abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 april 2003 @ 11:37:13 #51
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_9531812
Politiek was ik het veelal met hem eens. Maarja vernieuwende mensen zijn volgens sommigen altijd boosdoeners. Dat houd je nou eenmaal.

Ik vond het een vriendelijke, flamboyante, ludieke, interessante, slimme en stijlvolle man. Hij is degene die me heeft geinspireerd om sociologie te gaan studeren. Hij heeft me in laten zien hoe fout het socialisme kan zijn.

Hij heeft dit echt niet verdient. Het was een topper!

the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  woensdag 2 april 2003 @ 11:53:53 #52
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9532163
Oud topic, maar nog niet opgemerkt door mij.

Ik weet nog dat toen ik voor het eerst van Fortuyn heb gehoord, dat ik hem een topper vond. Vooral omdat er werd gemeld dat hij diegene was die de OV-kaart heeft 'uitgevonden'. Ik dacht toendertijd: "Wat er ook gebeurd, die vent kan niet meer stuk".

Wat had ik het mis

Hij heeft zich ontwikkeld in mijn ogen als iemand die de media aanwijst als een zondebok. Altijd waren zijn uitspraken door de linkse media verkeerd uitgelegd, altijd was het de andere politici die hem benadeelde.

Nooit enige zelfreflectie, nooit enige bescheidenheid. Bepaalde problemen en gevolgen wel goed begrijpen, maar echt van een mug een olifant maken. Hele groepen over 1 kam scheren, want dat was duidelijk, en andere partijen waren vaag, en lulde eromheen.

Wat walgde ik van die vent. Hij had opeens charisma... een kale nicht met soms een piepstemmetje. Tuurlijk jongens... En die stropdas, wat was dat een openbaring voor sommige mensen. Nog nooit zulke domme meelopers gezien als het ging om Fortuyn. Hij had gelijk wanneer hij Els Borst erger dan bin Laden noemde; natuurlijk had hij gelijk wanneer 8 jaar Paars een volledige puinhoop was. Maar een aanpassing van de 1ste wet van de grondwet is toch niet extreem-rechts? Maar moslims achterlijk noemen, dat is toch niet extreem-rechts? Nee, de redder van Nederland had altijd gelijk.

Ook het humeur van deze ziekelijke demagoog kwam me de keel uit. Altijd bij te kritische vragen weglopen met het gezicht van een oorwurm. Maar als Melkert een beetje chagarijnig is, dan dat natuurlijk volledig uitbuiten.

Al voor zijn dood sturen op een heldhaftige dood door Kok verantwoordelijk te houden voor zijn eventuele dood. Misselijkmakend geblaat kwam er uit dit hoopje vlees met botten, waarbij al zijn tegenstanders het moesten ontzien.

Ik denbk maar dat ik stop, voordat ik een ban krijg. Wel lekker dat er een topic is waar ik mijn hart kan uitstorten over de persoon Fortuyn. In dat opzicht is de titel goed gekozen; Fortuyn was alleen maar een persoon, geen politicus.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_9532985
Hij heeft Nederland behoed voor Melkert.. daar ben ik hem nog dankbaar voor...
  woensdag 2 april 2003 @ 13:08:45 #54
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_9533890
Fortuyn haalde ooit (ik geloof) Voltaire aan die schreef:

"Mijnheer, ik veracht wat u zegt, maar ik zal uw recht het te zeggen met mijn leven verdedigen".

Niet alleen is dit zo ongeveer het enige waarin ik het volledig met hem kon vinden, dit slaat ook meteen op mijn mening over de politiek van Pim Fortuyn.

"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  woensdag 2 april 2003 @ 17:38:46 #55
30236 Pingguest
At your service!
pi_9540195
quote:
Op donderdag 2 januari 2003 15:27 schreef eenuitduizend het volgende:

[..]

nee, dat hoeven we niet te verzwijgen, alleen is mijn vraag dan: waarom heeft het `volk' dan niet eerder zijn bek opengetrokken? waarom roept dat nu: hij zei wat wij denken? waarom heeft het volk dan niet eerder gesproken?

Fortuyn heeft ook niet de politiek dichter bij de mensen gebracht. Er wordt nog steeds niet gepraat over 95% van de politieke onderwerpen.
verder vind ik het vreemd dat nu een jaar geleden het oordeel over Paars van de NL bevolking een dikke 8 was. En nu we zien wat voor puinhoop de LPF er van gemaakt heeft stijgt het oordeel over Paars weer: waarom? verklaar dat eerst maar eens.


1. Niemand durfde zijn mond open te doen, men was te bang om beschuldigd te worden van racisme. Maar als je wist wat er bij het volk leefde, dan wist iedereen dat men hevige kritiek had op het integratie- en immigratiebeleid van Paars.

2. Dat men momenteel het niet meer heeft over politiek, komt omdat sinds 6 mei politiek Den Haag gewoon weer verder gaat, waar het voor de periode-Fortuyn is gestopt.

3. De Paarse politici waren een ster in het verdraaien van de waarheid. Men denkt dat Paars een goed kabinet was, maar Nederland lijdt nu nog steeds onder het onder Paars gevoerde beleid.

pi_9540253
ik vond hem erg leuk (op televisie)
fokschaap
  woensdag 2 april 2003 @ 19:37:13 #57
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_9542528
quote:
Op maandag 30 december 2002 18:46 schreef zodiakk het volgende:
Ik vond het een bijzonder onaangename ijdeltuit, een vervelend interrumperende debater, een drama-queen, een provocateur eerste orde, een man vol rancune.

Eeuwig zonde dat hij gestorven is.


Niets aan toe te voegen.
Afrika Paprika
  woensdag 2 april 2003 @ 20:24:07 #58
52178 Steinkogler
Lekker samen regeren.
pi_9543687
Hij kon de gevestigde politici heerlijk sarren. Vooral Ad Melkert werd keer op keer publiekelijk voor lul gezet. Voor een poosje was dat best vermakelijk. Op dit moment vind ik Saddam wel geestig. Als die is omgelegd komt er wel weer een andere nar.
Wij zijn tegen het terrorisme, wij steunen Bush ! ! !
  zondag 6 april 2003 @ 16:00:07 #59
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_9617697
Dat de islam een achterlijke cultuur is, is geen mening maar een feit. Wat betekend achterlijk namelijk:

---------------------------------------------------------------------------------------------------

ach·ter·lijk (bn.)

1 (van personen) achter in lichamelijke of geestelijke ontwikkeling

---------------------------------------------------------------------------------------------------

De islam vertoond als cultuur zijnde bijzonder veel overeenkomsten met het christendom in de middeleeuwen. Ik denk dat we het erover eens zullen zijn dat de middeleeuwen achter ons liggen...een cultuur die nog op het niveau is wat wij in de middeleeuwen waren, is dus duidelijk achterlopend. Achterlijk dus.

Dus die uitspraak extreem-rechts noemen getuigd niet van erg veel realiteitsbesef. Zelfs Farzin(!) is van mening dat feiten niet discriminerend kunnen zijn. Dus.

in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_9618285
Elke keer dat ik hem hoor of zie in de media denk ik fuck, wat is het toch ontiegelijk zonde dat de man is doodgeschoten. Stiekem had ik hem ook best als premier willen zien.
It is much easier to be critical than to be correct.
  zondag 6 april 2003 @ 16:38:25 #61
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_9618481
quote:
Op zondag 6 april 2003 16:29 schreef Meneer_Aart het volgende:
Elke keer dat ik hem hoor of zie in de media denk ik fuck, wat is het toch ontiegelijk zonde dat de man is doodgeschoten. Stiekem had ik hem ook best als premier willen zien.
Ik ook ja. Als het niks was geweest, Fortuyn als premier, was het kabinet ook allang gevallen, en was het land er weinig anders aan toe als nu, en als Fortuyn het goed had gedaan als premier, dan was ie het nu nog.
pi_9618546
quote:
Op zondag 6 april 2003 16:38 schreef freako het volgende:

[..]

Ik ook ja. Als het niks was geweest, Fortuyn als premier, was het kabinet ook allang gevallen, en was het land er weinig anders aan toe als nu, en als Fortuyn het goed had gedaan als premier, dan was ie het nu nog.


Het kabinet was dan nu ook wel gevallen, vanwege de onmogelijkheid van Fortuyn... maar dat maakt niet uit, het was wel een mooie zomer geweest, en Fortuyn op het internationale toneel had ik graag willen zien .
It is much easier to be critical than to be correct.
  zondag 6 april 2003 @ 17:13:32 #63
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_9619169
Ik stortte destijds liever mijn maaginhoud uit over de persoon Fortuyn. Neemt niet weg dat zijn dood diep en diep triest is.. Had hem graag de regering in zien komen, het vervolgens finaal verknallen (was hoe dan ook gebeurd, al is Fortuyn nog zo'n begiftigd man, in je eentje kan je zoiets niet doen) om uiteindelijk net zo roemloos ten onder te gaan als nu met de LPF gebeurd is.

Waar ik me wel dood aan erger is dat gezeik over demonisering door links. Het is niet zo dat door de manier waarop Fortuyn door links naar voren werd gebracht elk links persoon met moordplannen rondliep om Fortuyn te liquideren... De moord op Fortuyn is compleet te wijten aan het megalomane karakter van een bepaald persoon en dat is Volkert van der Graaf.

Afrika Paprika
pi_9628764
Volkert is niet de enige met wat bijgedachten bij de persoon Pim Fortuyn. Zijn familie heeft ontdekt dat er wat te verdienen valt met het overleden fenomeen.

- Een herdenkingsconcert op 6 mei te Rotterdam.
- Een door de familie samengesteld boek met herdenkingsteksten.
- Een 6 mei vlag.

wat volgt er nog nadat een deel van mediageniek Nederland zich heeft gehuld in krijtstreep met diagonaal gestreepte stropdas?
- Het evangelie van Fortuyn?
- Fortuyn's politieke verkenningen?
- (Tuin)Beeldjes van Fortuyn
- Fortuyn als barbiemodel Ken?

Meer wordt verhaald zolang ervoor wordt betaald

salva cum reverentia
  maandag 7 april 2003 @ 11:20:55 #65
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9631504
Ik snap niet dat iemand als Fortuyn zo verheerlijkt kan worden door sommige mensen (ook op dit forum ja). Zonder enige onderbouwing van zijn plannen en met de nodige rancune naar de zwakkeren in deze samenleving probeerde hij met "leuke" oneliners de Nederlandse samenleving te bespelen. En men viel er ook nog voor
  maandag 7 april 2003 @ 11:37:25 #66
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9631842
quote:
Op maandag 7 april 2003 11:20 schreef Maerycke het volgende:
Ik snap niet dat iemand als Fortuyn zo verheerlijkt kan worden door sommige mensen (ook op dit forum ja). Zonder enige onderbouwing van zijn plannen en met de nodige rancune naar de zwakkeren in deze samenleving probeerde hij met "leuke" oneliners de Nederlandse samenleving te bespelen. En men viel er ook nog voor
Maar het ging er niet om wat hij zei, maar dat hij het zei.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_9635487
Ik vond hem maar een rancuneuze valse relnicht die niet vies was van een potje natrappen.

Jammer dat hij dit topic niet kan lezen, hij had het vast kunnen waarderen.

  Redactie Frontpage maandag 7 april 2003 @ 14:35:13 #68
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_9635556
Een irritante nicht met hele enge ideeen en waarmee Nederland een pleefiguur zou slaan in het buitenland.

Zo kan ik het wel samenvatten, ja

pi_9635626
quote:
Op zondag 6 april 2003 17:13 schreef LuQas het volgende:
Waar ik me wel dood aan erger is dat gezeik over demonisering door links. De moord op Fortuyn is compleet te wijten aan het megalomane karakter van een bepaald persoon en dat is Volkert van der Graaf.
Van der G. doodde Fortuyn uit landsbelang:
quote:
In zijn verklaring zegt hij sterk beïnvloed te zijn door politici die Fortuyn vergeleken met Haider en Mussolini. Deze opmerkingen nam van der G. zeer serieus.
It's easier to get forgiveness than permission.
  maandag 7 april 2003 @ 14:39:24 #70
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9635652
quote:
Op maandag 7 april 2003 11:37 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Maar het ging er niet om wat hij zei, maar dat hij het zei.


Het ging er meer om hoe hij het zei, vrees ik. Ik bespeur onder de aanhangers weinig duidelijkheid over hoe ze zich dan de heilstaat hadden voorgesteld. de losse kreten vliegen je om de oren, maar verder...
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
  maandag 7 april 2003 @ 14:44:34 #71
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9635743
quote:
Op maandag 7 april 2003 14:39 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Het ging er meer om hoe hij het zei, vrees ik. Ik bespeur onder de aanhangers weinig duidelijkheid over hoe ze zich dan de heilstaat hadden voorgesteld. de losse kreten vliegen je om de oren, maar verder...


[ironie-mode]Ja nee zeg... je praat alleen maar over onbelangrijke details die later ter sprake zullen komen in mijn boek![/ironie mode]

Geheel terechte opmerking, iedereen vond Pim Fortuyn zo fantastisch, maar als je dan gaat vragen hoe hij deze utopie wilde bereiken, dan kon de desbetreffende vraagsteller een gratis rotopmerking naar zijn of haar (remember het "ach mens, ga toch koken") hoofd krijgen.

  maandag 7 april 2003 @ 14:54:33 #72
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9635954
quote:
Op maandag 7 april 2003 14:44 schreef Maerycke het volgende:

[..]

[ironie-mode]Ja nee zeg... je praat alleen maar over onbelangrijke details die later ter sprake zullen komen in mijn boek![/ironie mode]

Geheel terechte opmerking, iedereen vond Pim Fortuyn zo fantastisch, maar als je dan gaat vragen hoe hij deze utopie wilde bereiken, dan kon de desbetreffende vraagsteller een gratis rotopmerking naar zijn of haar (remember het "ach mens, ga toch koken") hoofd krijgen.


Het zieligste was, dat dit een vooropgezette tactiek was van Kay Verlinde (campagneleider van LN).
De media waren ook deel van het establishment, en mensen konden het ook waarderen wanneer je je afzet tegen de media.

Vanwege de kleine omvang van LN (en LPF in het begin) kregen ze weinig aandacht en als tactiek hadden ze om van een mug een olifant te maken of standpunten enorm uitvergroten zoals bolletjesslikkers per 20 man in een kooi. Hetzelfde over 'butenlanders', grondwet, moslims, noem maar op.

Een soort zwart-wit visie die je in de VS ziet. Gevolgd door een liquidatie zoals je die in de VS ziet.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 7 april 2003 @ 15:15:10 #73
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_9636443
quote:
Op maandag 7 april 2003 14:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het zieligste was, dat dit een vooropgezette tactiek was van Kay Verlinde (campagneleider van LN).
De media waren ook deel van het establishment, en mensen konden het ook waarderen wanneer je je afzet tegen de media.

Vanwege de kleine omvang van LN (en LPF in het begin) kregen ze weinig aandacht en als tactiek hadden ze om van een mug een olifant te maken of standpunten enorm uitvergroten zoals bolletjesslikkers per 20 man in een kooi. Hetzelfde over 'butenlanders', grondwet, moslims, noem maar op.

Een soort zwart-wit visie die je in de VS ziet. Gevolgd door een liquidatie zoals je die in de VS ziet.


Inderdaad... Ondertussen is het superhip om je uit te spreken tegen allochtonen, de grondwet niet al te letterlijk te nemen en vooral geen aandacht te besteden aan de minderbedeelden in deze samenleving. Wat een vooruitgang zeg..
  maandag 7 april 2003 @ 16:19:43 #74
52589 sjun
uit solidariteit
pi_9637965
quote:
Op maandag 7 april 2003 15:15 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Inderdaad... Ondertussen is het superhip om je uit te spreken tegen allochtonen, de grondwet niet al te letterlijk te nemen en vooral geen aandacht te besteden aan de minderbedeelden in deze samenleving. Wat een vooruitgang zeg..


Vergeet niet dat het bij partijen als de SP en GroenLinks nog steeds superhip is om het hoofd in het zand te steken als er een allochtoon over de maatschappelijke schreef gaat. Met dergelijk politiek correct doch maatschappelijk incorrect gedrag roep je de extreme reacties over je af.

Kom eens met argumenten inzake hetgeen Fortuyn miszei toen hij opperde eens kritisch te gaan nadenken over een grondwetsartikel. Buiten de oversimplificering van de Volkskrant heb ik nog geen inhoudelijke reactie gehoord over het misbruik van de grondwet dat Fortuyn m.i. terecht aankaartte.

Ik ga met je mee inzake meer mogelijkheden voor minderbedeelden in de samenleving. Huurverhoging, schoolgeldverhoging, prijsverhoging openbaar vervoer en toename van de werkloosheid zijn helaas geen zaken die onze verzorgingstaak als staat prachtig belichten

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_9639047
quote:
Op maandag 7 april 2003 16:19 schreef sjun het volgende:

heb ik nog geen inhoudelijke reactie gehoord over het misbruik van de grondwet dat Fortuyn m.i. terecht aankaartte.


OK, komt -ie: Misbruik van de grondwet is onmogelijk, het is geen subsidieregelingetje of zo. Je kunt niet zeggen dat vrijheid van meningsuiting alleen geldig is als die mening strookt met de jouwe. Of dat iedereen vrijheid heeft een school op te richten tenzij je toevallig een hoofddoek om je kop hebt geknoopt.

Als je zulke dingen wilt, moet je aankomen met een goed doordacht argument waarom dat zo zou moeten. Dat deed Fortuyn niet. Die brulde namelijk alleen maar hard.

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')