ze doen maar. Ik ben nog geen neger tegen gekomen die ik geen neger kon noemen.

Net zo iets als zwarte pieten gezeik waar ik me al helemaal mateloos aan irriteer.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 14:33 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Mja. Neutraal, neutraal..

De term neger had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven. Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het Spaanse woord negro in het Nederlands voor het eerst voor in 1602. In 1644 komt het woord neger voor in de betekenis van 'zwarte slaaf'. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had. Na afschaffing van de slavernij wordt de term meer algemeen gebruikt voor personen met een donkere huidskleur - hoewel sommigen de associatie met het slavernijverleden onaangenaam vinden.

Nee, die bewering kom je vaak tegen, maar dat is onjuist. Het misverstand berust ten dele op een verkeerde interpretatie van de tekst van het WNT-lemma. "Negro" en "neger" werden ook in de 17e eeuw gebruikt ter aanduiding van zowel slaven als vrije zwarten, bijvoorbeeld in etnografische beschrijvingen van de volkeren van de Guineekust. Op Google Books zijn daar gewoon voorbeelden van te vinden.

Pieter de Marees, Beschrijvinghe ende historische verhael vant gout koninckrijck van Guinea, 1617:

quote:

"daer sy ghemeenlijck van dese geunieerde Provintien van daen varen / naer ... Guinea / om haren coophandel aldaer met de Swarten te doen"

"tot voorby Caep de Trespunctas, daer de Gout-kuste begint / ende daer de Hollantsche schepen hunnen handel met de Negros drijven"

"dan aen het vaste lant wonen veel swarte mensche / die met allen natien handelen / ende deur dien sy met veel vreemde natien handelen ende omgaen / soo connen sy veel talen spreken / als Spaens / Engels / Francoys ende Duyts / de Francoysen zijn hier te lande wel bekent / ende dat deur dien de Fransche Schepen hier eertijts dickmael pleghen te comen / meer dan sy nu doen / ende daerom spreken de Negros deur den banck veel Franchoys"

[ Bericht 8% gewijzigd door Iblardi op 20-10-2018 07:58:31 ]

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2018 01:25 schreef kree het volgende:
Huidige generatie heeft er helemaal niks meer mee of het woord neger of slavernij iets met elkaar te maken heeft,

Gezeik weer eens van een groepje die zich benadeeld voelt. We hadden ze beter in Afrika kunnen laten.

Neger is ook helemaal geen scheldwoord meer.

Body count nigger. Dat zingen ze zelf en een scala aan diezelfde soort teksten.
Nouja ze doen maar. Ik ben nog geen neger tegen gekomen die ik geen neger kon noemen.

Net zo iets als zwarte pieten gezeik waar ik me al helemaal mateloos aan irriteer.

quote:

Op maandag 22 oktober 2018 07:24 schreef Edding345 het volgende:

[..]

ja duidelijke mening heb je wel Ik zie hier niks uit schrijf dan wat op.

sws negers

Braboneger