abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182220230
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 08:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat moet wel eerst netjes bewezen en gecontroleerd worden.

Je wil toch niet dat Nederland net als Turkije wordt, waar iedereen met kritiek op de regering een “terrorist” wordt genoemd en in de gevangenis verdwijnt
Prima, doe onderzoek (waarvan 90% al gedaan is, anders hadden ze deze mannen niet opgepakt), wapens, grondstoffen voor een bom. Voor mij is dat genoeg voor een nekschot.
Of zie jij nog andere gronden om géén (islamitisch) terrorisme te vermoeden?
Racist
pi_182220238
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 08:11 schreef Toga het volgende:

[..]

Prima, doe onderzoek (waarvan 90% al gedaan is, anders hadden ze deze mannen niet opgepakt), wapens, grondstoffen voor een bom. Voor mij is dat genoeg voor een nekschot.
Of zie jij nog andere gronden om géén (islamitisch) terrorisme te vermoeden?
Ik vind het wel zo fijn als de politie niet op eigen houtje kan beslissen “dat het genoeg is voor een nekschot” en het eerst nog langs een onafhankelijke(!) rechter moet. Als het allemaal zo duidelijk is, dan zal die rechter ongetwijfeld probleemloos besluiten om een veroordeling uit te spreken.

Overigens doen we in Nederland niet aan de doodstraf.

[ Bericht 6% gewijzigd door anoniem_141120181931 op 30-09-2018 08:15:23 ]
pi_182220253
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 08:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind het wel zo fijn als de politie niet op eigen houtje kan beslissen “dat het genoeg is voor een nekschot” en het eerst nog langs een onafhankelijke(!) rechter moet. Als het allemaal zo duidelijk is, dan zal die rechter ongetwijfeld probleemloos besluiten om een veroordeling uit te spreken.
Tenzij vormfout ;)
pi_182220340
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 08:18 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Tenzij vormfout ;)
Tsja, ze hadden de mannen in het arabisch moeten zeggen dat ze van de politie waren.
Racist
pi_182220391
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 08:35 schreef Toga het volgende:

[..]

Tsja, ze hadden de mannen in het arabisch moeten zeggen dat ze van de politie waren.
"Wollah, wij zijn de van de popo jeweettoch"
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_182220510
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 20:34 schreef MakkieR het volgende:
Heb net het gesprek gezien met Rutte, vond dat alles behalve geruststellend. Ik begrijp dat criminelen rechten hebben en dat we in een rechtstaat wonen, maar dat deze veroordeelde terroristen dan nog steeds rechten hebben vind ik onbegrijpelijk.

Amerika deed het onder Bush, waar terroristen en zelfs verdachten van terrorisme zonder proces direct naar Guantanamo Bay gingen, zo ver wil ik nog niet gaan. Maar als je weet dat deze heren levensgevaarlijk zijn en het is bewezen. Dan mag er van mij best hier in Nederland een Guantanamo Bay zijn waar we onderscheidt maken tussen gewone criminelen en terroristen. Een terrorist is in mijn ogen het zwaarste delict/misdrijf die je in ons rechtstaat kunt plegen. Deze mensen hebben geen rechten, dat moet je hun zo snel mogelijk afpakken. Ze zullen altijd een gevaar zijn voor onze samenleving, niet voor een persoon maar voor elke Nederlander wie dat maar mag zijn. Dat mag de overheid nooit te licht opvatten. En met oorlogen tegen het terrorisme moet je juist daarom ook oorlogsrecht of terreurrecht toepassen dat veel verder gaat dan ons strafrecht.
Dubbele paspoorthouders nationaliteit ontnemen en naar land X uitzetten. Had je dit vanaf het begin gedaan had je heel effectief een aanzienlijk deel van het probleem met veroordeelden opgelost. Groot deel kent dubbele nationaliteiten.
"He who dont miss the Soviet Union has no heart, he who wants it back has no brain".
Vladimir Putin.
pi_182220621
registreer om deze reclame te verbergen
gylUa.jpg

De sympathie voor de vrijheidsstrijders die later tot Al Qaida en IS zouden uitgroeien door de ogen van de wereld die aan Amerikaanse zijde stond.
pi_182220755
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 08:54 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dubbele paspoorthouders nationaliteit ontnemen en naar land X uitzetten. Had je dit vanaf het begin gedaan had je heel effectief een aanzienlijk deel van het probleem met veroordeelden opgelost. Groot deel kent dubbele nationaliteiten.
In mijn ogen is dat veel te soft. Een terrorist zou de weg naar de rechtbank niet eens mogen bewandelen. Maak van Rottumerplaat een staatsgeheim. bouw daarop een gevangeniscomplex. Heeft de AIVD genoeg bewijslast om te weten dat er sprake is van terrorisme. Arresteer deze terroristen buiten het politie boekje om, zak over de hoofd en hup zo naar de Rottumerplaat. Daar heb je geen rechten en valt jou verblijf binnen het staatsgeheim, waardoor de pers er geen lucht van mag krijgen. Voor de plaat geldt al een bezoekverbod, daar mag passanten niet eens in de buurt komen beveiligd door onze marine of waterpolitie.
pi_182220807
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 09:17 schreef MakkieR het volgende:

[..]

In mijn ogen is dat veel te soft. Een terrorist zou de weg naar de rechtbank niet eens mogen bewandelen. Maak van Rottumerplaat een staatsgeheim. bouw daarop een gevangeniscomplex. Heeft de AIVD genoeg bewijslast om te weten dat er sprake is van terrorisme. Arresteer deze terroristen buiten het politie boekje om, zak over de hoofd en hup zo naar de Rottumerplaat. Daar heb je geen rechten en valt jou verblijf binnen het staatsgeheim, waardoor de pers er geen lucht van mag krijgen. Voor de plaat geldt al een bezoekverbod, daar mag passanten niet eens in de buurt komen beveiligd door onze marine of waterpolitie.
En als de PvdA dat dan gebruikt om mensen zoals jou zonder proces gevangen te zetten?

Nee, zulke plannen horen in een land als Noord-Korea thuis. Niet in Nederland.

[ Bericht 3% gewijzigd door anoniem_141120181931 op 30-09-2018 09:22:24 ]
  zondag 30 september 2018 @ 09:41:39 #185
74056 ToT
The Gothfather
pi_182221122
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 07:06 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Voor het gevoel wel. Of hun doelwit het krakersbolwerk van We Are Here, het bejaardenhuis van Schubbekutveen, de Efteling of de energievoorziening van de Amsterdamse zuidas was gaat echt wel tot verschillende reacties leiden.
Ik neem aan dat de politie wel wat van hun plannen onderschept hebben bij het afluisteren e.d.
Geen idee of ze het ooit publiekelijk zullen maken, maar ze waren er wel heel stellig in dat die kermis in ieder geval GEEN doelwit was.
  zondag 30 september 2018 @ 12:42:25 #186
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_182224561
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 09:17 schreef MakkieR het volgende:

[..]

In mijn ogen is dat veel te soft. Een terrorist zou de weg naar de rechtbank niet eens mogen bewandelen. Maak van Rottumerplaat een staatsgeheim. bouw daarop een gevangeniscomplex. Heeft de AIVD genoeg bewijslast om te weten dat er sprake is van terrorisme. Arresteer deze terroristen buiten het politie boekje om, zak over de hoofd en hup zo naar de Rottumerplaat. Daar heb je geen rechten en valt jou verblijf binnen het staatsgeheim, waardoor de pers er geen lucht van mag krijgen. Voor de plaat geldt al een bezoekverbod, daar mag passanten niet eens in de buurt komen beveiligd door onze marine of waterpolitie.
Mensen als jij met zulk ziek en ondemocratisch gedachtegoed zijn net zo goed terroristen. Je bent immers tegen een democratische rechtstaat waar iedereen dezelfde rechten geniet.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_182224750
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 08:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind het wel zo fijn als de politie niet op eigen houtje kan beslissen “dat het genoeg is voor een nekschot” en het eerst nog langs een onafhankelijke(!) rechter moet. Als het allemaal zo duidelijk is, dan zal die rechter ongetwijfeld probleemloos besluiten om een veroordeling uit te spreken.
Ik vind het prima dat een rechter (doe maar liever 3 tezamen, vind ik wel iets zorgvuldiger en de ernst van het tenlastegelegde rechtvaardigt dat wel) er een oordeel over velt. Waar ik een (groot) probleem mee heb, is dat de opgelegde straf veel te licht is.

quote:
Overigens doen we in Nederland niet aan de doodstraf.
Nee, helaas niet. Ik ben groot voorstander van de doodstraf, mits het delict maar ernstig genoeg is. Want als er nooit een finale straf komt (écht levenslang mag ook al niet meer), dan maakt het niet uit wat de crimineel doet. Hij komt er uiteindelijk toch wel mee weg. En de slachtoffers en/of samenleving? Die kan de klere krijgen!

Moet iemand dan maar "zomaar" die straf opgelegd krijgen? Nee, natuurlijk niet. Maar straf heeft wel degelijk OOK de bedoeling om af te schrikken en wraak te nemen. Deze aspecten van de rechtspraak zijn inmiddels volkomen uit het zicht geraakt en dat vind ik principieel een zéér slechte zaak.

Voor deze figuren is de ernst van hun gedrag dusdanig, dat een serieuze straf op zijn plaats is. Een paar jaar, evt. met een enkelbandje, is dat dus niet imo, maar is in het huidige klimaat waarschijnlijk het hoogst haalbare....nogmaals: helaas!
pi_182224805
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 08:54 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dubbele paspoorthouders nationaliteit ontnemen en naar land X uitzetten. Had je dit vanaf het begin gedaan had je heel effectief een aanzienlijk deel van het probleem met veroordeelden opgelost. Groot deel kent dubbele nationaliteiten.
Alsnog doen. Niets aantrekken van die landverraders uit de asielindustrie, gewoon doen.
pi_182224902
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 12:42 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Mensen als jij met zulk ziek en ondemocratisch gedachtegoed zijn net zo goed terroristen. Je bent immers tegen een democratische rechtstaat waar iedereen dezelfde rechten geniet.
Met de democratie in je handen, lever jij het land en ons volk zonder enig probleem uit aan terroristen. Zolang het maar wel de juiste zijn natuurlijk.

Jij noemt hem ziek, voor hetzelfde geld kan jij landverrader genoemd worden.
pi_182225194
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 12:51 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ik vind het prima dat een rechter (doe maar liever 3 tezamen, vind ik wel iets zorgvuldiger en de ernst van het tenlastegelegde rechtvaardigt dat wel) er een oordeel over velt. Waar ik een (groot) probleem mee heb, is dat de opgelegde straf veel te licht is.

[..]

Nee, helaas niet. Ik ben groot voorstander van de doodstraf, mits het delict maar ernstig genoeg is. Want als er nooit een finale straf komt (écht levenslang mag ook al niet meer), dan maakt het niet uit wat de crimineel doet. Hij komt er uiteindelijk toch wel mee weg. En de slachtoffers en/of samenleving? Die kan de klere krijgen!

Moet iemand dan maar "zomaar" die straf opgelegd krijgen? Nee, natuurlijk niet. Maar straf heeft wel degelijk OOK de bedoeling om af te schrikken en wraak te nemen. Deze aspecten van de rechtspraak zijn inmiddels volkomen uit het zicht geraakt en dat vind ik principieel een zéér slechte zaak.

Voor deze figuren is de ernst van hun gedrag dusdanig, dat een serieuze straf op zijn plaats is. Een paar jaar, evt. met een enkelbandje, is dat dus niet imo, maar is in het huidige klimaat waarschijnlijk het hoogst haalbare....nogmaals: helaas!
https://nl.wikipedia.org/(...)deelden_in_Nederland

Levenslang wordt anno 2018 in Nederland nog steeds opgelegd. En als je die lijst zo ziet, dan zijn het de afgelopen decennia ook bijna alleen allochtonen die levenslang hebben gekregen.
  zondag 30 september 2018 @ 13:45:57 #191
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_182226220
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 13:09 schreef Igen het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/(...)deelden_in_Nederland

Levenslang wordt anno 2018 in Nederland nog steeds opgelegd. En als je die lijst zo ziet, dan zijn het de afgelopen decennia ook bijna alleen allochtonen die levenslang hebben gekregen.
Echter moet tegenwoordig iedereen de kans krijgen om vervroegd vrij te komen. Denk dat daarop gedoeld wordt.
pi_182227005
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 13:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Echter moet tegenwoordig iedereen de kans krijgen om vervroegd vrij te komen. Denk dat daarop gedoeld wordt.
yup
pi_182227116
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 13:09 schreef Igen het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/(...)deelden_in_Nederland

Levenslang wordt anno 2018 in Nederland nog steeds opgelegd. En als je die lijst zo ziet, dan zijn het de afgelopen decennia ook bijna alleen allochtonen die levenslang hebben gekregen.
Dat het bijna alleen allochtonen zijn boeit niet. Insinueer je nou dat die criminelen die wel levenslang kregen, dat niet zouden hebben gekregen als ze autochtoon waren? Tjonge!

Verder blijft mijn principe staan: meer vergelding en afschrikking in de strafmaat (over de gehele breedte van de rechtsspraak) en voor de ernstigste gevallen een finale oplossing, de doodstraf.
pi_182227330
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 14:17 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Dat het bijna alleen allochtonen zijn boeit niet. Insinueer je nou dat die criminelen die wel levenslang kregen, dat niet zouden hebben gekregen als ze autochtoon waren? Tjonge!
De alternatieve verklaring is dat allochtonen zeer ernstig overgerepresenteerd zijn bij de zeer zware misdaden, maar dat lijkt me ook geen prettigere insinuatie.

Nee, het enige wat ik ermee wil zeggen is dat je op dit punt niet van "SJW"-achtige "D66-rechters" kan spreken.
pi_182227638
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 14:24 schreef Igen het volgende:

[..]

De alternatieve verklaring is dat allochtonen zeer ernstig overgerepresenteerd zijn bij de zeer zware misdaden, maar dat lijkt me ook geen prettigere insinuatie.

Nee, het enige wat ik ermee wil zeggen is dat je op dit punt niet van "SJW"-achtige "D66-rechters" kan spreken.
Ik heb geen ander oordeel uitgesproken, dan dat ik over de gehele linie de opgelegde straffen te licht vind. Of dat SJW is of niet, boeit mij eerlijk gezegd niet. Ik hou me nooit zo bezig met mode-etiketjes

En daarnaast vind ik dat er uiteindelijk, natuurlijk omgeven door mitsen en maren, een finale straf moet zijn in de vorm van de doodstraf. Door het wegnemen van dit belangrijke aspect ontstaat namelijk de situatie dat een zware crimineel (van welke achtergrond dan ook) wegkomt met de ernstigste delicten. Zo'n Holleeder bijv. die meerdere moorden op zijn conto heeft....wat voor vergelding en afschrikking is daar nog aanwezig? Hijzelf gaat écht niet ophouden, iemand die daar nog in geloven kan, is echt stapelgek. En anderen die dezelfde mentaliteit hebben, zullen echt niet afgeschrikt worden, ook die gedachte/aanname is volslagen idioot.
  zondag 30 september 2018 @ 14:49:14 #196
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_182228024
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 13:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Echter moet tegenwoordig iedereen de kans krijgen om vervroegd vrij te komen. Denk dat daarop gedoeld wordt.
Was het niet het Europese hof dat gezegd heeft dat de Nederlandse implementatie van levenslang “inhumaan” is omdat er geen systematische kans is op vervroegde vrijlating, alleen maar de mogelijkheid van gratie.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_182228459
quote:
1s.gif Op zondag 30 september 2018 14:49 schreef nixxx het volgende:

[..]

Was het niet het Europese hof dat gezegd heeft dat de Nederlandse implementatie van levenslang “inhumaan” is omdat er geen systematische kans is op vervroegde vrijlating, alleen maar de mogelijkheid van gratie.
Klopt, maar ik ben het dan ook principieel niet met hen eens dat een dergelijke inhumane straf ongewenst is. Daders die er welbewust voor kiezen om zich inhumaan te gedragen, moeten naar mijn mening ook inhumaan gestraft kunnen worden, dat is alleen maar passend.
  zondag 30 september 2018 @ 16:17:26 #198
407635 warp995
Palm Trees, Oceans, Fresh Air
pi_182230601
Nog steeds benieuwd naar wat het evenement zou zijn, de kermis in weert? ADE?
  zondag 30 september 2018 @ 17:40:15 #199
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_182233423
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 12:56 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Met de democratie in je handen, lever jij het land en ons volk zonder enig probleem uit aan terroristen. Zolang het maar wel de juiste zijn natuurlijk.

Jij noemt hem ziek, voor hetzelfde geld kan jij landverrader genoemd worden.
Hij laat zich leiden door angst. Alle waarden en normen die ons land groot hebben gemaakt en die het fundament van onze samenleving vormen, mogen ineens overboord omdat hij bang is. Door die angst verlaagt hij zich tot het niveau van de mensen van wie hij zogenaamd ons land wil behoeden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  zondag 30 september 2018 @ 17:40:33 #200
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_182233433
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2018 16:17 schreef warp995 het volgende:
Nog steeds benieuwd naar wat het evenement zou zijn, de kermis in weert? ADE?
Wat maakt het uit?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')